Форум » Наказания как стиль жизни » ТЕМА и тематики -"откровение про себя". » Ответить
ТЕМА и тематики -"откровение про себя".
Guran: Абсолютное большинство участников и гостей Форума понимают свою причастность к теме Порка, как некую психологическую притягательность, а может даже зависимость. У каждого имеются свои любимые грани и плоскости Темы (если использовать простые метафоры), каждый из нас - особенный на свой лад. Но есть и общее - все мы знаем, что наше отношение к Теме имеет своё начало в детстве, когда состоялось первое знакомство с наказанием, с болью, с подчинением, со страхом и другими прелестями традиционного воспитания. Осознание своей причастности и заинтересованности строго индивидуально и не всегда легко найти в памяти тот самый момент, когда произошёл переворот повлиявший на всю дальнейшую жизнь. Понимание этого переворота происходит постепенно, растягивается во времени и наверняка имеет свои этапы, отмечаемые нашей памятью, как особенные события. Во всяком случае это очень сложный процесс - осознание, принятие или не принятие своего психологического влечения. У каждого из нас есть, что рассказать про своё вхождение в тему воспитательной порки... _______________________________________________________________
Ответов - 133, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Макс R: Я знаю что есть взрослые любители порки. Интересно кого из них больше - тех, кого пороли в детсве, или тех, кого не пороли? И если есть какая-то закономерность, о чем она говорит?
юлиана: Макс R пишет: интересно кого из них больше - тех, кого пороли в детсве, или тех, кого не пороли? Макс R, скорее всего больше тех, кого не пороли. Потому что, в последнее время все таки количество телесных наказаний дома значительно уменьшилось. А многие из тех, кого пороли в детстве, не хотят пройти через это еще раз. Хотя есть и исключения.
Арни: Я в частных беседах несколько раз поднимал эту тему. И мне совершенно разные люди, не сговариваясь, отвечали: это пристрастие - врождённое. В самом деле, почему у меня именно зрелище порки или фантазии на эту тему с детских лет вызывали сильное сексуальное возбуждение? Причём с подросткового возраста, т.е. по мере полового созревания, я стал чётко различать порку девочек (вообще женщин) и мальчиков (вообще лиц мужского пола). Если первое вызывало сильнейшее сексуальное возбуждение, то второе воспринималось как что-то вроде сексуального насилия и вызывало отвращение. Хочу добавить: собственную дочь пальцем тронуть не смел. Чтобы не травмировать физически, а главное морально, и ещё - чтобы, Боже упаси, и намёка не возникло на что-то, категорически неприемлемое в отношениях отца и дочери.
etoja: Макс R пишет: Интересно кого из них больше - тех, кого пороли в детсве, или тех, кого не пороли? И если есть какая-то закономерность, о чем она говорит? Меня в дестве не порол, но я стал мазохистом. почему? я не могу ответить на этот вопрос. знаю точно, что началось все с рассказа Горького "детство". сцена порки там меня очень зацепила.
Мэйли: Меня всегда возбуждали описания, сцены порки. Фантазий на эту тему немеряно. Хотя в детстве прилетело от мамы под горячую руку пару раз, но дома это не практиковали. Для меня эта тема неразрывно связана с сексом. Думаю, закономерности нет, это всё-таки врождённое.
terry: Закономерность, безусловно, есть. Нет объяснений; но, на мой взгляд, это совершенно не должно удивлять: мы просто знаем не всё.
Курсант: Мэйли, пороть и заниматься сексом, это разные вещи.
juliana: Курсант пишет: пороть и заниматься сексом, это разные вещи. Курсант, Вы несовсем правы. Для многих порка сильный возбудитель. Для многих порка связана именно с сексом. Другими словами, нет секса - нет порки.
Jury: Ярик пишет: Я чего ты все про сестру пишешь? А тебя как пороли и наказывали? Наверно потому, что пока меня пороли, я так и не научился получать какое то удовольствие от порки. Так что наверно надо сказать, что пороли правильно, только так и надо наказывать, чтобы не было опасности порку превратить в удовольствие - сильными ударами, в быстром темпе, с нарастанием боли от каждого удара, доводя боль до просто невыносимой. А потом, лёжа с отбитой задницей, была у меня радость, что боль довольно быстро отступает, а вместе с радостью страх, что это может ещё не всё, будет продолжение. И тогда, уж поверьте, не было ни малейшего желания с кем либо об этом потом разговаривать, делиться впечатлениями, вообще не было желания даже мысленно возвращаться к тем жутким минутам, что я лежал под ремнём и терпел боль, которую просто невозможно терпеть! А с сестрой получилось иначе. Её тоже в 10 лет начали иногда пороть. Но пороли и жалели одновременно. Наверно просто потому, что девочка. И потому отношение к порке у неё сложилось совершенно иное. Она охотно со мной это дело обсуждает, и с подружками своими обсуждает. С мальчиками, не знаю. Как-то спросил, разговаривает ли она с ними на эту тему, но она засмущалась, покраснела вроде даже, и сказала нет Конечно же, она боится ремня, даже сразу слёзки текут, когда его берут для воспитательных целей, упрашивает простить, орёт во всю, получая порку. Но через час после порки уже бодренько и весело рассказывает мне свои ощущения, которые испытывала при наказании. И я уверен, что если ей позволить, она бы с удовольствием с вами общалась на этом Форуме Так же как уверен и в том, что все здесь присутствующие получали от порки не только адскую боль, но и некоторое удовольствие Иначе вас бы тут не было.
Мимо проходил: Jury пишет: Наверно потому, что пока меня пороли, я так и не научился получать какое то удовольствие от порки. Jury пишет: Так же как уверен и в том, что все здесь присутствующие получали от порки не только адскую боль, но и некоторое удовольствие Иначе вас бы тут не было. Если принять всё это за истину, то напрашивается вопрос: а почему же тогда Вы здесь?
Jury: Мимо проходил пишет: Если принять всё это за истину, то напрашивается вопрос: а почему же тогда Вы здесь? А вот внимательно бы прочитали, что я тут написал, наверно поняли бы, почему я здесь. Сестру наказывают, одновременно и жалеючи при этом, и она явно не испытывает таких ощущений при этом, о которых с содроганием можно вспоминать. Вот благодаря ей до меня и дошло, что в этом что-то может быть и кроме нестерпимой боли
Ярик: Jury пишет: Так же как уверен и в том, что все здесь присутствующие получали от порки не только адскую боль, но и некоторое удовольствие А почему ты так уверен? Я от порки не получаю удовольствие. Мне она не нравится. И меня удивляет, что взрослые этим занимаются, получают удовольствие.
Anton Antonov: Интересный и трудный вопрос. Меня не наказывали физически (да и вообще, можно сказать, не наказывали - так, иногда поругивали). Тем не менее я по какой-то совершенно мистической причине в довольно раннем детстве (4-5 лет) стал фантазировать о телесных наказаниях. Кажется, началось это с того, чо мой отец, гуляя со мной по берегу реки и увидев плакучую иву, стал рассказывать, что вот такими прутьями раньше наказывали детей, да и сейчас иногда наказывают. Потом я стал интересоваться описаниями порки в детских книгах (типа "Приключений Тома Сойера"). Постепенно, вместе с созреванием, мой интерес оформился в нечто вроде "спанкофилии" и фетишизма ягодиц. Моя жена ничего не знала о такого рода сексуальных причудах, пока я ей не рассказал. Она сама несколько раз в детстве получала ремня от отца и от бабушки, но ничего серьезного: ее отец, добрейшей души человек и интеллигент, пороть совершенно не умел - он только махал ремнем для правки бритвы, когда сердился, но дети от него убегали, едва получив пару несильных ударов. Когда она стала взрослой, у нее никакого интереса к "теме" не было; но в нашей с ней супружеской жизни он у нее появился. Она убедилась, что для меня игра в телесное наказание - громадной силы "афродизиак" (не знаю, как по-русски это сказать). И ей самой стали нравиться наши игры. Правда, я никогда ее не порол сильно, ни ремнем, ни розгами. В наших ритуалах было шлепание на коленях рукой и (изредка) маленькой и легкой деревянной ложкой. (Я "верхний.") Среди моих знакомых американских "спанкофилов" (все - женщины, и все - "нижние") есть и такие, кого в детстве пороли часто и сильно, и такие, к кому и пальцем не притронулись. Одна из них регулярно получала пэддл в начальной школе, и страшно этого боялась, а учительницу, которая ее наказывала, просто ненавидела от всей души. Само собой разумеется, никаких фантазий или мечтаний о порке у нее в детстве не было, тем более, что ее родители иногда еще ей добавляли после школы. Но потом вдруг, когда ей уже было около 13, она была наказана одним очень высоким, сильным и красивым учителем-мужчиной, и вдруг почувствовала чуть ли не наслаждение от ударов пэддла. С тех пор она стала фантазировать о телесных наказаниях. Осуществилась ли ее мечта буть отшлепанной или выпоротой во взрослом возрасте, в замужестве, - я не знаю. Еще одна моя знакомая никогда не была порота в детстве, разве что изредка получала от отца пару быстрых и несильных шлепков. Тем не менее, у нее уже в раннем возрасте возникли (как и у меня) фантазии о телесных наказаниях. К ее сожалению, ее муж не научился ее шлепать или пороть, несмотря на все ее просьбы. Он сам был часто и сильно бит пэддлом, будучи школьником, и у него выработалось отвращение к телесным наказаниям. Хотя я точно не знаю, мы с ней общались давно, может быть, сейчас он уже научился. Извините великодушно, если я вдался в подробности о взрослом ролевом "спанкинге." Я понимаю, у этого форума другая тематика. Просто к слову пришлось.
юлиана: Anton Antonov пишет: Интересный и трудный вопрос. Anton Antonov, вобщем то, что Вы здесь написали подтверждают мое мнение, что порка в детсве не обязательно ведет к тематичности во взрослой жизни.
Anton Antonov: юлиана пишет: Anton Antonov, вобщем то, что Вы здесь написали подтверждают мое мнение, что порка в детсве не обязательно ведет к тематичности во взрослой жизни. Да, именно так. Совсем не обязательно. Бывает даже наоборот. Есть одна американская актриса, Кристин Девис (играла рось Шарлотты Йорк в телесериале "Секс и большой город," http://www.fitnessmagazine.com/workout/real-plans/celebrity/how-kristin-davis-stays-fit-and-slim/). Ее на каком-то "ток шоу" спросили, любит ли она экспериментировать в сексе. Она сказала, "да, но только не спанкинг. Меня мама наказывала такой огромной, тяжелой деревянной щеткой. Что угодно, но это для меня никогда не будет приятным." Но есть и противоположные свидетельства (Синди Кроуфорд, Люси Лю).
юлиана: Макс R пишет: Я знаю что есть взрослые любители порки. Интересно кого из них больше - тех, кого пороли в детсве, или тех, кого не пороли? И если есть какая-то закономерность, о чем она говорит? Недавно мы с подругой были на одной тем.вечеринке. Там я познакомилась с одной парой, женщина нижняя, мужчина свич. Так вот, эта женщина стала нижней только после того, как она встретила своего партнера. И ей было уже 36. А в детстве ее не пороли.
Виктория: юлиана пишет: Так вот, эта женщина стала нижней только после того, как она встретила своего партнера. И ей было уже 36. А в детстве ее не пороли. Но это не доказывает обратного. Именно из-за "странных" ощущений во время порки в детстве, ребенок (юноша/девушка) может уже сам начать тянуться к "теме", стараясь "закрепить" и повторить необычные ощущения.
юлиана: Виктория пишет: Но это не доказывает обратного. Виктория, я этого и не утверждаю. Просто у нас на форуме есть такие, кто утверждает, что всех нидних в детстве пороли. Я привела пример, когда нижнюю не порроли в детсвте. Да и в тему она пришла уже в возврасте. А до этого никаких мыслей о порке у нее не было.
Larissa: Из всякой закономерности всегда есть исключения. Правильно пишет Виктория, что в юношестве мы тянемся к Теме чтобы или закрепить или получить острые ощущения. И даже не телесные а где то внутри, уровень подсознания. А ещё много зависит от того какого партнёра встретишь по жизни. Если тебя пороли в детстве и ты хочешь получать от него (или от нее) порку это означает что у тебя к нему (или к ней) особые чувства. Он (она) должен иметь на тебя такое влияние чтобы ощутить в этом своеобразную силу и привязаность
Виктория: Larissa пишет: в юношестве мы тянемся к Теме чтобы или закрепить или получить острые ощущения. И даже не телесные а где то внутри, уровень подсознания.
юлиана: Larissa пишет: Правильно пишет Виктория, что в юношестве мы тянемся к Теме чтобы или закрепить или получить острые ощущения. Larissa, кто мы??? Тематики, и то далеко не все. А Виктория, она сама пока не знает, чего она от темы хочет.
Yejik: Виктория юлиана В детстве когда меня пороли я иногда чувствовал некое безсилие когда считал наказание несправедливым. И то за что меня сейчас наказали делать можно а то что запрещают это просто занудство родителей. И у меня возникали мысли вот я выио то будут у меня свои дети и я буду их лупить вообще каждый день просто так перед сном. Ну типа отомщю. Въна том уровне восприятия у меня не возпикало вопросов кому и за что я так мстить буду. Нет я просто так себя успокаивал что мол будет и на моей улицы праздник. Потом конечно яэто осмыслил и самому было смешно. А сейчас мне просто нравятся ощущения. Осоьенно если верхняя умееет пороть без синяков чтоб потом сразу все прошло. Я не знаю почему и чем это обьясняется но псолехорошей порки в оолове начинается некое просве ление думать как то легче находятся ответы на вопросы над которыми уже давно мучаюсь. Ну вот если сравнить с техникой вот ес ь ноутбук он вроде работает и с ним все хорошо но как то медленнай чем на прошлой недели. Вроде это не мешает им пользоваться но как то нач нает напрягать.а потом ты просто нажимаешь кнопку перезагрузки ждешь пару минут и он вклбчаеся. Все тоже аамое все те же приложение но работает заметно ьыстрей потом он месяц работаат со временим замедляется появляются не значительные ошибки а потом перзагрузил и опять как новый. Вот на меня тематичесаая порка действует как перезагрузка на ноутбук.
Сева: Anton Antonov пишет: Интересный и трудный вопрос. Мне кажется, все случаи возбуждения от порки -- неважно, в какой роли, -- связаны с детскими впечатлениями; ведь телесное наказание -- это очень сильный эмоциональный стресс. Это потрясение чувств, когда ребёнок чуть подрастает, находит выход в половой сфере. А как же быть с теми многочисленными случаями, когда в детстве пальцем не торгали, а интерес к порке есть и большой интерес? Очень просто -- ведь эти дети не в безвоздушном же пространстве жили, не на Луне: им попадались какие-то книги, со сценами порки в школе, например; они могли посмотреть фильм с подобной сценой или, скажем, им было известно, что какого-нибудь из их одноклассников -- или двоюродных, к примеру, братьев или сестёр, -- так наказывают за провинности дома. Всё это тоже, конечно же, "било" по нервам, пробуждался странный интерес; ну, а дальше уже подключалось воображение. Но эти книги, эти фильмы со сценами порки; картины, где описывалось телесное наказание, были созданы, всё же, именно теми людьми, которых в детстве так наказывали.
юлиана: Yejik пишет: Я не знаю почему и чем это обьясняется но псолехорошей порки в оолове начинается некое просве ление думать как то легче находятся ответы на вопросы над которыми уже давно мучаюсь. Yejik, с этим то как раз все понятно... Почему и из-за чего.
Larissa: Сева пишет: Я считаю, что страх ребёнка перед домашним ремнём -- это хороший страх. Для меня в том виде как оно было тогда это уже давно перестало быть важным. Сейчас я смотрю на это под психологическим углом (даже психолого-педагогическим) как на систему воспитания, которую "построила" моя мачеха под влиянием своего характера и своих личностных особеностей. То есть как психолог, без одобрения или осуждения. Я охладела к этой стороне своего детства, потому мне даже трудно и немного больно (внутренне )) раскапывать эти чувства. Но конечно согласна что страх перед ремнём это большое средство мотивирующее и дисциплинирующее. Кто бы там что не говорил...
Сева: Larissa пишет: Я охладела к этой стороне своего детства Странно. Действительно, странно; потому что я и сам хотел, одно время, "охладеть" к этому, но, конечно же, ничего не получилось и я подумал: "Зачем? Зачем я должен бороться с самим собой -- я такой, какой я есть". И теперь даже и не пытаюсь "подавить" себя: пошли все к чёрту! Законов я не нарушаю, зарплату свою честно отрабатываю -- почему я должен прислушиваться к чужому мнению?! У меня есть своё!
Larissa: Сева пишет: Я и сам хотел, одно время, "охладеть" к этому, но, конечно же, ничего не получилось... Тут не то, я охладела не к теме вабще (иначе меня не было бы здесь на форуме), наоборот я всегда пыталась найти себя в ней как то по-другому, но это не только от меня зависело. Просто это совсем другая сторона. Я охладела сугубо к тому что было в детстве, именно со стороны своих чувств. Я уже писала в другой ветке что это не было никак связано с сексуальной притягательностью и в этом нет ничего удивительного, потому что меня порола мачеха и начала лет с 8. У каждого человека вырабатываются стереотипы которые потом стают непереборимые. Пока не меняется сама система и вот пока эта система продолжалась до 16 лет у меня не могло быть никаких изменений, а поиски начались уже намного позже (после 20 лет). То есть: я охладела только к той системе которая была до 16 лет, потому что то что есть сейчас это как бы всё перевёрнутое наоборот. Слишком много похожего и одновременно слишком большая разница, вот что я хочу сказать... А бороться с собой я тоже не умею и не хочу
Сева: Larissa пишет: поиски начались уже намного позже (после 20 лет). То есть: я охладела только к той системе которая была до 16 лет, потому что то что есть сейчас это как бы всё перевёрнутое наоборот. В общем, я так понимаю, что вам теперь самой хочется ремень в руки взять и это вас пугает. Между тем, как бояться нечего, -- такова ваша сущность и если вам нравится это, не надо делать из происходящего трагедию: люди, подобные вам, в огромном количестве жили и существовали и до нас с вами, и после нас ещё многие столетия будут существовать. Хотя, это, конечно, нелегко, кто же спорит, и, тем не менее, лучше признать правду: да, я, вот, такой. Да, я такая. В том, что у некоторых, -- да что там, у некоторых -- у очень многих! -- душа имеет такие вот извивы нет ничего преступного. Мы -- нормальные члены общества, работаем, платим налоги, ничего плохого не совершаем; ну есть у нас вот такая вот страсть: мы ремень не только надевать с джинсами любим, но ещё и как воспитательное средство он нам нравится. И что? Я это к тому, что вам сильно переживать не стоит, -- ну, что поделать?! Мы больше на тёмной стороне души, это правда; но, повторюсь, законами это не запрещается, так что -- не надо постоянно себя изводить.
Larissa: Сева пишет: Я так понимаю, что вам теперь самой хочется ремень в руки взять Нет, опять не то. Я не представляю себя с ремнём или розгами в руках, да они нравятся мне как "воспитательное средство" но моё - это подчиняться. Когда я писала про "перевёрнутое наоборот" я не то имела в виду, я имела в виду что старые детские стереотипы давно ушли в прошлое и то, как я сейчас себе это вижу и представляю, это наполнено новым смыслом и новыми чувствами. И с чего вы взяли что я себя извожу из за этого? Я достаточно спокойно отношусь к этому и даже не считаю это "тёмной стороной души", как вы написали.
Сева: Larissa пишет: детские стереотипы давно ушли в прошлое и то, как я сейчас себе это вижу и представляю, это наполнено новым смыслом и новыми чувствами А, вот что вам нравится :) Ну, это горе -- не беда: попросите своего парня, пусть он вас выпорет, как маленькую, -- какие проблемы? :) Это несложно; ремень у него должен быть, так что... :) ...А я вот, себя извожу, что поделать; но, тем не менее, быть ванильным я, ни в коем случае бы, не хотел. Эта двойственность создаёт в моей душе -- уж извините за литературные "красивости" -- сильное напряжение, отражающееся на моей личности и даже на внешности. Но, повторюсь, что поделать, -- "се ля ви", как говорят у них...
Larissa: Сева пишет: ...Пусть он вас выпорет, как маленькую, -- какие проблемы? :) Это несложно; ремень у него должен быть Во первых как уже большую, во вторых он предпочитает розги Сева пишет: Эта двойственность создаёт в моей душе -- уж извините за литературные "красивости" -- сильное напряжение Ну в каком то смысле у меня тоже есть такое напряжение, тут наверно надо научиться чётко отделять личные взаимоотношения, но я бы всётки не сказала что это так уж сильно меня "изводит". Для меня это не тёмная сторона души а просто другая сторона души, для всех она одна а для двух-трёх человек другая. Наверно здесь и есть те различения те новые представления: в детстве как строго бы не наказывали меня, это не было связано с каким то напряжением, потому что я к этому давно привыкла, воспринимала это уже как "неизбежную" для себя воспитательную систему, которую притом не надо было отделять от чего то другого в жизни... В какой то степени вы правы в том, что мы ("нормальные члены общества") с такими интересами не можем полностью раскрыться и вынуждены иметь эту вторую сторону души. Может быть - главное чтоб она не очень сильно противоречила первой
Сева: Larissa пишет: главное чтоб она не очень сильно противоречила первой В этом-то всё и дело! В этом-то и гвоздь проблемы, что "не очень". Если бы были сильные различия, было бы полегче. ...А что, -- правда парень розгами наказывает? Серьёзный он у вас; хотя, вообще-то говоря, ремнём больнее.
Larissa: Сева пишет: вообще-то говоря, ремнём больнее. Вабще то говоря, розгами больнее! Но конечно это смотря как и сколько сечь
Сева: Larissa пишет: розгами больнее! Спорить не буду, потому что у меня розгами никогда не было; но "знающие люди" говорили мне, что розгами больно, разумеется, -- и, всё же, не так, как ремнём. Но вы, конечно, правы, утверждая, что всё это очень зависит от количества шлепков, времени, ну и, наверное, ещё и личных особенностей человека -- подобные вещи невозможно свести к какой-то математике, расчётам, уравнениям и всему такому прочему: всё очень индивидуально. ...А вам никогда не хотелось попробовать себя "наверху"?
Larissa: Сева пишет: ..А вам никогда не хотелось попробовать себя "наверху"? Особо даже и не задумывалась над таким. Жизнь пока не давала мне для этого повода, а может это не для меня
Сева: Larissa пишет: Особо даже и не задумывалась Уууу; да кто же над таким, интересно, "задумывается"?! Это происходит -- если происходит, -- внезапно. Смотрели фильм "Убить дракона" с Янковским и Абдуловым? Там есть такая фраза: "Война всегда начинается вдруг". Просто в точку; лучше не скажешь.
Larissa: Сева пишет: Это происходит -- если происходит, -- внезапно. У меня внезапно произошло другое, вот и есть результат, что я не "наверху" а "внизу"
Сева: Larissa пишет: У меня внезапно произошло другое Ну, на самом-то деле, это не "другое" -- "верх" и "низ", мне кажется, явления одного и того же порядка Я немножечко знаю, о чём говорю, потому что был, как-то, знаком с девушкой, в которой внезапно проснулось вот это самое "нижнее" чувство, и она считала, что женщине "доминировать" как-то... неприлично, что ли. Естественно, я был немедленно наделён всеми мыслимыми мужскими качествами -- такой, знаете, в её представлении, бог войны Арес, -- ну и, само собой, правом сечь её за действительные или выдуманные провинности. Другими словами, в её сознании мужское и женское начала чётко и строго разделялис. Классический случай с Венерой и Марсом; ну естественно -- если она женственна, то парень, понятно дело, должен быть мужествен, дальше некуда. Это очень тяжело.
Larissa: Да, вот и у меня что то похожее... Только здесь интерес вызывает не просто "механическая часть" а весь процесс, как бы со всем антуражем и он воспринимается именно в тех ролях какие есть. Не знаю как но для меня смена ролей значила бы не новая интрига а наоборот уничтожение интриги, наверно я просто так устроена и в этом чем то похожа на ту девушку о которой вы написали. Иногда и в самой себе трудно разобраться когда пытаешся объяснить почему оно так а не иначе
Guran: Отковырял вчера ночью в разных не связанных между собой ветках комментарии, которые совпадают в стремлении разобраться в своих тайных предпочтениях ко всем нам знакомой Теме. Как ни странно на форуме я не нашёл чётко обозначенного места для разговоров на эту щепетильную для многих тему и открыл новую ветку. _______________________________________ О своём влечении-желании я много размышлял и долго искал ответы, поэтому и на Форум попал с уже довольно четкими представлениями и о самой теме и о формировании своей роли в ней. Из своей тематической биографии свой поворотный момент я конечно же отлично помню - эта была порка моей сестры, для которой я стал невольной причиной. Впечатления от того наказания были более чем значительными и очень наглядными - я начал заикаться от испуга и может быть именно это избавило и меня и сестру в дальнейшей жизни от физических наказаний. Кроме внешнего испуга и рёва которым я протестовал против несправедливого избиения, остались ещё и незаметные изменения в сознании, которые проявились в поведении сильно позже, лет через 5-6, а окончательно осознал и понял свои желания я ещё лет через десять, когда в Армии впервые наказывал ремнём. Всё это уже давно записано, лежит в свободном доступе и любопытные посетители Форума наверняка читали когда-то про "Васеньку ", как я назвал образ наивного и неискушённого советского школьника. Не скрою, мне интересно ковыряться в психологии поступков и мотивации поведения, выискивая ясные и простые объяснения. Такое не всегда и не для всех возможно, но попытки размышлений и поисков важны каждому, кто пережил в детстве "воспитательное" воздействие, чтобы жить легче и свободнее. _____________________________________________________________
magistr: Вот чешутся руки написать в ветке, а писать - то, по сути, нечего. Guran пишет: О своём влечении-желании я много размышлял и долго искал ответы, поэтому и на Форум попал с уже довольно четкими представлениями и о самой теме и о формировании своей роли в ней. Полная противоположность... О теме ни слухом... Да и влез в нее, в Тему в смысле, из чистого любопытства, много позже чем попал на форум. Девочки из сети просветили, посвятили. А вот если говорить про мою Тематичность... То темка, БДСМовская, в голове сидела. Может не совсем про порку, скорее на букву "Д ". С пубертатного возраста примерно. Ну не то чтобы я ее не пытался так или иначе реализовать, но вот как- то не мог оформить я свои желания и воплотить в реальность. А тут все так совместилось, партнеры нашлись и понеслось. Но что повлияло на формирование моих фантазий... Все ковыряния в воспоминаниях, попытки анализировать - все оказалось несостоятельным. Понятно что все мы родом из детства. Но что в этом детстве повлияло на формирование тех или иных тараканов- тайна за семью печатями.
Guran: Да, не легко выделить события в жизни, которые влияли непосредственно или, что сложнее, определили этап в становлении характера. Но и у меня было не так, что оглянулся, охватил взглядом и вот всё теперь ясно стало - конечно нет. Время от времени всплывали в памяти какие-то моменты, опять забывались, но и возвращались снова и тогда стал задумываться - почему именно это? что там было такое, что притягивало и почему? Как эти моменты и события связаны между собой и связаны ли? И так по "зернышку", по узелку из памяти вытянул всю цепь. Я конечно не всё описал, остались еще очень яркие воспоминания из разного времени, они как раз и связывают цепь, финалом которой стала реальная практика. Может когда-нибудь и допишу, но там главным был эротический мотив, поэтому не уверен, что стану выкладывать в открытом доступе. ______________________________________________________________________
Buka0550: Читаю я этот форум уже давно будучи ещё подростком и решила отписаться в первый раз. Да мне перепадало в детстве и будучи подростком за всякое и всяким от родителей и за это у меня нет теплых чувств. К маме ещё куда ни шло а к отцу ничего. Я многое запомнила (злопамятна и мстительна) но конечно что то и стёрлось из памяти. И не пожалею в старости никого. Физическое и психологическое насилие (а порка детей это насилие) сломило меня на многие годы да и до сих пор есть проблемы. Были и депрессии и попытки суицида . Били меня до 14 вроде или чуть больше. Пока отпор не дела ногой по животу и не расцарапала. Были правда больше именно побои(самое запоминающееся это когда ещё совковой вешалкой деревянной били по ногам по попе по рукам пока та не сломалась). Но ттт никогда мне не приходилось раздеваться и соблюдать ритуал. Били по одежде просто папаша снимал со штанов которые находились в шкафу ремень и били стоя без укладываний пока я защищалась. Вообще считаю раздевание со снятием трусов извращением особенно со стороны противоположного пола. А ремень я кстати боялась очень. И до сих пор боюсь и никогда его толком не пробовала. Так чуть чуть Но темой порки начала интересоваться рано в прочем как и многие ещё наверное лет в 8-9. Немного удалось потемачить в 16 лет со взрослыми тематиками (кто не боялся такого моего возраста). Без интима естественно. Чисто воспитание и даже без оголения до интимных мест. Тогда я и попробовала немного ремня. Но боли я конечно боюсь и много не выдерживаю. Нежная Сейчас будучи студенткой последнего курса меда думаю что в студенчестве мне нужен был воспитательный ремень. Именно воспитательный а не тематический (хотя я и тематиком себя назвать не могу тк привлекает не боль и возбуждение я особо не получаю а чисто психологический момент безысходности интересен). Было дело отчислялась 2 раза (хотя это не то что бы из за лени. Тяжёлая депрессия и лечение). Но иногда хочется чтобы какой препод а лучше преподша оставил после занятий и всыпал за прогулы. Чтоб мозги вправили сейчас Сейчас мне 25 и замужем. Муж совсем не тематик и не знает о моих пристрастиях но догадываться как мне кажется. Вместе 10 лет но я так и не решилась рассказать ему об этом хотя я знаю что он не хочет такие тематические отношения. А так я лично против побоев детей ремнём тем более с ритуалом и раздеванием и если бы у меня когда нибудь были бы дети(раньше хотела из за того что "надо" и как же типа без диток и стаканавады в старости но уже лет с 19 я против заводить) и муж посмел бы их ремнём тронуть (а он мог бы тк когда будучи подростками мы обсуждали будущее семью и детей он говорил что считает что иногда ремень необходим. Их с братом так и воспитывали как и многих) то я бы сама избила его так что он бы в больнице был. И я его предупреждала об этом неоднократно. не люблю детей и терпеть не могу их но я против какого либо физического насилия против них. Ненависть порождает ненависть, насилие порождает насилие, и жестокость порождает жестокость в раскручивающейся спирали всеобщего разрушения(с). Хотя тут многие опять начнут возмущаться мол не имеющие детей опять что то говорят про воспитание и тд и тп. И что для многих битых это не является проблемой и что они не держат зла и вышел из него нормальный человек и прочее. Но говорила и буду говорить потому что это не является нормой. В общем много слов и не всё по теме. Просто решила высказаться в одном топике. По теме резюмирую сейчас порка в воспитательных целях лично мне необходима. С хорошим наставником который бы порол за дело были бы успехи. Мне одна преподавательница говорит что я способная но очень ленивая. А так к сожалению а мб к счастью для моей попы наказывать меня некому
magistr: Эм, Вика, простите за вопрос, но как Вы, с такими знаниями, в принципе, в мед поступили? Насколько я понимаю, конкурс туда - мама не горюй. Мои медалисты и те нервничали что не пройдут по конкурсу. А вы, судя по грамотности, троечницей не всегда были. Вас не отчислять, а не допускать до занятий надо было. А вообще, все очень сумбурно. Ибо Вы не понимаете ГДЕ заканчивается воспитание и начинаются тематические фантазии. Вот это как раз они и есть... Buka0550 пишет: Сейчас будучи студенткой последнего курса меда думаю что в студенчестве мне нужен был воспитательный ремень. Именно воспитательный а не тематический (хотя я и тематиком себя назвать не могу тк привлекает не боль и возбуждение я особо не получаю а чисто психологический момент безысходности интересен).
Buka0550: Если вы о различных запятых и знаках препинания то я их не ставлю принципиально не в деловом письме. Мне так удобно и плевать кто что подумает. И в принципе я не одна такая. А в своей области у меня знания имеются. Отчисления были по причине здоровья и то не отчисления а академ Я прекрасно понимаю где и что. На данный момент это именно фантазии да. Я и не отрицаю но и не отношу себя к тематикам хоть у меня и был подобный опыт. Может потому что во многих рассказах и на фото на форумах и в вк все пишут что лёгкая порка это несерьёзно и нужно больше. А меня не привлекают увечья и попа цвета вишни. Так покраснение небольшое да и всё. Вот и "комплексы" появились что мол не тру тематик. На непдекватов которым лишь жесть подавай люди там не тянули А моя фантазия именно о воспитательной порке без стоп слов и эротизма. Эдакое очищение души через боль. Без согласия на подобную участь и с осознанием что это не шутки . Как родители воспитывают детей но без участия родителей. Просто мне хочется взрослого наставника который будет заменой родителю где то учить где то хвалить где то наказывать. Всё моё детство мне не хватало родительской любви и участия а были лишь побои. В эмоциональном плане они для меня давно мертвы. Мы не близки я не делюсь практически ничем с мамой а с отцом мы вообще не разговариваем. Лечащий психотерапевт говорит что я не пережила этап детства и порой могу вести себя инфантильно. Возможно как раз в этот момент мне и нужен наставник. К сожалению муж таким наставником быть не может. Он ванильный совсем. Пыталась нарваться на порку и провоцировала его и он пару раз шлёпнул и всё. Как раз после этого он и стал спрашивать нравится что ли мне такое. Но ему это точно не интересно он сам рассказывал П.С. я не вика я бука)этот ник я давно использую со времён общения в аське
magistr: Ну что посоветовать.... Форум смените... Вам на соколы, например. А тут, все же, форум про воспитание. Ну, по крайней мере, мы стремимся к этому.
Guran: Buka0550 пишет: Возможно как раз в этот момент мне и нужен наставник. magistr пишет: А тут, все же, форум про воспитание. Позволю себе заметить, что именно про воспитание этот Форум и есть, про наставников и воспитанников - как раз по теме которую Buka0550 обозначила. Метод воспитания, который оставил след в сознании каждого участника Форума, имеет свою роль во взрослой в жизни тоже. Здесь нет противоречия - мы все родом из детства и многие наши проблемы с детской поркой связаны. Даже просто знать, что ты не один такой особенный - сильно облегчает подавленное состояние, а поговорить о своих проблемах с людьми за спиной которых собственный опыт - действительно многого стоит. И конечно приходится ковыряться в своём прошлом, чтобы находить решение сегодняшних проблем, другого пути нет. Потому и появился этот раздел на Форуме - чтобы было где не только вспомнить про самые незабываемые случаи, но и попытаться осознать себя, свою роль взрослого с ремнём в руке или роль наказанного этим ремнём ребёнка. __________________________________________
Алексей-64: Buka0550 пишет: Просто мне хочется взрослого наставника который будет заменой родителю где то учить где то хвалить где то наказывать. Намерение вполне аргументированное, только для уточнения - "замена родителю" подразумевает как маму так и папу, удалено модератором
magistr: Ага, и регион уточните))) Народ, ну вы чего в самом деле? Обсуждайте такие вопросы в личке. Хоть и бухтит на меня Гуран, но я останусь при своем мнении: Все что выходит за рамки родительской порки - Тема, чистой воды. Одно дело копаться в происхождении этих фантазий, анализировать, делать какие - то психологические выводы - это ради бога. Но искать на страницах форума, на который и дети заходят, партнера... Это перебор.
Guran: magistr пишет: Но искать на страницах форума, на который и дети заходят, партнера... Это перебор. Согласен. Поиски партнёров - это, пожалуйста, вне открытого доступа. А всё, что "просочится" придётся "модерировать" ______________________________________________________
Гость: etoja пишет: знаю точно, что началось все с рассказа Горького "детство". сцена порки там меня очень зацепила. Надо же, вот и меня она в свое время зацепила. Что ж получается?? Алексей Максимович, сам того не ведая, способствовал формированию латентных тематиков в целом поколении? Смешно. Ведь "Детство" даже в школьную программу включалось, если не ошибаюсь. Вот уж правда - не ведал, что творил)) Шутка, конечно. Но сцена порки там и правда описана со смаком)).
Guran: Гость пишет: Надо же, вот и меня она в свое время зацепила. Вероятно это и есть сила искусства - меня тоже эта сцена невероятно возбуждала (эмоционально!) в детстве, когда еще никак не связывал порку со своими хотелками. Но вот никогда не хотел воспроизвести подобное, вероятно в детстве просто боялся , что и со мной такое может случиться... __________________________________________________________
Гость: Guran пишет: Но вот никогда не хотел воспроизвести подобное, вероятно в детстве просто боялся , что и со мной такое может случиться... Еще бы такое хотеть ... Все сладкое томление заканчивается на порке предыдущего пацана. Дальше, увы, все испорчено) Когда дело доходит до Алеши, начинается зверское избиение. Дед в той сцене по отношению к внуку - садист садистом. Сложно его понять - зачем так? Да и в целом он персонаж, мягко говоря, своеобразный. Впрочем, в описанном мраке смотрелся органично.
Yejik: Дед видимо сам от этого кайф получал. Не зряж там бабака говорила "рад мучитель". Видимо он и правда был рад.
Гость: Yejik пишет: Дед видимо сам от этого кайф получал. Возможно, да)) Не решилась просто озвучить. Но обратила внимание: - "Тебя часто драть будут" - "За что?" - "Уж дедушка сыщет, за что". В общем, "ничто не ново под луною: что есть, то было, будет ввек"...
Каширин: Будем считать, что у меня это врождённое. Сколько себя помню, меня оно интересовало. Года в 4-5 интерес был однозначно. Но штуку ещё в том, что будь он хоть трижды врождённым, на пустом месте он не возникнет. Надо хотя бы знать, что существует такая вещь как порка, такая штука как ремень, который не всегда для поддерживания штанов используется. Я не знаю, что послужило для меня толчком. Возможно, какие-то книги или фильмы, но не помню ничего конкретного. Вернее всё то, что помню, уже было при наличии интереса. С упомянутым тут "внучком" Алёшей (я же - Каширин всё-таки :)) познакомился в 1-м классе, когда учительница с упоением зачитывала нам сцену его наказания. Богумила Ржигу читал в детском саду (книга Адам и Отка, где несколько раз упоминается, как отец всыпал Пепику), но тема была уже не в новинку. Нянечка в детсаде частенько рассказывала, как порет сына (старше нас на год), но, похоже, это тоже было позже, когда он ходил в 1-й класс (потому что помню, что за школьные дела). Самого меня к тому возрасту ещё не пороли (да и потом, в общем-то, нет), родных братьев-сестёр не было, ни про кого конкретного, кого бы пороли, не знал. Так что не знаю, точнее, не помню. откуда возник интерес. Грозить выпороть, правда, грозили и часто, может отсюда.
Гость: Каширин пишет: Сколько себя помню, меня оно интересовало. Года в 4-5 интерес был однозначно. А мне вот что еще интересно. Вот осознал человек свой интерес к порке и носит его в себе много лет. Как это повлияло на его реальную жизнь? Это меняет что-то в реале или нет? То есть, интерес к порке - это хорошо или плохо? Другими словами, если бы можно было выбирать, сам человек этот интерес оставил или отказался от него? Что касается меня, то, с одной стороны, он играет свою положительную роль, секс с ним более яркий. Не было бы этого интереса - не было бы таких острых ощущений, давно бы, может, на это дело глаза не горели. С другой стороны, такое чувство, будто есть в тебе какая-то червоточина что ли, и не дай бог кто-то узнает твой "грязный секрет", например, на работе (при моей-то работе - вообще ужас-ужас). Хотя, может, они там сами каждый третий такие же, кто знает. Но об этом же не говорят открыто, да и вряд ли воспринимают как что-то заурядное. Это, наверно, все равно что быть латентным геем в нашем обществе. Не знаю, но вероятно близкие ощущения.
Yejik: Кстати во вспомнил еще один момент который мог тригиром послужить. В детском саду когда всех водили в медицинский кабинет на какой либо осмотр например. То там всех кто не слушался врача или медсестру пугали ремнем. Причем иногда было так, что кто то сопротивляется капризничает. То его спрашивали дома ремнем наказывают, и если он отвечал да, то говорили у нас тоже ремень есть. Одного так же спросили, а он ответил палкой. На что ему не задумываюсь сказали, а у нас как раз есть две палки если не прекратишь получишь. И так как я был маленькие мне эти угрозы казались реальными. Но не только по этому. Часть картины я себе дорисовал. Сам медицинский кабинет представлял собой две комнаты и предбанник. То есть вот идет коридор здания, там дверь на ней знак медицинского кабинета. Туда заходишь там небольшой предбанник, и одна дверь паралельно основной двери и там светлая комната с большим окном, и там большой двойно стол там сидят врачь и медсестра еще там всякие красивые картинки, умывальник и тп. А еще есть дверь сбоку и там небольшая комната. В ней темно. ну точней слабое освещение, нет окна. Она сама узкая по ширине чуть шире купе поезда и по длине как два и три таких купе. И там не было окна. Но зато была кушетка, и были два шкафа с метлическими рамами, но стеклянными дверями и полками, там лежали разные медицинские придметы. Всякие там железочки, а еще клизмы, спрынцовки, стетоскоп, манометр и еще много всего. Еще там был умывальник, и кажется какоето то подобие душа но последнее не точно. И я нарисовал себе такую картину что вот эта вторая комната у них используется для наказаний тех кто плохо себя ведет во время осмотров и тп. Ох там у меня в голове и картина была. Я нарисовал себе что наказанного кладут на эту кушетку, возможно даже привязывают. А затем как перед уколом протирают попу ваткой и потом лупят. А еще я нарисовал себе что у них есть специальный медицинский ремень, который совсем не похож на брючный, наверное он резиновый типа как жгут только с ручкой. И еще много всего. И не смотря на то что это все было стращно. Мне очень хотелось попробовать там получить порку. Я думал что вдруг там будут какието другие ощущение. Если они так часто этим пугают то я думал что уних и прпвда для этого все предусмотренно. Какая то готовая процедура типа клизмы. А еще думал что там сам процесс будет другой, может там например не заставляют снимать штаны а совсем раздевают. И фиксируют. В общем очень хотел пару раз даже специально нарывался, но так и не сложилось. да и вряд ли они хоть кого то вреальностинаказывали в 90-х годах все таки уже европейские ценности итп в ходу были ив ряд ли в саду ремнем могли наказать. Хотя в угол ставили часто. Не всмысле именно меня часто, а регулярно хоть кто то до стоял там, еще спать могли отправить вне тихого часа, за плохое повидение. Но в общем был у меня к этому интрес и периодически вот эти картины в памяти воспризводил и дорисовывал. Еще думал что елси перед поркой они увидят что ты не идеально чистый то еще за это накажут, или мытся прямо при них аставят или клизму сделают.
Гость: Yejik пишет: Кстати вот вспомнил еще один момент который мог тригером послужить. В детском саду когда всех водили в медицинский кабинет Тоже вот вспомнилось про детский сад, но не фантазия. Была у нашей группы нянечка, помимо воспитательницы, и она иногда оставалась с нами на тихий час одна (воспитатель куда-то уходила). Так вот у нее был своеобразный способ наказания. Если кто-то не спал и разговаривал, она их заставляла встать на раскладушке (у нас раскладушки были, не кровати) и спустить трусы. Так и стояли на раскладушках со спущенными трусами, иногда два-три человека сразу, пока она не разрешала лечь обратно. Даже не верится сейчас, что такое было. Но, клянусь, такая дикость была на самом деле. Сейчас такую нянечку можно посадить за подобные способы воспитания. А тогда вроде и не роптал никто. Не знаю, рассказывал ли кто-то о таком родителям, но никаких скандалов никогда не было. Возможно, дети просто не различают, что допустимо, а что - нет, слишком высок авторитет взрослых, да еще и в казенном учреждении. Да и те, кто стоял на раскладушках, вроде особо не стеснялись, больше геройствовали. Над ними тоже вроде особо не насмехались, все притихали, делали вид, что спят - боялись, что и их поднимут. Хотя кто знает, что там творилось в душе и у тех, кто стоял, и у тех, кто это видел. Может, в этот момент интерес и зарождался к этому всему. А потом пишут - "не знаю, с чего, вроде ни с чего"...
Yejik: Можно уточнить у вас группа была смешанная или однополая? Зотя о чем речь в нашем детском саду туалеты были смешанные. Т.е. была дверь в групе туда заходиш, там сначало 4 умывальника, и 1 душ без набинка как бы снищу ванночка такая где то полтора на полтора метра и сверху шланг с дшем, дальше там еще дверь и там еще комната с окном, обычным большим окном как везде, там три унитаза по узкой стене. Два просто ряддом между 2 и 3 перегородка. Т.е. там не кабинке там просто два рядом доска и третий. Первые 2 для мальчиков, третий для девочек. В прочем в тот что для девочек мальчики иногда тоже ходили. Если остальные заняты, правда тебя потом за это потролить могли. Типа ты девочка раз пописал где девочки. Но как на мой взгляд это странно. А еще когда играли в прятки там могли прятатся. А еще у нас в последней группе детского сада одна воспитетельница тоже пыталась угрожать ремнем. Для этого она его принесла, всем показала во время завтрака и положила на крайней стол. Еще однажды она хотела им кого то наказать, для этого отвела наказанного в спальню, но не порола, у спальни стеклянные двери и все видели что он не получил и даже штаны не снимал. Но ремнь еще месяц лежал в разных местал группы. Вот такое тоже было. Но там я его получить не хотел и даже побаивался, а вот в медицинском кабинете наоборот направшивался.
Гость: Yejik пишет: Можно уточнить у вас группа была смешанная или однополая? Да какая однополая? Обычная группа.
Каширин: Гость пишет: А мне вот что еще интересно. Вот осознал человек свой интерес к порке и носит его в себе много лет. Как это повлияло на его реальную жизнь? Это меняет что-то в реале или нет? То есть, интерес к порке - это хорошо или плохо? Другими словами, если бы можно было выбирать, сам человек этот интерес оставил или отказался от него? Что касается меня, то, с одной стороны, он играет свою положительную роль, секс с ним более яркий. Не было бы этого интереса - не было бы таких острых ощущений, давно бы, может, на это дело глаза не горели. С другой стороны, такое чувство, будто есть в тебе какая-то червоточина что ли, и не дай бог кто-то узнает твой "грязный секрет", например, на работе (при моей-то работе - вообще ужас-ужас). Хотя, может, они там сами каждый третий такие же, кто знает. Но об этом же не говорят открыто, да и вряд ли воспринимают как что-то заурядное. Да, всё примерно так же. Два конца, как у большинства палок. С одной стороны, когда оно уже есть, то без этого было бы скучно. С другой стороны, стрёмно и приходится шифроваться. Да, есть те, кто ходит открыто с гордо поднятой розгой, но у меня (как, подозреваю, и у большинства) ситуация другая: семья, круг друзей и знакомых сложились вне тематического контекста, и сейчас выставлять перед всеми напоказ своих тараканов как-то не тянет. С сексом в моём случае ещё печальнее, так как супруга вообще не в теме, и её это никак не возбуждает ни в какой роли, так что секс дома, а тема изредка на стороне, ну, как говорится, ношу в себе, доношу до дома. Ну ещё всякие "весёлые картинки" (которые тоже приходится шифровать и юзать в одиночку) прибавляют малость перца. Но всё равно не стал бы ничего менять и отказываться от интереса.
Ольга: Каширин пишет: Да, есть те, кто ходит открыто с гордо поднятой розгой Да, можно почитать другие форумы, чтобы понять, что таких не мало. И знакомятся, и встречаются и чуть ли не клубы по интересам устраивают, и в свою семейную жизнь третьим приглашают, и двое на двое и чего только нет. Я может даже восхищаюсь такой раскрепощенностью, завидую смелости и открытости. Но для меня это все что-то невозможное, какая-то совсем другая жизнь, обратная сторона луны.
Guran: Yejik пишет: у нас в последней группе детского сада одна воспитетельница тоже пыталась угрожать ремнем. Для этого она его принесла, всем показала во время завтрака и положила на крайней стол. Еще однажды она хотела им кого то наказать, для этого отвела наказанного в спальню, но не порола, у спальни стеклянные двери и все видели что он не получил и даже штаны не снимал. Но ремнь еще месяц лежал в разных местал группы. Вот такое тоже было. Но там я его получить не хотел и даже побаивался Последняя группа детского сада это 5-6 лет и вы вспоминаете о том времени даже с подробностями расположения кабинок в туалете - может это то самое время и тот самый случай с ремнем в руках воспитательницы с её угрозой наказать и вызвал первый настоящий страх порки, который остался в вашем "подсознании" навсегда и определил дальнейшее развитие интереса? Может тогда были заброшены семена, которые взошли к 20-25 годам уже настояшим тематическим интересом? __________________________________________________________
Каширин: Ольга пишет: Но для меня это все что-то невозможное, какая-то совсем другая жизнь, обратная сторона луны. Вот-вот. Я про это уже писал в соседней ветке. Семья и круг знакомств сложились настолько в отрыве от темы, что сейчас вдруг вылезать с откровениями как-то не тянет.
Алексей-64: Принято считать, что порка (flogging) была наиболее распространенным сексуальным извращением XIX века, поскольку детей и подростков весь период воспитания секли, в конечном счете от прилива крови к эрогенным зонам таза некоторые из них начинали получать наслаждение и желали повторений уже будучи во взрослом возрасте. Как говорится, "мы все родом из детства".
Jev: Алексей-64 пишет: в конечном счете от прилива крови к эрогенным зонам таза некоторые из них начинали получать наслаждение и желали повторений уже будучи во взрослом возрасте. Тухлая концепция. "Прилив крови к эрогенным зонам таза" бывает и в бане, и тем не менее баня не вызывает тех ощущений, что воспитательная порка. Просто, в один "прекрасный момент" стоя под отцовским ремнем, начинаешь ощущать в себе реакции тех органов, которые до этого "прекрасного момента" никак не реагировали. Как ни странно, но у некоторых стыд усиливает эту реакцию, поэтому то она выражена "до" и "после", но не во время, когда превалирует боль. Не могу объяснить это с точки зрения физиологии. И вряд ли кто-то объяснит, но это факт. То, о чем я говорю весьма талантливо передано на картинках художника-тематика Franco. Отец не мог не замечать этих изменений и, насколько я понимаю теперь, считал это естественным явлением с возрастом. Причем, "это" никак не останавливало его в выборе наказания. Ремень и стыд продолжали применяться.
Iken: Jev пишет: То, о чем я говорю весьма талантливо передано на картинках художника-тематика Franco. Отец не мог не замечать этих изменений и, насколько я понимаю теперь, считал это естественным явлением с возрастом. Причем, "это" никак не останавливало его в выборе наказания. Ремень и стыд продолжали применяться. То, что у Franco — это тихий ужас! Грубо и пошло до непристойности, никакой эстетики. Зато там всё "открытым текстом", без намёков. А мне вот попадалась графическая работа одного любителя. На ней — молодой отец, с ремнём в руке, вероятно, сообщающий сыну-подростку (на мальчике — короткие и тесноватые шортики), что "сейчас пороть будет" и, должно быть, приказывающий ему снять штаны. Сын — в смущении и замешательстве. Дескать, как же я сниму штаны, когда тут такое... Не желая смущать участников форума обилием подробностей, кратко поясню: на рисунке вполне ясно показано, что у обоих эрекция. И у отца, и у сына...
CuttySark: Iken пишет: То, что у Franco — это тихий ужас! Грубо и пошло до непристойности, никакой эстетики. Соглашусь. Но там несколько иное. Взрослые люди, а не дети. А вот когда и у отца, и у сына эрекция - смущает. Получается, тут не только БДСМ, но и педофилия? И даже инцест?
Iken: CuttySark пишет: А вот когда и у отца, и у сына эрекция - смущает. Получается, тут не только БДСМ, но и педофилия? И даже инцест? Получается, как это ни прискорбно. Это если называть вещи своими именами и не приклеивать фиговых (фигóвых?) листочков на неприличные места.
Jev: CuttySark пишет: Получается, тут не только БДСМ, но и педофилия? И даже инцест? Получается, что вас не пороли. Вот и всё, что получается. какие мы стали просвещенные во всех областях психологии, социологии и прочей лабудологии ... И педофилия, и инцест, и БДСМ, и еще невесть что. Но, даже дело не в этом. А дело в том, что всё сегодня кроится под лекала высокоумных штампов. Оооо, если эрекция, то это всё выше приведенное. Оооо, если порка, то как результат моральные уроды, рабы и психопаты. Странно, как это мир выжил с психопатами.
CuttySark: Jev пишет: Оооо, если эрекция, то это всё выше приведенное. Логично предположить, что эрекция - результат сексуального возбуждения. У нормального отца эрекция при виде сына не возникнет ни при каких обстоятельствах. Тут даже и выдумывать ничего не надо. Возможно, для кого-то подобное поведение норма, но, надеюсь, не для большинства.
Nikita-80: CuttySark пишет: Возможно, для кого-то подобное поведение норма, но, надеюсь, не для большинства. Это не поведение. Это реакция) И, может, сын тут вообще ни при чем) Как говорится "Сын за отца не в ответе"))
Карл: Вставлю свои 5 копеек. Здесь в основном все пишут про психологический момент, послуживший началу тематичности. А что, если наоборот. Грубо говоря - получил по попе, понравились ощущения, и уже под это детская фантазия начинает наматывать всё происходящее и увиденное на колесо тематичности? Т.е мазохизм (врождённый??) первичен. Ведь есть даже среди взрослых тематиков чистые мазохисты.
Prosto123: Карл) не представляю ребёнка, которому бы ремень понравился. Это уже из области фантастики что-то.
Карл: Prosto123 пишет: Карл) не представляю ребёнка, которому бы ремень понравился. Это уже из области фантастики что-то. Почему фантастика то сразу? Если наказание не очень суровое. А ощущения после и вовсе неоднозначные. Тут надо вникать в биохимию, научный подход так сказать)
Ветер: Prosto123 пишет: Prosto123 пишет: Это уже из области фантастики что-то. В это трудно поверить, согласен. Но не всегда, не всегда.))
Prosto123: Карл пишет: Здесь в основном все пишут про психологический момент, послуживший началу тематичности. А что, если наоборот. Грубо говоря - получил по попе, понравились ощущения, и уже под это детская фантазия начинает наматывать всё происходящее и увиденное на колесо тематичности? Ветер, видите, что пишет Карл? Вы хотите сказать, что без соответствующего бэкграунда (впечатлений, опыта, переживаний и проч.) возможно проникнуться Темой, просто оказавшись под ремнем?
Ветер: Prosto123 пишет: Ветер, видите, что пишет Карл? Вы хотите сказать, что без соответствующего бэкграунда (впечатлений, опыта, переживаний и проч.) возможно проникнуться Темой, просто оказавшись под ремнем? Вижу, как не видеть)). Тут вопрос в том, чтО мы будем считать бэкграундом, а особенно - "бэкграундом соответствующим". Тут это самое "соответствие" руками очень трудно потрогать, да и классифицировать его тоже ой как непросто. Что соответствует, а что нет. И в нежном возрасте такие "первооткрыватели" (а они есть) проникаются еще отнюдь не Темой (тм), а просто неким странным.
Glück_A: Guran пишет: Но есть и общее - все мы знаем, что наше отношение к Теме имеет своё начало в детстве, когда состоялось первое знакомство с наказанием, с болью, с подчинением, со страхом и другими прелестями традиционного воспитания. Осознание своей причастности и заинтересованности строго индивидуально и не всегда легко найти в памяти тот самый момент, когда произошёл переворот повлиявший на всю дальнейшую жизнь. Понимание этого переворота происходит постепенно, растягивается во времени и наверняка имеет свои этапы, отмечаемые нашей памятью, как особенные события. Во всяком случае это очень сложный процесс - осознание, принятие или не принятие своего психологического влечения. Ветер пишет: И в нежном возрасте такие "первооткрыватели" (а они есть) проникаются еще отнюдь не Темой (тм), а просто неким странным. Доброго времени суток, участники форума! Отпишусь, как один из представителей «первооткрывателей» в нежном возрасте. В моей истории — в совсем уж нежном. Я знаю, что случай несколько нетипичный, но уж что имеем, то имеем. Наблюдала и изучала я этот феномен долго и сознательно и с точки зрения различных аспектов. Захаживала на этот форум довольно давно, но редко. В основном ограничивалась рассказами или несколькими страничками тем, удовлетворяя потребность почитать о порке и уходила до следующего возникновения потребности, думая о том, что когда-нибудь, обязательно найду время и изучу его досконально. Чем уже несколько дней и занимаюсь, углубляясь в важные для меня, не замеченные ранее разделы и темы. Решила начать писать потому что: 1. Может быть кому-то это для чего-то пригодится; может быть кто-то задумается к чему может привести применение ТН (на самом деле вариантов очень много и никто никогда не знает как это выстрелит у каждого конкретного ребенка). 2. Я наблюдала за людьми и собирала свою статистику по теме порки и влияния физического насилия (а ТН наказания считаю таковым) и психологического (что тоже происходит при ТН) над детьми около 30 лет, поначалу просто наблюдая и анализируя, а позже уже изучая профессионально, в том числе и в среде практикующих тематиков так что, думаю, мне есть что сказать. 3. Некоторые участники на форуме сподвигли. Стало прям как-то неудобно, что кто-то старается, а я, кого вроде бы эта тема интересует как никакая другая, молчу)). Свою «тематичность» в виде интереса к порке, мыслей о ней и фантазий на её тему я ощущала всегда, сколько себя помню (а помню я себя фрагментарно с года-двух и совсем уж отчетливо с четырёх). В 4 года у меня уже имелся возникший ещё ранее и выстроенный сложносочиненный «параллельный мир», полный различных персонажей, в основном из книг, фильмов или просто придуманных (читала я с 3 лет и понимала многие вещи не по годам) с которыми происходили разнообразные приключения и в котором регулярно происходили порки в различных вариациях и декорациях. Кроме того, я фантазировала о том, что меня в реальности могут уложить на колени или на кровать и выпороть и что я не буду сопротивляться, бояться и кричать. В реальности же ничего такого произойти не могло: никогда не давалась по доброй воле, т.к. считала порку чем-то ужасно позорным и несправедливым, тем, что унижает моё человеческое достоинство (понимаю, что дети не знают таких слов, но у меня было это чувство, пусть и неосознанное), отчего вырывалась и брыкалась из последних сил, и, естественно орала от боли, отчаяния и безысходности. Порка как-то сразу связалась у меня с сексуальным аспектом. На счёт прилива крови: думаю, очень даже достоверно. Я его реально ощущала: набухание, жар и хотелось руку положить на промежность или что-то холодное и прижать. Я не знаю начала я мастурбировать до того как начали шлёпать по попе рукой (а начали около года) и пороть ремнём (между 1,5 и 2 годами) или после. Знаю, что очень рано: со слов матери я поняла, что между 1 и 2 годами, а так как за это тоже били быстро научилась скрывать. Знаю, что всегда после наказания и долгих рыданий хотелось, и что всегда, возможно и с самого начала, мастурбация сопровождалась фантазиями о порке. Фантазия могла быть коротенькой: 1-2 минуты, до кульминации. Я себя так убаюкивала в основном, когда меня оставляли одну в комнате в темноте и я знала, что скорее всего никто не войдет, а если вдруг и войдёт – не заметит сразу что там происходит под одеялом. Если кто-то думает (неоднократно встречалась с таким мнением в работах психологов и врачей), что ребёнок до 8-10-12 лет не способен испытать оргазм или что этот оргазм какой-то неполноценный, а также, что ребенок в возрасте 2-4 лет не способен на осознанные фантазии в силу неразвитости мозга, могу с уверенностью заявить, что это не так. Также присутствовали фантазии длинные, растянутые на 1-2 часа, в течении которых я развивала сюжет в воображении и устраивала целое действо в реальности с реализацией и укладывания, и обнажения, и выкладывания «девайсов» и поркой самой себя, насколько я могла это осуществить (это всё тогда, когда я, не ходившая в детский сад, подолгу оставалась одна, а оставлять меня одну надолго начали уже с 2,5-3 лет). Чем старше я становилась, чем ярче и изощреннее становились сюжеты и мои «сеансы». К подростковому возрасту всё это было уже давно посажено на накатанные рельсы и поезд нёсся на всех парах, всё больше и больше разгоняясь. «Параллельная реальность» в которой изо дня в день текла как бы моя «параллельная жизнь», точнее моя воображаемая будущая жизнь (приблизительно + 20 лет) стала очень обширной, продуманной и структурированной. Про неё рассказывать долго: чего там только не было. По теме форума — там было много персонажей-мальчиков и частная школа-интернат для них (точнее всего один класс, человек 20-25, где дети были ровесниками моих двоих сыновей), в которой применялась порка ремнём, розгами, плетью, кнутом и т.п. (разные вариации с разной степенью болевого воздействия). Плюс были ещё приемные дети, подобранные где-то, а то и купленные (о таком тоже фантазировала). Так же присутствовал мой придуманный супруг и прочие мужчины. Все жили и учились в огромном особняке, разнообразно проводили время, путешествовали (возможности были практически неограниченными). Все состояли в доверительных и близких отношениях. С точки зрения сексуальной составляющей творилось такое, что боюсь напугать участников форума. Ничего не пропагандирую, просто рассказываю, какой психо-мозговой выверт случился лично у меня. Хотя некоторые вещи сформировавшиеся в моей психике в детстве я не могу объяснить себе до сих пор, не смотря на спецобразование и многолетние разбирательства. Кроме всего, что связано с поркой, присутствовала полиамория, всеобщая бисексуальность, педофилия и инцест. Секс воспринимался как наивысшее удовольствие, искусство и способ познания человека, чему обучались, кроме остальных школьных предметов, дети. Также они обучались выносливости (учились терпеть боль). Сразу скажу, что в реальной жизни педофилия для меня неприемлема и ужасающа, как собственно и порка детей (я отлично осознаю как калечит психику и то и другое). Это касается исключительно фантазий, а реальность и фантазия чётко разграничены. Но прошивка в моём мозгу именно такая: ничто не вызывает большего возбуждения чем представление порки детей (особенно мальчиков) и сделать с этим ничего нельзя. Это точно не исправляется и не лечится. Тело реагирует так, как ни на что другое (и ни на кого другого в том числе). Проверено многократно. Осознавала всегда. Удивлялась, стыдилась в детстве. То, что есть такие же как я поняла в подростковом возрасте (к счастью, это 90-е годы и уже существовала газета спид-инфо, разнообразные откровенные книги и фильмы). Мужу (с 17 лет с ним) смогла рассказать не сразу, не смотря на всю раскрепощённость и душевную близость между нами. Видимо, слишком долго это было сокровенно-стыдным для меня. Практиковали (я – нижняя). Но муж не тематик. Ему нравится, но скорее с точки зрения удовлетворения моих потребностей, наблюдения за моими эмоциями и ради разнообразия. Это совсем не плохо, даже замечательно, но особое удовольствие я испытываю, когда партнёр хочет именно пороть (или быть выпоротым), когда его одна мысль, одна строчка от этом может завести так же, как и меня, когда он кайфует от процесса, т.е. когда происходит совпадение девиантностей (важен этот психологический аспект). Когда такое взаимодействие случилось в первый раз было, конечно, неописуемо (с верхним мне тогда очень и очень повезло). На счет BDSM к которому я, конечно же, пришла, хотя потом и несколько отдалилась: интересует далеко не всё. В общем-то, только порка и интересует, ну и определённое взаимодействие между верхним и нижним (много нюансов). Но далеко не всякая порка и не всякое взаимодействие. Чаще всего, сидя на тематической вечеринке не испытываю ровным счётом ничего. Очень важную роль для меня играет психологический аспект, обстоятельства и личности с которыми это происходит, а не сам факт порки. Даже участвуя в экшене на закрытой вечеринке или на сессии я могу испытывать меньше возбуждения чем, прочитав или написав самостоятельно несколько абзацев с описанием порки, которое содержит все необходимые мне составляющие. (Остапа понесло, простите)) Р.S. Если писать свою историю целиком, получается слишком долго, т.к. одно тянет за собой другое. Слишком много всего: событий, обстоятельств, подробностей, причинно-следственных связей, моих выводов и пояснений. Получается сплошной поток сознания из которого вроде и слов не выкинешь, т.к. всё важно и имеет смысл и слишком уж всеобъемлюще. Подскажите, пожалуйста, где здесь такое пишут и нужно ли это кому-то).
Guran: Glück_A пишет: Если писать свою историю целиком, получается слишком долго, т.к. одно тянет за собой другое. Слишком много всего: событий, обстоятельств, подробностей, причинно-следственных связей, моих выводов и пояснений. Получается сплошной поток сознания из которого вроде и слов не выкинешь, т.к. всё важно и имеет смысл и слишком уж всеобъемлюще. Подскажите, пожалуйста, где здесь такое пишут и нужно ли это кому-то). Да, очень нужно для понимания самих себя. И я писал исходя именно из того же желания - разобраться, откуда и почему, писал про себя и не соврал ни одного слова в двух, по сути биографических рассказах. Васенька. Детский страх наказания ремнем и страстное желание быть наказанным. http://porka.forum24.ru/?1-8-0-00000510-000-0-0-1522040300 Васенька. Cолдатский ремень и первые опыты. http://porka.forum24.ru/?1-8-0-00000509-000-0-0-1522040300 Считаю такие воспоминания самой важной темой этого Форума, правдивые воспоминания, без фантастических добавлений. Это должно бы стать темой исследования феномена психо-сексуальной зависимости и возможности жить с нею, не причиняя никому нежелаемых страданий и психологических травм (я о детях в первую очередь). Очень надеюсь на ваше активное участие в жизни Форума.
Ауди: Glück_A может быть, стоит завести отдельную тему. У меня, например, появилось много вопросов, в частности, о родительской порке, и если вы согласитесь на них отвечать, может получиться интересное обсуждение.
Guran: Технические возможности платформы позволяют создавать закрытые обсуждения, где возможно обсуждение любых тем в кругу лиц заинтересованных в исследовании порки в разных её проявлениях. Думаю для закрытых обсуждений будут сформулированы правила несколько отличные от тех, что применяются в открытом Форуме. Предполагаю, что попасть в закрытый чат можно будет только тем, кто сможет внятно и грамотно изложить свое вхождение в Тему, без фантазий и пошлого вранья. Хотя участников умеющих писать очень не много, но думаю что это требование к участникам (назовем его условно "откровение про себя") позволит сформировать группу реально способную к продуктивным обсуждениям и анализу информации.
Glück_A: Guran пишет: И я писал исходя именно из того же желания - разобраться, откуда и почему, писал про себя и не соврал ни одного слова в двух, по сути биографических рассказах. Guran, спасибо большое за ответ и ссылки на рассказы. Несколько раз встречала в Ваших сообщениях упоминания о них, но быстро найти не получилось. Guran пишет: Считаю такие воспоминания самой важной темой этого Форума, правдивые воспоминания, без фантастических добавлений. Это должно бы стать темой исследования феномена психо-сексуальной зависимости и возможности жить с нею, не причиняя никому нежелаемых страданий и психологических травм (я о детях в первую очередь). Полностью согласна. Как, собственно, и со всеми Вашими высказываниями, которые уже были мною прочитаны. Настолько близко и созвучно, что практически за каждый пост хочется сказать "спасибо" и отписаться под ним ППКС-ом). А ещё хочу поблагодарить Вас за ценный материал, собранный в разделе "Статьи-исследования...". Guran пишет: Очень надеюсь на ваше активное участие в жизни Форума. Постараюсь по мере возможности).
Glück_A: Ауди пишет: может быть, стоит завести отдельную тему. У меня, например, появилось много вопросов, в частности, о родительской порке, и если вы согласитесь на них отвечать, может получиться интересное обсуждение. Я не против отвечать на вопросы. Но лиц, интересующихся данной темой серьёзно (а не развлекать тех, кто зашёл "для подрочить" ментально и/или физически)). Создание темы с моей историей планирую.
Glück_A: Guran пишет: Технические возможности платформы позволяют создавать закрытые обсуждения, где возможно обсуждение любых тем в кругу лиц заинтересованных в исследовании порки в разных её проявлениях. Предполагаю, что попасть в закрытый чат можно будет только тем, кто сможет внятно и грамотно изложить свое вхождение в Тему, без фантазий и пошлого вранья. Хотя участников умеющих писать очень не много, но думаю что это требование к участникам (назовем его условно "откровение про себя") позволит сформировать группу реально способную к продуктивным обсуждениям и анализу информации. Поддерживаю
Ауди: Glück_A вопрос о родителях. Как вы думаете, повлияла ли родительская порка на вашу тематичность? И если да, то как?
Glück_A: Ауди пишет: вопрос о родителях. Как вы думаете, повлияла ли родительская порка на вашу тематичность? Полагаю, что повлияла самым что ни на есть прямым образом. Мне кажется, шансы не стать тематиком были ничтожно малы, а узнать, проявилась бы тематичность не будь всего этого не представляется возможным). Ауди пишет: И если да, то как? Вы спрашиваете о тематическом позиционировании или о чём-то другом? Уточните, пожалуйста.
Ауди: Glück_A пишет: ы спрашиваете о тематическом позиционировании или о чём-то другом? Уточните, пожалуйста. Я спрашивала о тематичности вообще, если я правильно поняла, родительская порка сделала вас тематиком. А на позиционирование повлияла?
Glück_A: Ауди пишет: Я спрашивала о тематичности вообще, если я правильно поняла, родительская порка сделала вас тематиком. А на позиционирование повлияла? Позиционирование - дело тонкое. Заранее не предскажешь как на него могут повлиять ТН пережитые в детстве. Влияет на позиционирование скорее не родительская порка как таковая, а какие-то индивидуальные реакции и свойства психики. Я — свитч. Изначально и всегда перевешивала нижняя позиция (если судить по желанию реализации) и зашла в Тему я именно с этой стороны. Но когда накопленная за долгие годы жажда боли и добровольного подчинения (именно садисту, а не просто партнёру) была полностью удовлетворена, стало предельно ясно, что этим не ограничится. Чем дальше, тем больше ощущалась потребность быть и в позиции верхнего. Очень хорошо чувствую, что во мне живут оба — и нижний и верхний, и отлично понимаю чего именно хочет каждый из них. Отношение к порке с точки зрения нижней: я этого хочу, я на это соглашаюсь; по своей воле, значит никакого унижения моего достоинства не происходит. Стыд и страх отсутствуют напрочь с самого первого раза. К верхнему я должна испытывать по крайней мере уважение и доверие. Если при этом он ещё и намного сильнее меня не только физически (это очень просто), но и морально (а вот тут уже сложнее) — совсем замечательно. Точно так же и с моей позицией верхнего. Добровольное согласие нижнего обязательно. Т.е. мне это важно в психологическом аспекте, а не только потому что нужно соблюдать БДР. Если человек при этом будет переступать через себя, превозмогать свой страх, проявляя силу воли — ещё лучше. Унижения, обзывания, различные опускания ниже плинтуса, ломка нижнего, рабство, лайфстайл— не интересны в принципе. Возможно — из-за очень сильно развитой эмпатии. Мой интерес верхнего (кроме непосредственно процесса порки как такового) заключается в том, чтобы научить нижнего принимать себя, не стыдиться и не бояться своих желаний (если это имеется), абсолютно доверять мне, почувствовать его потребности, прочувствовать не только свои, но и его эмоции, «грамотно» причинить боль в необходимом ему количестве и качестве, сочетая жестокость и заботу (иногда и нежность) и обеспечить качественную aftercare после. Последнее прямо очень важно и доставляет огромное удовольствие. Что-то подобное всегда было в фантазиях, с раннего детства. Из аббревиатуры БДСМ интересует в первую очередь СМ. Но на самом деле, много нюансов и переплетений, всего не объяснишь. В детских фантазиях я всегда жила сразу в обоих персонажах (как, собственно, и сейчас). Проживала в воображении их чувства. Больше фокусировалась на чувствах, эмоциях и ощущения нижнего, где-то 30/70, видимо подсознательно идентифицируя его с собой. В основном фантазировала не о себе, а именно а каких-то героях. Я в ипостаси собственной личности часто вообще не участвовала в процессе, наблюдая со стороны или же совсем не присутствовала в фантазии. Если присутствовала и участвовала, то была чаще верхней, но очень заботливой и выдержанной верхней, уважающей нижнего, без злости, агрессии. Даже если это наказание (а в фантазиях у меня порки классифицировались на наказания, «уроки терпения» и пытки). Редкое исключение составляли случаи, когда фантазировала о наказании какого-то совсем уж злодея, намеренно причинившего много вреда и боли другим людям или конкретно мне. Т.е. когда вершилось правосудие. Тогда была только спокойная, холодная и неумолимая жестокость и желание сломить, услышать мольбы о пощаде (и то, чаще представляла, что исполнитель не я, что я лишь отдаю распоряжения и наблюдаю, но бывало и по-другому). Крайне редко в детстве представляла себя в реальном возрасте (как ребёнка) с реальными людьми. В этих случаях обычно в нижней позиции. В тематических играх с собой в детстве проявлялась как свитч: порола как себя, так и подушки, мебель, изредка — кукол (а потом плакала над ними: было очень жалко). В реальности всегда было больше осознанного стремления к нижней позиции. К подчинению более сильному, жёсткому, харизматичному партнеру. Садистов (и психопатов заодно) всегда чувствовала интуитивно и тянуло к ним магнитом. К позиции верхнего пришла немного позже, но всегда понимала, что это во мне в какой-то степени тоже есть. В основном в фантазиях присутствовали мальчики и мужчины или два мальчика, где один из них доминирует. Порка девочек почему-то всегда интересовала намного меньше. В воображаемом мире она вообще практически отсутствовала (за редким исключением). Отдельные нечастые и короткие фантазии о порке девушки или девочки-подростка появились позже, в подростковом возрасте. Сейчас тоже, что в фантазиях, что в творчестве, что в реале намного больше интересует порка мальчиков-подростков/парней. Я вообще-то в находясь в верхней позиции чувствую себя скорее мужчиной, чем женщиной. Не представляю себя мужчиной, нет, это скорее что-то внутренне. И конкретно женское доминирование над мужчиной (как и над другой женщиной) в психологическом аспекте меня не интересует совсем. Интересует доминирование мужчины над мальчиком (или девочкой). Может быть поэтому в фантазиях я редко представляла что сама порю кого. Обычно (около 90% фантазий) это делал какой-то персонаж-мужчина, через которого я проживала чувства и эмоции, в которых испытывала потребность. При этом я никогда не хотела быть мальчиком/мужчиной. Свой пол и существующее положение вещей всегда более чем устраивали. Почему сформировались именно такие предпочтения я не знаю. В реальности особое удовольствие доставляет пороть тех, кто похож на подростков: "тонких-звонких", тех, кого легко можно назвать мальчиком или девочкой. Но важна не только внешность, а и психо-эмоциональная сторона личности и её индивидуальные потребности, которые в идеале должны соединиться с моими как пазлы. А если при всем при этом человек ещё и тематически девственен и нужно аккуратно ввести его в Тему — получится абсолют психологического удовольствия. Фантазии и реальность чётко разграничены: в реальной жизни я категорически против ТН детей и подростков, как и введения в Тему лиц не достигших совершеннолетия.
Ауди: Glück_A спасибо за развернутый ответ. Многое из того, что вы пишете, мне близко. А сейчас вам удается сочетать брак и тематичность? То есть муж не возражает против других тематических увлечений?
Glück_A: Ауди пишет: спасибо за развернутый ответ. Многое из того, что вы пишете, мне близко. А сейчас вам удается сочетать брак и тематичность? То есть муж не возражает против других тематических увлечений? Удаётся. С мужем мне очень повезло). У него изначально было какое-то безусловное принятие меня такой, какая есть, со всеми девиациями, и он никогда не мешал мне реализовывать мои желания и потребности. Даже помогал. За что я ему безмерно благодарна.
Ауди: Glück_A вы упоминали о статистике. Какую именно статистику вы собирали?
Glück_A: Ауди пишет: вы упоминали о статистике. Какую именно статистику вы собирали? Кого пороли и/или ещё как-либо морально издевались, какие отношения были с родителями в общем, как это отразилось на ребёнке: его характере, поведении, наклонностях, потребностях. Насколько повредилась или не повредилась психика и как именно. Какой подросток и, далее, взрослый получился из этого ребёнка. Как этот взрослый ведёт себя в социуме, в отношениях и как относится к своим детям. Точно так же и о тех, кого не пороли и у кого в семьях было уважительное отношение к ребёнку. Среди тематиков — пороли или нет, как относились родители, когда и как проявились наклонности, что главное для человека в Теме (т.е. какая основная потребность, в чём главный смысл, что именно даёт моральное удовлетворение).
Света1708: Glück_A пишет: Кого пороли и/или ещё как-либо морально издевались Порка - это вовсе не обязательно моральное издевательство
Ауди: Glück_A серьезный аналитический подход. Интересно было бы взглянуть одним глазком. Не представляю, как вы могли бы определить, повредилась психика или нет. Разве что если диагноз есть)) Или вот что главное для человека в Теме. Если бы вы задали этот вопрос мне, я бы затруднилась ответить. Невзирая на мою склонность к самокопанию. А многие ведь и не задумываются. А какие у вас получились выводы? Например, "старая песня о главном", обусловлен ли тематизм генетически или вызван воспитанием?
Glück_A: Ауди пишет: Интересно было бы взглянуть одним глазком. Не представляю, как вы могли бы определить, повредилась психика или нет. Большая часть этой статистики находится в памяти или же существует в виде заметок. Объёмных и отредактированных трудов на эту тему нет. Я больше практик. Примерно как врач, который, сталкиваясь со всё большим и большим количеством разнообразных случаев и накапливая опыт, ведёт статистику не на бумаге, а в голове, постепенно выявляя закономерности. Насколько у человека расшатана психика определить не трудно. По определённым признакам. Я же не говорю о конкретном процентном соотношении. Если у человека, например, повышенная тревожность, депрессивность, множество страхов, инфантилизм, социофобия, навязчивые движения, желание быть идеальным и исключительным, агрессивность, садистские наклонности и т.д. и т.п. — это видно часто даже невооруженным глазом, а у меня он достаточно вооружен. Интересоваться, наблюдать за людьми и анализировать наблюдения начала с детства раннего детства (всегда было это ну очень интересно) + образование и постоянное саморазвитие в области психологии. Есть определённые признаки психопатии, различных расстройств личности (того же нарциссического, например), ПТСР (посттравматического стрессового) и т.д.. Каким образом всё это выявляется (и акцентуации и серьёзные деформации)? В основном как раз с помощью наблюдения за человеком и общения с ним. Ауди пишет: Или вот что главное для человека в Теме. Если бы вы задали этот вопрос мне, я бы затруднилась ответить. Невзирая на мою склонность к самокопанию. А многие ведь и не задумываются. Понятно, что мало кто может ответить на подобный вопрос, заданный в лоб). Но задавая наводящие вопросы можно докопаться и что именно и даже почему именно так (но это дольше и сложнее). Анализ и выводы - это уже моя задача. Ауди пишет: "старая песня о главном", обусловлен ли тематизм генетически или вызван воспитанием Однозначного ответа на этот вопрос нет, и людям я его не задавала, поскольку им это точно не известно. Задавала другие, на основе которых можно было сделать определённые выводы. Лично я больше склоняюсь к тому, что тематизм вызван совокупностью многих факторов: среда обитания, отношение взрослых к ребёнку, методы воспитания, восприятие ребёнка, индивидуальные особенности его психики и к тому, что он скорее приобретённый чем врождённый.
Glück_A: Света1708 пишет: Порка - это вовсе не обязательно моральное издевательство Я не утверждаю, что обязательно. Это зависит исключительно от восприятия того кого порют. Его мнение может несколько отличаться от мнения того, кто это делает и полагает (и ещё не факт, что при этом не врёт сам себе), что никакого морального издевательства не происходит.
Света1708: Glück_A пишет: Это зависит исключительно от восприятия того кого порют. Если это будет именно издевательство в восприятии того, кого порют, но тематические отношения вскоре закончатся. Если, конечно, нижний не любитель ДС
Glück_A: Света1708 пишет: Если это будет именно издевательство в восприятии того, кого порют, но тематические отношения вскоре закончатся. Если, конечно, нижний не любитель ДС Изначальная цитата, которую Вы прокомментировали, цитата: Кого пороли и/или ещё как-либо морально издевались Порка - это вовсе не обязательно моральное издевательство касалась детско-родительских, а не тематических отношений.
Карл: Guran пишет: Васенька. Детский страх наказания ремнем и страстное желание быть наказанным. http://porka.forum24.ru/?1-8-0-00000510-000-0-0-1522040300 Прочитал с интересом. У меня видимо по-другому формировался интерес к данной теме, но есть и общий момент - подразнили, а ремня толком и не дали. Правда вопрос о природной предрасположенности это не снимает, ибо в подобных условиях растут многие, а тематиков (грубо говоря) единицы
Ветер: Glück_A пишет: Доброго времени суток, участники форума! Интересный участник появился, спасибо Вам за откровенность и хороший слог.
allenax: Ветер пишет: [Интересный участник появился, спасибо Вам за откровенность и хороший слог.] Поддерживаю!
Вадим: Виктория пишет: Именно из-за "странных" ощущений во время порки в детстве, ребенок (юноша/девушка) может уже сам начать тянуться к "теме", стараясь "закрепить" и повторить необычные ощущения. Наверное у меня тоже самое. В своей жизни во время порки я испытывал массу необычных ощущений. Потом конечно это отразилось на моей жизни. На эту тему можно написать роман в восьми томах, как Марсель Пруст. Я стал получать удовольствие не от самой боли, а от того, что после порки ломались какие-то барьеры, жизнь и отношения с людьми становились интереснее и многообразнее. Сегодня у меня осталось много нерешенных загадок, в которых я и хочу разобраться сейчас.
Prosto123: Карл пишет: тематиков (грубо говоря) единицы в последнее время я думаю, что не такие уж и единицы
ник: То, что меня пороли, конечно, оставило след во мне. Следы, исчезнувшие на теле, не исчезли в душе. Тут много чего можно перечислить, но всё это не имело во мне сильного зримого выражения. Например, во мне живет интерес к теме порки, но вспоминаю я об этом только когда попадается что-то вроде этого форума или книги, где затрагивается эта тема. То есть, специально этим не живу. В то же время мне сейчас интересно было бы поговорить с кем-то (лучше в личке) на тему воспоминаний или фантазий. Мне тем более было бы это интересно, потому что в моем сознании это не затасканная тема. Как-то так. Мог бы написать подробнее, но это уже на несколько страниц. Ведь каждый момент порки оставил в психике свой след. Например, процесс раздевания, вызывающий неизбежно стеснительность и легкое эротическое чувство, или… - да мало ли что!. Кстати, темы форума заставили по-новому посмотреть на себя, на свое прошлое, и на то, на что раньше серьезно не смотрел, но носил это в себе в каком-то свернутом состоянии.
Guran: ник пишет: Мог бы написать подробнее, но это уже на несколько страниц. Так это и важно - развернуть то, что лежит до времени свернутым, но очень сильно влияет на наш характер, на наши привычки, на наш сексуальный выбор, да и на сексуальную активность тоже. Конечно пишите.
ник: Guran пишет: Так это и важно - развернуть то, что лежит до времени свернутым, но очень сильно влияет на наш характер, на наши привычки, на наш сексуальный выбор, да и на сексуальную активность тоже. Конечно пишите. Пока это сложно. нужен хотя бы кто-то направляющий...
Guran: ник пишет: нужен хотя бы кто-то направляющий.. Да никто не нужен. Когда время пришло в себя заглянуть, то дальше уже само катит и только успеваешь на себя удивляться - да как же я этого раньше не заметил, и этого, и того...
romick: Хочется узнать ваше мнение. Увлекаюсь поркой, верс, и я , и меня. Хожу в тренажёрный и бассейн, естественно переодеваюсь и все видят следы от розог. Никто никогда не задавал вопросов, но вижу, что очень многие пялятся на мой зад. Что они об этом думают, ваше мнение? И вдогонку ещё вопрос, мне нравится, когда меня порят розгами и кажется, что это не так больно как ремнём. Со мной что-то не так?
ник: Вадим пишет: Сегодня у меня осталось много нерешенных загадок, в которых я и хочу разобраться сейчас. Вадим, если не внапряг, можно насчет упомянутых загадок подробнее?
Sakh: romick пишет: что-то не так? Вы так думаете? Если это не больные фантазии, то данное явление называется мазохизмом ... Лечится у психотерапевта конечно можно, но нужно ли это вопрос ...romick пишет: мне нравится, когда меня порят розгами и кажется, что это не так больно как ремнём На 99% процентов уверен, что розгами вас гладили, а не пороли... Если уж совсем экстрима хочется, розги можно из терновника, акации, шиповника попробовать, да с оттягом, точно "понравится" Только какое все это имеет отношение к теме форума, явно площадку попутали ...
romick: "явно площадку попутали ..." - вовсе нет, мы же вот тут - Форум » Наказания как стиль жизни. » ТЕМА и тематики -"откровение про себя". » "данное явление называется мазохизмом" - ну можно и так сказать, хотя мазохизм это несколько другое. А зачем его лечить? "если уж совсем экстрима хочется, розги можно из терновника, акации, шиповника попробовать" - экстрима не хочется. Вишней или ивой и так отлично.
Sakh: Rustic пишет: Подчинение и страх это воспитывать раба С другой стороны вседозволенность, отсутствие самоконтроля и т.п., в итоге вырастает индивид, которого общество уже может наказать по взрослому и тупо поломать ему жизнь ... Один кнут это тупиковый вариант, но и одни пряники часто до добра тоже не доведут ...
Вадим: ник пишет: Вадим, если не внапряг, можно насчет упомянутых загадок подробнее? Тут есть проблема. Если все объяснять, то надо писать как Марсель Пруст. Описывать как одно событие в прошлом или воспоминание об этом событии потом отразилось на всей твоей жизни. Все мы родом из детства, но описывать надо подробно с деталями, с психологическим анализом. Но тогда как удержаться от обвинения в детской порнографии ? Модератор форума наверное не пропустит и забанет такое безобразие. Но иначе же не объяснишь, как порка в детстве сделала тебя тематиком. Как она повлияла на твое восприятие женщин, мужчин. На твое отношение к жизни. Кроме того меня сегодня интересует, что ощущают люди, которые порят тебя или видят это. только уже во взрослом возрасте я например понял, что моя тетка получала удовольствие, когда порола меня. Что моя мать довольно быстро, ка только она поняла, что со мной ничего страшного не происходит, через несколько месяцев сама тоже стала получать удовольствие о моей порки. Что свидетелей, когда они были, мой порка страшно возбуждает. И мужчин и женщин. Но каждых по своему. Ни у кого из тех, кто видел мою порку, не было чувство протеста. Сейчас я ясно понимаю, что все они получали удовольствие от этого, хотя конечно мало кто признается в этом. Меня тематиком на всю жизнь сделала тетка за пару месяцев на даче. Она стала меня регулярно пороть по субботам. Так что потом, когда я вернулся в город и пару месяцев меня никто не порол, я стал бредить поркой. И когда через два месяца тетка приехала к нам домой, то меня всего трясло от возбуждения, что меня может быть выпорят снова. Потом по жизни я иногда проявлял чудеса изобретательности, чтобы заставить понравившегося мне человека меня выпороть.
ник: Вадим пишет: Тут есть проблема. Если все объяснять, то надо писать как Марсель Пруст. Описывать как одно событие в прошлом или воспоминание об этом событии потом отразилось на всей твоей жизни. Все мы родом из детства, но описывать надо подробно с деталями, с психологическим анализом. Но тогда как удержаться от обвинения в детской порнографии ? Модератор форума наверное не пропустит и забанет такое безобразие. Но иначе же не объяснишь, как порка в детстве сделала тебя тематиком. Как она повлияла на твое восприятие женщин, мужчин. На твое отношение к жизни. Резонно. Тут только в ЛС общаться.
ник: В какой момент у вас возникло осознание, что вы в Теме? (Понимаю, что вопрос провокационный, и всё же).
Вадим: ник пишет: В какой момент у вас возникло осознание, что вы в Теме? Сложно сказать. В детстве я не задавал себе такого вопроса. Да и вообще не знал, что есть такое понятие, как Тема. Ну постарюсь объяснить. Сейчас я могу сказать, что тематиком на всю жизнь я стал после того, как провел лето на даче у тетки. Тетка меня сделала тематиком. Мне тогда шел десятый год. У меня уже начал появляться интерес к сексуальным отношениям. Тетка была сторонницей телесных наказаний детей и была уверена, что мальчиков надо пороть. Но я был не ее сын, и вначале она побаивалась меня сильно пороть, просто шлепала рукой, но постепенно порка усиливалась. Тетка меня порола каждую субботу вместе со своим сыном, который был старше меня на три года. Брата пороли крапивой, на улице за домом, где у забора были ее заросли. А за забором за нами подглядывали девчонки. Мой двоюродный брат все переносил стойко, молчал как партизан. Ну а я вопил как поросенок. Поэтому моя порка вызывала больший интерес у девчонок, чем порка брата. И я оказался в центре их внимания. Их интерес меня очень возбуждал. Дня через два боль забывалась, а возбуждение от мыслей о предстоящей порке начинали перевешивать воспоминания о боли. Вообщем, когда я вернулся домой, любое сексуальное возбуждение у меня всегда сопровождалось фантазиями о моей порке. Тетка старалась убедить мать, что меня надо пороть, но та все боялась начинать. А я в это время фантазировал насчет своей порки. Мне попался рассказ о том, как в прошлом какая-то барыня порола своих крепостных каждую субботу после бани. На меня этот рассказ произвел ошеломляющее впечатление. Я отчетливо представлял себе, как взрослые мужчины голыми, ложились на скамью, и барыня-женщина их публично секла их розгами. Секла всех, и женщин, и мужчин, целыми семьями. В рассказе прослеживалось, что барыня это делала с удовольствием и порола крепко. Порка женщин меня не интересовала, но картины порки мужчин постоянно вставали перед моими глазами. Я поверил, что это нормально, когда мужчины ложаться под розги женщины. После этого я стал фантазировать, что я крепостной у этой барыни. Я представлял себе, что меня публично порят на глазах у всей деревни, при женщинах и детях. У меня просто крыша ехала от этого. Но мать все не начинала меня пороть. Я слышал ее разговоры по телефону с теткой насчет моей порки. Месяца через два к нам в гости пришла тетка и выдрала меня перед матерью. После этого мать тоже начала меня по субботам пороть. Но вначале она боялась и порола еле-еле. Стоило мне пискнуть, и порка тут же прекращала. Даже в том возрасте мне это никакой разрядке не давало. После таких «порок» я только еще сильнее начинал сходить с ума. И где-то через полгода я в субботу, зная, что по субботам тетка порет своего сына, специально отпросился у матери поехать к тетке, якобы взять игру у брата. Ну и там тетка меня выдрала по полной. Так что наверное с этого момента я уже осознанно стал тематиком. Если меня неделю не пороть то в конце второй недели я уже на стенку лез. Когда я вернулся домой от тетки, сказал маме, что тетя Света меня выпорола. Мать посмотрела мою разукрашенную попу. Поняла, что ее шлепанье чепуха и после этого уже сама начала пороть сильнее. Через несколько месяцев она уже порола меня, что называется до просячьего визга.
Guran: Вадим пишет: Но тогда как удержаться от обвинения в детской порнографии ? Модератор форума наверное не пропустит и забанет такое безобразие. На Форуме для таких разговоров предусмотрен закрытый для просмотра посторонними и гостями раздел Трудная тема Если вы понимаете, что ваши воспоминания находятся на границе допустимой откровенности, закройте его как только для просмотра модератором (окошко под сообщением "показывать это сообщение только модераторам") Я перенесу ваше сообщение в Трудную тему и открою его, вы продолжите обсуждение со своими собеседниками вне постороних глаз (допуск в закрытую тему имеют только проверенные участники)
Sakh: Вадим пишет: уже порола меня, что называется до просячьего визга Не чего так, эмоциональная разгрузка ....
Вадим: Guran пишет: Если вы понимаете, что ваши воспоминания находятся на границе допустимой откровенности, закройте его Я перенесу ваше сообщение в Трудную тему и открою его, вы продолжите обсуждение со своими собеседниками вне постороних глаз (допуск в закрытую тему имеют только проверенные участники) Спасибо. Наверное так и сделаю. Но тогда вопрос, а как быть с теме, кто не имеет доступа, но обсуждает мои посты на форуме ? Копировать в личку ?
Вадим: Sakh пишет: Не чего так, эмоциональная разгрузка .... На самом деле было довольно мягко, хотя следы оставались. Во-первых, мне тогда было 10 лет. Во-вторых, у меня не было установки, что надо сдерживаться от криков. Ну и в-третьих, мама все-таки к этому подходила постепенно, несколько месяцев. Ей, я так понимаю сейчас, тоже нужно было снять какие-то барьеры. Так что крики криками, но какого-то животного страха, который заслоняет все, как в "Детстве Темы", у меня перед поркой не было. Через пару дней боль уже забывалась. Через 4-5 дней опять начинались буйные фантазии.
Guran: Вадим пишет: а как быть с теме, кто не имеет доступа, но обсуждает мои посты на форуме ? Они перейдут вместе с вами в закрытый раздел.
Skabi4evskij: Guran пишет: Но есть и общее - все мы знаем, что наше отношение к Теме имеет своё начало в детстве, когда состоялось первое знакомство с наказанием, с болью, с подчинением, со страхом и другими прелестями традиционного воспитания. не уверен я эпизод 1. первое моё тематическое воспоминание, как я смотрю на попу нарисованного мишки и этот изгиб мне кажется таким прекрасным... я даже пытался поделиться этим счастьем с окружающими, но меня не оценили и даже наоборот пристыдили. года три мне было эпизод 2. мне четыре-пять примерно. мама ночью поставила меня в угол стоять. было очень обидно, но не думаю, что это как-то связано. просто как факт наказания, который я помню. эпизод 3. мы с братом играем "в доктора" и делаем друг-другу укольчики пластмассовым шприцем. я старался сделать как можно больнее и требовал, чтобы он тоже делал больно. и здесь уже действие было более-менее осознано. хотелось сделать больно и чтобы больно сделали тебе. примерно лет пять-шесть мне тогда было эпизод 4. прекрасным солнечным днём, мама стянула с меня трусы и отшлёпала. вот тут я забалдел, да мне было шесть лет. но когда в начальной школе начались порки ремешком, никакого балдежа не было и в помине . было просто адски больно. я ревел, визжал, умолял... ну как это обычно бывает у многих. а во втором-третьем классе мне рассказали как фашисты пороли нашу партизанку и она никого не выдала... после чего у меня произошел разрыв шаблона и стало малость клинить я начал фантазировать на "тему"... с 12-ти лет стал заниматься селфом и совращать брата с пути истинного. в 13лет впервые в жизни испытал оргазм. от селфа. мамины порки как-то проходили соседним курсом и потихонечку, насколько я понимаю, шли на сближение. любил подслушивать, как лупят брата. ходил под окнами одноклассников если знал, что там была причина для порки... когда в 14лет мама порола меня в последний раз, я уже не сопротивлялся, потому что точно знал чего хочу
Guran: Skabi4evskij пишет: не уверен я В чем не уверен? Не понял посыл... Разве не в детстве вы поняли свой интерес? У вас первый интерес был к форме ягодиц? ну так это частности, а к ТЕме вы подошли через первое "забалдел"? Ну так да. В чем же не уверен?..
Skabi4evskij: Guran пишет: В чем не уверен? Не понял посыл... Разве не в детстве вы поняли свой интерес? У вас первый интерес был к форме ягодиц? ну так это частности, а к ТЕме вы подошли через первое "забалдел"? Ну так да. В чем же не уверен?.. в смысле до перевого шлепка что-то "такое" уже было. а откуда укольчики больные? и ремешок мне НЕ понравился сначала
Guran: Я тоже пережил испытание уколами (витамины и все прочее), но вот не боялся. А порки боялся реально. и хотел тоже. Уколы для меня это первый опыт боли связанной с враньем - "не больно будет, потерпи немножко", при том, что унижение было тоже (для меня, разумеется) потому что клали на клеенку, как ссыкунишку какого-то, стягивали штаны до колен (а мне это было стыдно) и причиняли нереальную боль, на которую было стыдно жаловаться, потому что "уже большой". Про то, что эти дуры мед.сестры использовали просто тупые иглы, я узнал уже когда выучился на врача, и узнал от врачей старшего поколения, что в нормальных клиниках и иглы для шприцов и иглы для шитья ран затачивают время от времени (такая е-ть практика была в СССР!) Но к порке отношение было сразу другое и никогда не смешивалось с просто болью. Кстати и рисунки в детстве тоже были и тоже голые попы мальчика и девочки. Но эти рисунки тоже не имели к наказаниям никакого отношения. Просто рисовал голых.
Skabi4evskij: Guran пишет: Уколы для меня это первый опыт боли связанной с враньем - "не больно будет, потерпи немножко", при том, что унижение было тоже (для меня, разумеется) потому что клали на клеенку, как ссыкунишку какого-то, стягивали штаны до колен (а мне это было стыдно) и причиняли нереальную боль, на которую было стыдно жаловаться, потому что "уже большой". ну раньше всех на клеёнку клали. одноразового то не было Про то, что эти дуры мед.сестры использовали просто тупые иглы, я узнал уже когда выучился на врача, и узнал от врачей старшего поколения, что в нормальных клиниках и иглы для шприцов и иглы для шитья ран затачивают время от времени (такая е-ть практика была в СССР!) жесть! и как вы после этого на "медицинскую тему " не подсели... сталкивался и даже играл с "медиками" любопытно у них
Guran: Skabi4evskij пишет: ну раньше всех на клеёнку клали. Я думаю, что на клеенку клали только детей, чтоб не обоссались от боли (вероятно были и такие случаи). Для взрослых в процедурных на кушетку стелили простыни.
Skabi4evskij: Guran пишет: Для взрослых в процедурных на кушетку стелили простыни. не могу знать. я то маленький был. меня точно клали на клеёнку а потом перерыв был большой. не любитель я по врачам ходить
Sakh: Уколов в детстве испытал не мало ... И не скажу что от них особо плакал, с 7 лет точно не припомню, больно было конечно, но не сказать, что как-то сильно, вот когда падал, сбивал локти/колени до крови было реально больно до слез, а уколы, лечение зубов это так, необходимость ... Поэтому немного удивлялся, что одноклассники в начальной школе слезы пускали от прививок и не только девочки, но и некоторые мальчишки ... Один раз в подростковом возрасте пришлось в стационаре полежать, да, дети в возрасте до 9-10 лет плакали от уколов, но что интересно в процедурном кабинете на дневные инъекции на кушетку не укладывали, делали стоя или наклонившись на нее, утром и вечером понятно кололи прямо в краватях ...
blackhawk: С уколами, мне кажется, да, это индивидуальная тема: при моем низком болевом пороге (я орал под ремнем каждый раз, до самых 16 лет; да и сейчас ору, что уж там ;)), так вот, уколы я воспринимал совершенно нормально. Помню, в 8 лежал в больнице, и нам по три раза в день делали уколы. Первый оказался каким-то очень болючим, а потом типа привык )) Делали, помню, в палате: приходила медсестра, такая: — Мальчики, попки готовим, укольчики! Помню, на соседней кровати лежал парень на год старше меня, вот он орал и долго стонал от каждого укола. Мы над ним потом подшучивали, мол, мало тебя папка лупит, задницу тренировать лучше надо! ))
Sakh: blackhawk пишет: Мальчики, попки готовим, укольчики! Я застал времена, когда в одной палате, правда из 2 не изолированных комнат лежали мальчики и девочки вместе ... и уколы им делали так же вместе ...
полная версия страницы