Форум » Наказания как стиль жизни » Первые опыты "тепличных растений". » Ответить
Первые опыты "тепличных растений".
libertine: Или жертв либерального воспитания. Короче, тех, кому хотелось испытать на себе порку, но, увы, с родителями провокации не срабатывали, или идейность родителей была закреплена опытом нескольких поколений свободного воспитания (такие бывают, "увы" или "ах" - вам решать). Итак, что вы делали, чтобы нарваться - если этого хотелось? Не важно, осознанным ли было ваше желание или нет, или не очень. Не важно, кого именно вы пытались спровоцировать. Родителей. Учителей. Старших друзей. Ровесников. Мне интересны истории. Живые. Неровные. И вовсе не обязательно с хэппи-эндом. Свои я напишу несколько ниже, их есть у меня :) Фантазеров прошу редактировать свои фантазии - я не так, чтобы по теме "400 ударов кабелем" (с). Люблю что-нибудь понатуральнее.
Ответов - 55, стр:
1 2 3 All
Данко: Я например учителей не провоцировал специально, чтобы они мне двойки ставили, а так как точные науки у меня симпатий не вызывали, всё получалось само собой. Дальше по этапу, получил двойку, получил ремня. И никаких провокаций не надо. Всё в естественном режиме. Хорошо ещё не за каждую двойку получал. А то бы был порот еженедельно наверное. Правда получал я ремня гуманно в отличии от многих здесь, в среднем раз 15 не снимая штанишек и трусиков. Отец не трогал меня никогда, а мать доставала ремень из гардероба и начинала бегать за мной вокруг стола. Догнать меня было сложновато, поэтому она двигала стол и я оказывался в западне. Далее меня брали за руку и начинали стегать. Хоть и через штанишки, было всё равно больно. Кстати, порка от матери, желанной не была. Но остальных почему то, мои двойки не волновали. А вот жену иногда с успехом провоцирую.
libertine: Данко, с двойками мне определенно не везло. Я была патологическая отличница. Из тех, кто мало что делает, но получает пятерки. В началке это еще можно было объяснить способностями, а после - "дневник работает на тебя", и всё. Попробуй, денься куда-нибудь. Не хвалюсь, потому что это не мое достижение совершенно. Я ни разу в жизни не сделала дома ни единого устного домашнего задания. В старших классах я пробовала писать провокационные сочинения. Но уже сменилась эпоха, и мой полу-троллинг воспринимался, как нечто интересное и экспериментальное. Обидно, ага. Впрочем, я догадывалась, что провоцировать на двойки было бесполезно - только репутацию свою портить. Развести учителя формата двадцати-тридцатилетней давности на порку - двойкой было нереально. Развести на такое дело мою мать - было еще сложнее. Приходилось придумывать более интересные и сложные варианты. Впрочем, учительница математики какое-то время фигурировала в моих фантазиях на тему.
Мимо проходил: Мне особо нарываться не надо было - получал довольно регулярно. Помню только один случай, когда нарвался специально - сам себя сдал. Мне одиннадцать тогда было, история довольно банальная. С соседской девчонкой, которая мне очень нравилась, залезли в чужой сад и получилось так, что я сумел удрать от хозяина так, что он меня даже не успел узнать, а её за ушко и домой - к её деду. Дед поговорил с соседом и занялся воспитательной работой, а я со своего двора подглядывал: сквозь щели в штакетнике всё видно было, а летом пороли нас частенько во дворах, на скамейках. Видел всё: как она спускала шорты и трусы, ложилась. Она тоже увидела, что я подсматриваю и бросила на меня несколько очень недобрых взглядов, но деду не сдала - сказала, что одна была там, хотя влетело ей очень прилично и ревела она сильно. На следующий день она на меня дулась даже не из-за того, что ей попало, а мне нет, а из-за того, что я подсматривал. Тогда я и ляпнул, что сегодня вечером, когда родители с работы придут, то меня тоже будут пороть и она может посмотреть, если хочет. Она с недоверием "фыркнула" и продолжала дуться. Пришлось "нечаянно" проболтаться родителям, какие вкусные груши созрели у дяди Миши в саду.
Данко: Не знаю, я может быть не всё здесь прочитал. Но у меня такое впечатление, что девочки чаще мальчиков пытаются спровоцировать родителей или кого то другого на порку. Об этом неоднократно пишет Эйнарс, писала Luba, теперь libertine. От мальчиков в этой роли выступает муж Юлианы, я где то читал об этом, что у них, где он жил какой то священник наказывал женщин розгами и её муж мечтал к нему попасть на воспитательный процесс. Я хоть и хотел может быть нечто такое, но страх перед наказанием почему то пересиливал. Первый раз я увидел порку в детском саду, ну, если это поркой назвать можно. Было мне лет пять. К нам в группу привели преподавателя музыки, тётеньку, которой как я сейчас думаю, вряд ли было даже 25 лет. В группе было человек 10-12. Она играла на пианино, что то нам пела, а мы должны были повторять, чего то рассказывала. Было очень скучно, поэтому когда она что то сказала не так или не то, мы все дружно засмеялись, кто то из нас бросился её передразнивать, в том числе и я. Ей это очень не понравилось. Почему она схватила именно ту девочку не знаю? Может она сказала что громче других, может препод. посмотрела именно на неё в тот момент. Но она разложила девочку у себя поперёк коленей задрала юбчонку и сняла трусики и стала шлёпать рукой, сильно, звонко. Девочка сразу заплакала, а она всё шлёпала и шлёпала. Потом взяла и посадила её голенькую и ревущую на шкафчик. Не думаю, что он был очень высокий, но для нашего то роста...Мы все притихли затаив дыхание, вдруг кто следующий. Но вроде пронесло. Больше никто не смеялся и не подшучивал над ней. О каких тут можно было думать провокациях, даже не знаю, просто был страх.
Mily: libertine, Вы классную тему подняли, потому что интересно проследить саму цепочку событий и их влияние. Было бы здорово, если бы Вы рассказали, увенчались ли Ваши попытки по провокации успехом (понятно, что Вы добились своего, вопрос в том, насколько желаемое совпало с действительным), какие были мысли и эмоции, что заставило продолжать. Я никогда не расценивала поведение детей, как попытки нарваться на наказание, и только посла Ваших слов об этом задумалась. Мне поделиться нечем особо, поэтому с удовольствием почитаю. Из своего опыта с ребенком, я могу сказать, что в детском возрасте был элемент провокации. Мне сложно оценить подоплеку этих желаний, но больше я склоняюсь в сторону игры, хотяяяя, так как периодически всплывала тема нехватки ремня, потому как уж очень шилопопое создание было, не исключаю, что хотел проверить, как оно на самом деле. Но опять же что там было первичное: проверка серьезности намерений или именно желание испытать, возможно, и то, и другое. Часто бывало такое, что он баловался и, когда говорили, что ща будет по попе, он начинал беситься еще больше ровно до того момента, пока не шлепнешь. Но при этом его никогда больно не били ни я, ни муж, и до определенного возраста ремень только лишь упоминался, но не применялся. Потом уже шлепок тоже не останавливал, а только раззадоривал. А вот, когда он в первый раз отхватил по серьезному, эти игры прекратились, и имено с отцом, от которого, собсна, и попало, со мной через раз и потом тоже сошли на нет, но там, я уже думаю, что просто по возрасту.
libertine: Данко, после такого опыта, конечно, вряд ли захочется провоцировать... по-моему, всю охоту отбивает надолго. Я не ходила в садик. В раннем детстве мне негде было стать свидетельницей подобного воспитательного процесса - я жила почти в сказке. Советский принц Гаутама, то есть принцесса, блин. Про наказания я знала, но была просто уверена - что все "такое" осталось в далеком прошлом. Примерно в середине прошлого тысячелетия (конечно, смешно такое читать, но мне, когда я так думала, было лет 5-6). Потом я начала активно читать, и решила, что с наказаниями все-таки было покончено несколько позже - где-то в середине двадцатого века, если брать СССР. Столкновения с реальностью у меня начались позже - когда мама развелась и с закрытой дачи мы переехали в обычную городскую квартиру. В смысле - я узнала, как дела обстоят у других, а также то, что у детей нифига нет защиты от действий взрослых. Мой дом, при этом, оставался моей крепостью, в нем были свои законы, самого понятия "наказание" в моей семье не было. Я не очень помню момент, когда именно мне стало интересно - "а как это может быть", но он точно был задолго до школы, то есть соотносится с довольно защищенным временем моей жизни.
libertine: Мимо проходил, спасибо за рассказ :) Я 100% уверена, что тем, у кого опыт получения наказаний был регулярным, особо искать как-то не хотелось. Еще бы. Сдаваться и пытаться выручить друга, или хотя бы разделить участь - это другое. Подобный опыт у меня был, но, к сожа... к счастью. Кончилось все беседой и словесными угрозами.
Данко: Мила, а между прочим очень похоже, что сын Ваш специально нарывался, все симптомы налицо. Но очевидно получив вместо Вас от отца, прекратил попытки. А меня еще один случай отучил провоцировать. Я об этом рассказывал уже, но думаю, повториться можно. Мне было 7 лет когда родители меня отправили к двоюродной сестре матери в Петушки. Там у них свой дом был, типа деревенского, а по соседству жила девочка, старше меня на год, симпатичная.... Не помню уже за что но она однажды взяла прутик и перетянула меня им по заднице, мне было так больно, так больно хоть и через штанишки, что я от неё убежал и боялся после этого вообще подходить. Боль от этого прутика мне запомнилась на всю жизнь. Не знаю, чем я притягивал к себе, девочек с прутиками, но в моей жизни, таких девочек с прутиками, было ещё много., причём я их не провоцировал даже.. но боль от первого прутика, запомнилась настолько, что им меня догнать попроосту не удавалось, не смотря на то, что мне это импонировало. После уже,, я решил, что наверное был маленьким, а взрослым розги выдержать легче. Поэтому как то попростл жену попробовать розги. До сих пор жалею, невыносимо больно, также, как и в детстве, Какие уж тут провокации?
libertine: Mily, скажу сразу - нет, в детстве и отрочестве всерьез развести взрослого или старшего на порку - мне не удалось. Опыт такого рода я получила в юности, в годы первых сексуальных экспериментов. Уверена, что среди детей есть такие, кому интересно. Я не знаю, откуда это берется, какая-то ранняя травма, какая-то неудачно включившая воображение сказка ("Черная Курица" вполне подойдет, брр, запретила бы такое вообще). Думаю, сама я способна узнать такого ребенка, определить, нарывается он - или это просто активный, живой ребенок, не умеющий вовремя остановиться. Маму свою я практически не провоцировала. Как-то сразу было понятна вся бесполезность этого. Забавно получилось с "несостоявшимся отчимом". Когда моя мама начала с ним встречаться, мне было 9. Я решила, что вот он, правильный объект для :) Но мои провокации, видимо, были слишком слабыми, а также человек мне нравился - кроме провокаций, было интересно поговорить... Но через полгода эмоциональной раскачки я решила, что еще немного - и все получится. За ремень он один раз реально схватился. Но мне удалось убежать. Ха. Потом вдруг я узнала, что они с мамой, возможно, скоро поженятся. Ух, как меня переклинило! Чуть не перепутала туризм с эмиграцией же. Пришлось сдать назад и стать этаким эмпатичным котиком. Я продолжала немного троллить будущего отчима и маму, но делала это по-доброму, и рамок уже не переходила. В семье, где принят юмор, это считалось нормальной жизнью. А потом мне не повезло еще раз - свадьба расстроилась. Мама "передумала"... Тогда все тематические мысли у меня из головы вылетели, я переживала за мою маму. "Несостоявшийся отчим" периодически звонил маме. Однажды, когда я брала трубку, я спросила его, можно ли гулять с его собакой, как прежде - мы же не ссорились... Он разрешил. Это уже совершенно другая история, в которой нет ни тематических, ни романтических моментов, обычная дружба двух одиноких людей. Несколько раз у меня было желание рассказать этому человеку, что я такое, но... не решилась. Иногда я думаю, что он догадывался.
Mily: Данко пишет: Мила, а между прочим очень похоже, что сын Ваш специально нарывался, все симптомы налицо. Ну я не вижу, лично, симптомов налицо, которые бы говорили безапеляционно об этом, а не о том, что он - ребенок с активным типом нервной системы или о том, что таким образом он проверял, как далеко с нами можно зайти в шалостях. Я не исключаю это, но ставить "диагноз по фото" не стала бы. Данко пишет: Но очевидно получив вместо Вас от отца, прекратил попытки. Попытки прекратил он потому, что ему это не понравилось и перестало ассоциироваться с забавной игрой, а не потому, что хотел от меня, а получил от отца.
Mily: libertine пишет: Уверена, что среди детей есть такие, кому интересно. Я не знаю, откуда это берется, какая-то ранняя травма, какая-то неудачно включившая воображение сказка ("Черная Курица" вполне подойдет, брр, запретила бы такое вообще). Думаю, сама я способна узнать такого ребенка, определить, нарывается он - или это просто активный, живой ребенок, не умеющий вовремя остановиться. Да, есть такое дело, была травма и ему абсолютно точно не хватало ласки, тактильного контакта и материнского тепла, но и то, что он не умел и до сих пор не всегда умеет вовремя остановиться, тоже его отличительная особенность)). Еще есть такая вещь, что пока он бывал у нас временно, я ему очень нравилась. Он со мной обнимался, ходил за ручку и говорил, что я похожа на принцессу. И даже как-то одно время планировал на мне жениться (на вопрос папы, а как же я, сын?, ответил, что мы его к себе жить возьмем ). И вот эти попытки нарваться в то время носили всегда положительный характер, то есть это было непрекращающееся баловство, которое меня доставало, но не злило. И при этом он бесился именно до тех пор, пока с ним не провзаимодействуешь тактильно, но как - неважно. Как-то я красила ногти, а он прыгал рядом, отчего на старых полах все ходило ходуном вместе со мной. Я сказала раз, два, ушла в другую комнату, он прибежал следом и прыгал там. Когда я, как Машенька из сказки, пересидела на всех стульях и кроватях, а ногти напоминали абстрактный экспрессионизм Поллока, я сказала, что одна обезьяна щас получит по по. На что он перестал прыгать, сделал вот такие О_О глаза и спросил, понимаю ли я, что после такого он уже не сможет на мне жениться. Я подвисла, а он продолжил прыгать. Пришлось стереть экспрессию с ногтей и пощекотать его. Вот тогда перестал. А вот, когда он стал с нами жить постоянно, то провокации сменили плюс на минус, стали чаще и жестче, начались капризы и истерики, и вот там уже все это было совершенно другой природы, просто было неприятие ситуации. libertine пишет: Ха. Потом вдруг я узнала, что они с мамой, возможно, скоро поженятся. Ух, как меня переклинило! Чуть не перепутала туризм с эмиграцией же. Пришлось сдать назад и стать этаким эмпатичным котиком. Я продолжала немного троллить будущего отчима и маму, но делала это по-доброму, и рамок уже не переходила. В семье, где принят юмор, это считалось нормальной жизнью. Систрааа!))) Я, правда, без подоплеки это делала. Просто страшно стало в один момент, показалось, что опять все встанет с ног на голову, как с разводом, и я этого не хотела. Но у нас хэппи-эндом кончилось: мои поженились, родили мелкого и до сих пор живут счастливо.
libertine: Да, есть такое дело, была травма и ему абсолютно точно не хватало ласки, тактильного контакта и материнского тепла, но и то, что он не умел и до сих пор не всегда умеет вовремя остановиться, тоже его отличительная особенность)). Мне кажется, что ваш приемный ребенок совершенно без тематических загонов :) Желание тактильного контакта - это я тоже помню. В моем случае, кроме всяких там "на ручки" это еще было отчетливое желание довольно экспрессивной возни, чтобы меня, например, кто-то валял по ковру. Такое я отыгрывала с дедушкой. Наши "бои на ковре" несколько напрягали мою маму, она не очень такое понимала. К сожалению, дедушка с нами не жил, видела я его раз в несколько недель. Мой ребенок тоже любит побороться на ковре или на диване (к сожалению, особенно - утром, когда я еще хочу спать). Систрааа!))) Я, правда, без подоплеки это делала. Просто страшно стало в один момент, показалось, что опять все встанет с ног на голову, как с разводом, и я этого не хотела. Но у нас хэппи-эндом кончилось: мои поженились, родили мелкого и до сих пор живут счастливо. Этого я почему-то не боялась. Мамин развод с моим отцом воспринимала как избавление (она была очень несчастна в браке). Понятия не имею, почему меня не пугал сам факт прихода еще одного человека в нашу с мамой жизнь. Возможно, я просто была уверена, что я для мамы - главное, что у нее есть, мои интересы будут в порядке. Но когда я провоцировала будущего отчима, все у меня строилось на конечности его пребывания у нас дома :) уйдет, остынет, подумает, потом опять придет - это я понимала, это я научилась учитывать и использовать. Я прекрасно понимала, что провоцировать постоянно живущего рядом человека - довольно опасно. Подумала. Все-таки от отчима я НЕ хотела именно тактильного контакта, как раз этого я несколько сторонилась в принципе. От него я хотела общения. Он был интересный. Ну и того, про что форум. Может быть, я хотела выйти из модели либерального воспитания и попробовать что-то другое... Правда, это я сейчас так думаю - а тогда меня как будто несло, я не могла противиться желанию его провоцировать и провоцировать снова.
володька: libertine пишет: Сдаваться и пытаться выручить друга, или хотя бы разделить участь - это другое. Подобный опыт у меня был, но, к сожа... к счастью. Кончилось все беседой и словесными угрозами Сильно повезло, мои подобные подвиги обычно заканчивались свиданием с ремнём.
libertine: володька, я все-таки девушка. Вид имела ангельский, голос нежный и интонированный. При этом апеллировала к логическим каким-то выводам, и неплохо, для своих лет. Надо было быть реально зверюгой, чтобы...
Mily: libertine пишет: Мне кажется, что ваш приемный ребенок совершенно без тематических загонов :) Я думаю, если и был какой то элемент интереса, то его разом отшибло первым негативным опытом. libertine пишет: Мой ребенок тоже любит побороться на ковре или на диване (к сожалению, особенно - утром, когда я еще хочу спать). Эта проблема решается вторым ребенком)). Мои теперь утром возятся друг с другом. Правда есть еще вариант, когда вся банда вместе с зоопарком приходит к нам)). libertine пишет: Понятия не имею, почему меня не пугал сам факт прихода еще одного человека в нашу с мамой жизнь. Возможно, я просто была уверена, что я для мамы - главное, что у нее есть, мои интересы будут в порядке. У меня насчет мамы тоже не было сомнений, был какой-то иррациональный страх, видимо, потому что тяжело дались перемены после развода. У Вас по-другому, просто, было, поэтому страха не было. libertine пишет: Опыт такого рода я получила в юности, в годы первых сексуальных экспериментов. И как были ожидания vs реальность? Первый блин обычно комом? Почему Вам захотелось продожать?
Данко: Мила, а я и пишу про симптомы, что похоже, а не утверждаю это. Поймите, что прикидываю происходящее, как бы вёл себя я, если бы пытался провоцировать. А разобраться в ситуации мы можем только с Ваших слов, поэтому не исключаю и Вашу оценку. И тогда скажите, оставаясь один на один с отцом, сын вёл себя также как с Вами, во время маникюра? Тут ситуация вообще довольно интересная. Вы, например разбирали её с такой, стороны? У Вас с сыном разница в 17 лет. Для матери в общем то подходите, но всё равно слишком молодая. Вы работали моделью в Америке, очевидно что красивая. Он стал жить с Вами вместе в семье с шести лет, Вы же мыли его голеньким? Как он вёл себя при этом, смущался? Причём он знал, что Вы ему не биологическая мама. Вам не кажется, что всё это тоже несколько провокативно по отношению к нему, причём не только тематически, а вообще? И могло повлиять на детскую психику. Понимаю, что вопрос поднятый мной, может быть не слишком подходящий для всеобщего обсуждения на форуме, но раз уж пошла такая пьянка, то режу последний огурец(с). Всё это не является стандартом для обычных отношений между матерью и сыном. Вы не задумывались над этим?
libertine: И как были ожидания vs реальность? Первый блин обычно комом? Почему Вам захотелось продолжать? Первый "блин" кончился разговорами и вдумчивым осмотром девайсов, а потом совершенно ванильными отношениями. Это, к сожалению, для меня обычное дело. Но после, с более правильно выбранным партнером, удалось перейти от теории к практике. Продолжать было интересно. В основном, ради чувств "после". И остающихся некоторых терзаний "до". Впрочем, до хардкора с элементами деперсонализации и всяких там следов, которые держатся по две недели - я доходить не собиралась.
Mily: Данко пишет: Всё это не является стандартом для обычных отношений между матерью и сыном. Все это - это что? То есть Вы считаете, что мамы не купают своих сыновей? Или они не балуются, когда хотят тактильного контакта, провоцируя маму поваляться с ним, пощекотать или шлепнуть? И о каких стандартах можно говорить в отношениях матери и ребенка я тоже не очень понимаю.
Данко: Нет, нет Мила, Вы это правильно подметили по поводу стандартов, я несколько не так написал, но думаю что и без Вашей рецензии понятно, что я хотел сказать. Просто время для правки прошло когда увидел.
Мимо проходил: В 6 лет обычно дети сами моются.
полная версия страницы