Форум » Наказания как стиль жизни » А умеете ли вы бить ремнем... » Ответить
А умеете ли вы бить ремнем...
magistr: Совсем недавно, в личной переписке мне задали такой вопрос: - А умеешь ли ты,magistr, бить ремнем. Я удивился, типа не велика наука. Бей да бей. Ну в общем пожурчали мы на эту тему и оппонент забыл уж про нее, наверно. А я завис... Вот реально, умею ли я бить ремнем правильно? Опыт вроде бы большой, но курсов то мастерства, вроде как, не проходил. Может поделимся опытом, наблюдениями. В параллельной ветке уже подняли вопрос " синюшности задницы после порки ремнем". Так что тема может быть актуальной не только для меня.
Курсант: Эйнарс, а как вовремя порки, наказуемому можно отличить педадогические "добрые" удары ремнём или розгой, от "злых" ударов?
SS: Курсант пишет: Эйнарс, а как вовремя порки, наказуемому можно отличить педадогические "добрые" удары ремнём или розгой, от "злых" ударов?Или, точнее, где заканчиваются "добрые" удары и начинаются "злые"? Попытаюсь вспомнить наши старые дискуссии. Это когда он перестает сопротивляться?
einars: Я думаю, название темы немножко не удачное. Ремень только одно из возможных инструментов порки, и принцыпиально от других ничем не отличается. При том ремень ремню рознь. Когда жены племянница в гараже поинтересовалась двумя ремнями, которые весели на гвоздике, я ей обяснял в чём различие. Вот этим, старим широким(30мм) дермантиновым можно пороть хоть от всей силы, всё будет только шум от него будет и вряд ли боль почувствуешь. А вот если этот узкий (20мм) кожанный взять, то с ним даже слабый удар, если только ремень нормално на попу ляжет, будет болезненным. То есть, с ним или по настоящему, или нечего. Нормально ремни бывают от 20 до 35 мм. При том 20мм редкость, во основном стандартный размер 25мм, его и чаще всего используют для порки. У меня жена когда то подарила фирменный 35мм и очень толстый. Если согнуть пи полам, как обычно ето делают, то слишком тяжелый получается, а если просто концом, то поворачивается и ребром может попасть. Порке должна быть поверхостное воздеыствие, по этому толстый ремень не подходит. Вся мудрость при порке именно с ремнём, это не ударить ребром и более менее рассчитать силу. А силу по цвету следов видно.
einars: SS пишет: Или, точнее, где заканчиваются "добрые" удары и начинаются "злые"? Попытаюсь вспомнить наши старые дискуссии. Это когда он перестает сопротивляться? Термины "добрые" и "злые" не я придумал. Тут обсуждался вопрос которых к которым относить, я и предложил свойю версию. Вобще то порка сама по себе не добрый метод наказания. Но что касается моего предложения, то "добрый" будет когда не будет синьяков и рубцов и когда ребёнку потом не будет проблем нормально сесть. Разве я не ясно обьяснил? По моему даже несколько раз. Курсант пишет: Эйнарс, а как вовремя порки, наказуемому можно отличить педадогические "добрые" удары ремнём или розгой, от "злых" ударов? Какого цвета след осатётса. Розовый-светло красный-красный-темно красный-фиолетовый. Если розовый остался, то уже больно было, а темно красный, это уже плохо. Набухшие полосы я вообще не хочу обсуждать, это же зверство. Попробуй чем нибудь по мягкому месту своей руки, цвет не так уж и быстро меняется.
Nikita-80: SS пишет: Или, точнее, где заканчиваются "добрые" удары и начинаются "злые"? Попытаюсь вспомнить наши старые дискуссии. Это когда он перестает сопротивляться? Да не бывает "злых" ударов и "добрых".Порка-это всегда больно, просто в соответствии с возрастом разная степень боли.Злым и добрым может быть отношение.Но от этого восприятие боли не зависит.Это как у доктора.Как бы он с тобой не сюсюкал, но если болезненная процедура, то только морально поможет отношение человека, а физически-нет.einars пишет: Но что касается моего предложения, то "добрый" будет когда не будет синьяков и рубцов и когда ребёнку потом не будет проблем нормально сесть. Для подростка "мягкая" порка не имеет смысла.А синяки часто образуются просто от сильных ударов, которые при продолжительной порке волей-неволей ложатся на одно и то же место.
LinaV: Принял, не значит сам лег или принес.. это крайние случаи. Принятие своей вины - это чисто психологическое, и его легко почувствовать. Идет протест против обвинений или нет.. Не против порки, ни в коем случае.. тут протест естественен . Боль добрая и злая - это тоже не от количества зависит и не от силы приложения. Именно от умения правильно пользоваться ремнем. Так пороть, чтоб орудие причиняло ту боль, для какой по сути существует. Вот почему я и говорю о том, что ремень может лечь ребром и тогда от несильного удара боль не ременная..
LinaV: Nikita-80 пишет: Это как у доктора.Как бы он с тобой не сюсюкал, но если болезненная процедура, то только морально поможет отношение человека, а физически-нет. О! Точно, как у доктора! Вспоминаю перед родами две недели в роддоме.. и каждый день по четыре-шесть уколов.. и капельницы. Вот там и оценила в полной мере "умение" и "неумение" делать уколы и ставить капельницы у разных медсестер.. К одним идешь легко, понимаешь, будет больно, это естественно при уколе, но знаешь, что по-доброму и легкой рукой. К другим.. сцепив зубы.
SS: LinaV пишет: Боль добрая и злая - это тоже не от количества зависит и не от силы приложения. Именно от умения правильно пользоваться ремнем. Так пороть, чтоб орудие причиняло ту боль, для какой по сути существует. Вот почему я и говорю о том, что ремень может лечь ребром и тогда от несильного удара боль не ременная.. отсюда можно заключить. что "добрая" и "злая" это все таки показатель интенсивности боли.
LinaV: SS пишет: отсюда можно заключить. что "добрая" и "злая" это все таки показатель интенсивности боли. Нет, СС, не интенсивность, а правильность приложения))) Я уже не знаю, как объяснить..
LinaV: einars пишет: то с ним даже слабый удар, если только ремень нормално на попу ляжет, будет болезненным. Даже слабый, а если сильный удар ненормально ляжет?! Вот и будет боль "злая".. А вот если нормально ляжет, то будет БОЛЬ "добрая".. ужасная, болезненная.. но "правильная" и "добрая"..
Курсант: LinaV, ну вот возьми ремень , и выпори меня доброй болью, но так что бы я, почувствовал, что это добрая боль, и что бы я мог отличать, какой удар добрый, а какой злой.Опишы как бы меня порола.
Nikita-80: Ой, Денис...Сегодня у тебя выходной, что ли? Так ты бы погулял побольше.У вас на Украине тепленько...Сходи в музей какой-нибудь...А этого тебе не надо, послушай старших.Да и не поймешь ты по описанию ничего...Это можно только прочувствовать ...Да и не всем дано.
Курсант: Сегодня у меня увольнительная, отдыхаю дома, а вечером в расположение училища. Хорошо Никита, не буду доставать своими глупыми вопросами.
einars: LinaV пишет: einars пишет: цитата: то с ним даже слабый удар, если только ремень нормално на попу ляжет, будет болезненным. Даже слабый, а если сильный удар ненормально ляжет?! Вот и будет боль "злая".. А вот если нормально ляжет, то будет БОЛЬ "добрая".. ужасная, болезненная.. но "правильная" и "добрая".. Согласен, но в этом случае я другое имел в виду. При размахе ремень, витянутый центробежной силой, описивает в воздухе круг и ложитса на попу с той энергией, которую накопил в этом движений, создавая характерный звук. Если будем пробовать удар сделать совсемь лёгким, то ремень будет висеть как тряпка и удара вообще не получитса, по этому есть какая то минимальная сила, которая зависит от веса ремня и длины. Чем тяжелее и длинее, тем больше она должна быть. Значит, если ремень не сделал круг по воздуху и не приземлился на попу создавая нам известный звук, то это просто не порка. А то, на сколько больно будет, зависит от вложенной энергий и площади, на которую она восдействует. Если ремень широкий, то удар должен быть гораздо сильнее, или от него не будет никакого толка, а узким будет гораздо эфективнее. Вот и попробуй узкум и тяжёлый кожанным ремнём, взятым в нормальной длине, ударить так, что был соответствующий удару при порке звук, и чтоб было безболезненно. То есть я имел в виду что если этим ремнём пороть, то это будет действительно больно. При попаданий ребром площадь получается совсемь маленькой, по этому боль соответственно гораздо сильнее и может быть даже синьяки.
LinaV: einars пишет: При попаданий ребром площадь получается совсемь маленькой, по этому боль соответственно гораздо сильнее и может быть даже синьяки.Во-от.. и я о том же. Но многие не думают о том, какой частью ремня бьют, сгибая в петлю, не следят, чтоб она не поворачивалась ребрами.. Далеко не все ремни стоит складывать пополам. А пороть новеньким твердым, особенно некачественным, ремнем вообще почти как железной линейкой в кожаном чехле.. Притом, что неудобно, ещё и опасно. А теперь про умение.. На самом деле, чем сильнее замах, тем увереннее надо держать руку, а это тоже не всем удается.. не дай бог не туда или не так ляжет. Потому и говорю про умение и неумение.
Курсант: Бить ремнём не умею, учиться это делать не буду, и не хочу, если доставал глупыми вопросами, прошу на меня не обижаться, на сегодня хватит, увольнительная у меня заканчивается, пора в казарму училища, до следующего раза на форуме.
einars: LinaV пишет: А пороть новеньким твердым, особенно некачественным, ремнем вообще почти как железной линейкой в кожаном чехле.. Притом, что неудобно, ещё и опасно. А что такое некачественный ремень? Новеньким действительно более болезненно и при том травматически. Наверное по тому, что уголки ещё не округлились. Хотя при порке в основном ремень ложитса плоско, полосы почему то остаютса всегда тонкие, такие же как при поподаний ребром, но только не так сильные. Значит удар всё таки резпределяется равномерно по всей ширине, а по бокам больше.
LinaV: einars пишет: А что такое некачественный ремень? Некачественный - это не из кожи) а из твердого дерматина . И такие бывают.. А в остальном Вы так хорошо все рассказали, что я просто готова пожать Вам руку!
елена: LinaV пишет: Даже слабый, а если сильный удар ненормально ляжет?! Вот и будет боль "злая".. А вот если нормально ляжет, то будет БОЛЬ "добрая".. ужасная, болезненная.. но "правильная" и "добрая".. Читаю тут вот такие обсуждения и думаю.. "Какой бред!" Боль злая и боль добрая. От ремня. Во время порки. Мда.... Особенно это ребенок почувствует! Правильно сказал Курсант! Курсант пишет: LinaV, ну вот возьми ремень , и выпори меня доброй болью, но так что бы я, почувствовал, что это добрая боль, и что бы я мог отличать, какой удар добрый, а какой злой. Согласна. А ведь это - мнение ну, скажем не подростка, а молодого человека, который, как я думаю. недалеко ушел от подросткового возраста. Курсант, ничего личного. Просто ИМХО,
Nikita-80: елена пишет: Боль злая и боль добрая. От ремня. Во время порки. Мда.... Это исключительно ощущения и чувства конкретного человека, а не всеми признанная теория.Я тоже не очень разделяю эти убеждения, но они мне очень интересны. Возможно, что-то в этом есть...Вот только прочувствовать...уже нет возможности...Хотя?..
полная версия страницы