Форум » Наказания как стиль жизни » ТЕМА и тематики -"откровение про себя". » Ответить
ТЕМА и тематики -"откровение про себя".
Guran: Абсолютное большинство участников и гостей Форума понимают свою причастность к теме Порка, как некую психологическую притягательность, а может даже зависимость. У каждого имеются свои любимые грани и плоскости Темы (если использовать простые метафоры), каждый из нас - особенный на свой лад. Но есть и общее - все мы знаем, что наше отношение к Теме имеет своё начало в детстве, когда состоялось первое знакомство с наказанием, с болью, с подчинением, со страхом и другими прелестями традиционного воспитания. Осознание своей причастности и заинтересованности строго индивидуально и не всегда легко найти в памяти тот самый момент, когда произошёл переворот повлиявший на всю дальнейшую жизнь. Понимание этого переворота происходит постепенно, растягивается во времени и наверняка имеет свои этапы, отмечаемые нашей памятью, как особенные события. Во всяком случае это очень сложный процесс - осознание, принятие или не принятие своего психологического влечения. У каждого из нас есть, что рассказать про своё вхождение в тему воспитательной порки... _______________________________________________________________
юлиана: Larissa пишет: Правильно пишет Виктория, что в юношестве мы тянемся к Теме чтобы или закрепить или получить острые ощущения. Larissa, кто мы??? Тематики, и то далеко не все. А Виктория, она сама пока не знает, чего она от темы хочет.
Yejik: Виктория юлиана В детстве когда меня пороли я иногда чувствовал некое безсилие когда считал наказание несправедливым. И то за что меня сейчас наказали делать можно а то что запрещают это просто занудство родителей. И у меня возникали мысли вот я выио то будут у меня свои дети и я буду их лупить вообще каждый день просто так перед сном. Ну типа отомщю. Въна том уровне восприятия у меня не возпикало вопросов кому и за что я так мстить буду. Нет я просто так себя успокаивал что мол будет и на моей улицы праздник. Потом конечно яэто осмыслил и самому было смешно. А сейчас мне просто нравятся ощущения. Осоьенно если верхняя умееет пороть без синяков чтоб потом сразу все прошло. Я не знаю почему и чем это обьясняется но псолехорошей порки в оолове начинается некое просве ление думать как то легче находятся ответы на вопросы над которыми уже давно мучаюсь. Ну вот если сравнить с техникой вот ес ь ноутбук он вроде работает и с ним все хорошо но как то медленнай чем на прошлой недели. Вроде это не мешает им пользоваться но как то нач нает напрягать.а потом ты просто нажимаешь кнопку перезагрузки ждешь пару минут и он вклбчаеся. Все тоже аамое все те же приложение но работает заметно ьыстрей потом он месяц работаат со временим замедляется появляются не значительные ошибки а потом перзагрузил и опять как новый. Вот на меня тематичесаая порка действует как перезагрузка на ноутбук.
Сева: Anton Antonov пишет: Интересный и трудный вопрос. Мне кажется, все случаи возбуждения от порки -- неважно, в какой роли, -- связаны с детскими впечатлениями; ведь телесное наказание -- это очень сильный эмоциональный стресс. Это потрясение чувств, когда ребёнок чуть подрастает, находит выход в половой сфере. А как же быть с теми многочисленными случаями, когда в детстве пальцем не торгали, а интерес к порке есть и большой интерес? Очень просто -- ведь эти дети не в безвоздушном же пространстве жили, не на Луне: им попадались какие-то книги, со сценами порки в школе, например; они могли посмотреть фильм с подобной сценой или, скажем, им было известно, что какого-нибудь из их одноклассников -- или двоюродных, к примеру, братьев или сестёр, -- так наказывают за провинности дома. Всё это тоже, конечно же, "било" по нервам, пробуждался странный интерес; ну, а дальше уже подключалось воображение. Но эти книги, эти фильмы со сценами порки; картины, где описывалось телесное наказание, были созданы, всё же, именно теми людьми, которых в детстве так наказывали.
юлиана: Yejik пишет: Я не знаю почему и чем это обьясняется но псолехорошей порки в оолове начинается некое просве ление думать как то легче находятся ответы на вопросы над которыми уже давно мучаюсь. Yejik, с этим то как раз все понятно... Почему и из-за чего.
Larissa: Сева пишет: Я считаю, что страх ребёнка перед домашним ремнём -- это хороший страх. Для меня в том виде как оно было тогда это уже давно перестало быть важным. Сейчас я смотрю на это под психологическим углом (даже психолого-педагогическим) как на систему воспитания, которую "построила" моя мачеха под влиянием своего характера и своих личностных особеностей. То есть как психолог, без одобрения или осуждения. Я охладела к этой стороне своего детства, потому мне даже трудно и немного больно (внутренне )) раскапывать эти чувства. Но конечно согласна что страх перед ремнём это большое средство мотивирующее и дисциплинирующее. Кто бы там что не говорил...
Сева: Larissa пишет: Я охладела к этой стороне своего детства Странно. Действительно, странно; потому что я и сам хотел, одно время, "охладеть" к этому, но, конечно же, ничего не получилось и я подумал: "Зачем? Зачем я должен бороться с самим собой -- я такой, какой я есть". И теперь даже и не пытаюсь "подавить" себя: пошли все к чёрту! Законов я не нарушаю, зарплату свою честно отрабатываю -- почему я должен прислушиваться к чужому мнению?! У меня есть своё!
Larissa: Сева пишет: Я и сам хотел, одно время, "охладеть" к этому, но, конечно же, ничего не получилось... Тут не то, я охладела не к теме вабще (иначе меня не было бы здесь на форуме), наоборот я всегда пыталась найти себя в ней как то по-другому, но это не только от меня зависело. Просто это совсем другая сторона. Я охладела сугубо к тому что было в детстве, именно со стороны своих чувств. Я уже писала в другой ветке что это не было никак связано с сексуальной притягательностью и в этом нет ничего удивительного, потому что меня порола мачеха и начала лет с 8. У каждого человека вырабатываются стереотипы которые потом стают непереборимые. Пока не меняется сама система и вот пока эта система продолжалась до 16 лет у меня не могло быть никаких изменений, а поиски начались уже намного позже (после 20 лет). То есть: я охладела только к той системе которая была до 16 лет, потому что то что есть сейчас это как бы всё перевёрнутое наоборот. Слишком много похожего и одновременно слишком большая разница, вот что я хочу сказать... А бороться с собой я тоже не умею и не хочу
Сева: Larissa пишет: поиски начались уже намного позже (после 20 лет). То есть: я охладела только к той системе которая была до 16 лет, потому что то что есть сейчас это как бы всё перевёрнутое наоборот. В общем, я так понимаю, что вам теперь самой хочется ремень в руки взять и это вас пугает. Между тем, как бояться нечего, -- такова ваша сущность и если вам нравится это, не надо делать из происходящего трагедию: люди, подобные вам, в огромном количестве жили и существовали и до нас с вами, и после нас ещё многие столетия будут существовать. Хотя, это, конечно, нелегко, кто же спорит, и, тем не менее, лучше признать правду: да, я, вот, такой. Да, я такая. В том, что у некоторых, -- да что там, у некоторых -- у очень многих! -- душа имеет такие вот извивы нет ничего преступного. Мы -- нормальные члены общества, работаем, платим налоги, ничего плохого не совершаем; ну есть у нас вот такая вот страсть: мы ремень не только надевать с джинсами любим, но ещё и как воспитательное средство он нам нравится. И что? Я это к тому, что вам сильно переживать не стоит, -- ну, что поделать?! Мы больше на тёмной стороне души, это правда; но, повторюсь, законами это не запрещается, так что -- не надо постоянно себя изводить.
Larissa: Сева пишет: Я так понимаю, что вам теперь самой хочется ремень в руки взять Нет, опять не то. Я не представляю себя с ремнём или розгами в руках, да они нравятся мне как "воспитательное средство" но моё - это подчиняться. Когда я писала про "перевёрнутое наоборот" я не то имела в виду, я имела в виду что старые детские стереотипы давно ушли в прошлое и то, как я сейчас себе это вижу и представляю, это наполнено новым смыслом и новыми чувствами. И с чего вы взяли что я себя извожу из за этого? Я достаточно спокойно отношусь к этому и даже не считаю это "тёмной стороной души", как вы написали.
Сева: Larissa пишет: детские стереотипы давно ушли в прошлое и то, как я сейчас себе это вижу и представляю, это наполнено новым смыслом и новыми чувствами А, вот что вам нравится :) Ну, это горе -- не беда: попросите своего парня, пусть он вас выпорет, как маленькую, -- какие проблемы? :) Это несложно; ремень у него должен быть, так что... :) ...А я вот, себя извожу, что поделать; но, тем не менее, быть ванильным я, ни в коем случае бы, не хотел. Эта двойственность создаёт в моей душе -- уж извините за литературные "красивости" -- сильное напряжение, отражающееся на моей личности и даже на внешности. Но, повторюсь, что поделать, -- "се ля ви", как говорят у них...
Larissa: Сева пишет: ...Пусть он вас выпорет, как маленькую, -- какие проблемы? :) Это несложно; ремень у него должен быть Во первых как уже большую, во вторых он предпочитает розги Сева пишет: Эта двойственность создаёт в моей душе -- уж извините за литературные "красивости" -- сильное напряжение Ну в каком то смысле у меня тоже есть такое напряжение, тут наверно надо научиться чётко отделять личные взаимоотношения, но я бы всётки не сказала что это так уж сильно меня "изводит". Для меня это не тёмная сторона души а просто другая сторона души, для всех она одна а для двух-трёх человек другая. Наверно здесь и есть те различения те новые представления: в детстве как строго бы не наказывали меня, это не было связано с каким то напряжением, потому что я к этому давно привыкла, воспринимала это уже как "неизбежную" для себя воспитательную систему, которую притом не надо было отделять от чего то другого в жизни... В какой то степени вы правы в том, что мы ("нормальные члены общества") с такими интересами не можем полностью раскрыться и вынуждены иметь эту вторую сторону души. Может быть - главное чтоб она не очень сильно противоречила первой
Сева: Larissa пишет: главное чтоб она не очень сильно противоречила первой В этом-то всё и дело! В этом-то и гвоздь проблемы, что "не очень". Если бы были сильные различия, было бы полегче. ...А что, -- правда парень розгами наказывает? Серьёзный он у вас; хотя, вообще-то говоря, ремнём больнее.
Larissa: Сева пишет: вообще-то говоря, ремнём больнее. Вабще то говоря, розгами больнее! Но конечно это смотря как и сколько сечь
Сева: Larissa пишет: розгами больнее! Спорить не буду, потому что у меня розгами никогда не было; но "знающие люди" говорили мне, что розгами больно, разумеется, -- и, всё же, не так, как ремнём. Но вы, конечно, правы, утверждая, что всё это очень зависит от количества шлепков, времени, ну и, наверное, ещё и личных особенностей человека -- подобные вещи невозможно свести к какой-то математике, расчётам, уравнениям и всему такому прочему: всё очень индивидуально. ...А вам никогда не хотелось попробовать себя "наверху"?
Larissa: Сева пишет: ..А вам никогда не хотелось попробовать себя "наверху"? Особо даже и не задумывалась над таким. Жизнь пока не давала мне для этого повода, а может это не для меня
Сева: Larissa пишет: Особо даже и не задумывалась Уууу; да кто же над таким, интересно, "задумывается"?! Это происходит -- если происходит, -- внезапно. Смотрели фильм "Убить дракона" с Янковским и Абдуловым? Там есть такая фраза: "Война всегда начинается вдруг". Просто в точку; лучше не скажешь.
Larissa: Сева пишет: Это происходит -- если происходит, -- внезапно. У меня внезапно произошло другое, вот и есть результат, что я не "наверху" а "внизу"
Сева: Larissa пишет: У меня внезапно произошло другое Ну, на самом-то деле, это не "другое" -- "верх" и "низ", мне кажется, явления одного и того же порядка Я немножечко знаю, о чём говорю, потому что был, как-то, знаком с девушкой, в которой внезапно проснулось вот это самое "нижнее" чувство, и она считала, что женщине "доминировать" как-то... неприлично, что ли. Естественно, я был немедленно наделён всеми мыслимыми мужскими качествами -- такой, знаете, в её представлении, бог войны Арес, -- ну и, само собой, правом сечь её за действительные или выдуманные провинности. Другими словами, в её сознании мужское и женское начала чётко и строго разделялис. Классический случай с Венерой и Марсом; ну естественно -- если она женственна, то парень, понятно дело, должен быть мужествен, дальше некуда. Это очень тяжело.
Larissa: Да, вот и у меня что то похожее... Только здесь интерес вызывает не просто "механическая часть" а весь процесс, как бы со всем антуражем и он воспринимается именно в тех ролях какие есть. Не знаю как но для меня смена ролей значила бы не новая интрига а наоборот уничтожение интриги, наверно я просто так устроена и в этом чем то похожа на ту девушку о которой вы написали. Иногда и в самой себе трудно разобраться когда пытаешся объяснить почему оно так а не иначе
Guran: Отковырял вчера ночью в разных не связанных между собой ветках комментарии, которые совпадают в стремлении разобраться в своих тайных предпочтениях ко всем нам знакомой Теме. Как ни странно на форуме я не нашёл чётко обозначенного места для разговоров на эту щепетильную для многих тему и открыл новую ветку. _______________________________________ О своём влечении-желании я много размышлял и долго искал ответы, поэтому и на Форум попал с уже довольно четкими представлениями и о самой теме и о формировании своей роли в ней. Из своей тематической биографии свой поворотный момент я конечно же отлично помню - эта была порка моей сестры, для которой я стал невольной причиной. Впечатления от того наказания были более чем значительными и очень наглядными - я начал заикаться от испуга и может быть именно это избавило и меня и сестру в дальнейшей жизни от физических наказаний. Кроме внешнего испуга и рёва которым я протестовал против несправедливого избиения, остались ещё и незаметные изменения в сознании, которые проявились в поведении сильно позже, лет через 5-6, а окончательно осознал и понял свои желания я ещё лет через десять, когда в Армии впервые наказывал ремнём. Всё это уже давно записано, лежит в свободном доступе и любопытные посетители Форума наверняка читали когда-то про "Васеньку ", как я назвал образ наивного и неискушённого советского школьника. Не скрою, мне интересно ковыряться в психологии поступков и мотивации поведения, выискивая ясные и простые объяснения. Такое не всегда и не для всех возможно, но попытки размышлений и поисков важны каждому, кто пережил в детстве "воспитательное" воздействие, чтобы жить легче и свободнее. _____________________________________________________________
полная версия страницы