Форум » Наказания как стиль жизни » ТЕМА и тематики -"откровение про себя". » Ответить
ТЕМА и тематики -"откровение про себя".
Guran: Абсолютное большинство участников и гостей Форума понимают свою причастность к теме Порка, как некую психологическую притягательность, а может даже зависимость. У каждого имеются свои любимые грани и плоскости Темы (если использовать простые метафоры), каждый из нас - особенный на свой лад. Но есть и общее - все мы знаем, что наше отношение к Теме имеет своё начало в детстве, когда состоялось первое знакомство с наказанием, с болью, с подчинением, со страхом и другими прелестями традиционного воспитания. Осознание своей причастности и заинтересованности строго индивидуально и не всегда легко найти в памяти тот самый момент, когда произошёл переворот повлиявший на всю дальнейшую жизнь. Понимание этого переворота происходит постепенно, растягивается во времени и наверняка имеет свои этапы, отмечаемые нашей памятью, как особенные события. Во всяком случае это очень сложный процесс - осознание, принятие или не принятие своего психологического влечения. У каждого из нас есть, что рассказать про своё вхождение в тему воспитательной порки... _______________________________________________________________
Гость: Yejik пишет: Можно уточнить у вас группа была смешанная или однополая? Да какая однополая? Обычная группа.
Каширин: Гость пишет: А мне вот что еще интересно. Вот осознал человек свой интерес к порке и носит его в себе много лет. Как это повлияло на его реальную жизнь? Это меняет что-то в реале или нет? То есть, интерес к порке - это хорошо или плохо? Другими словами, если бы можно было выбирать, сам человек этот интерес оставил или отказался от него? Что касается меня, то, с одной стороны, он играет свою положительную роль, секс с ним более яркий. Не было бы этого интереса - не было бы таких острых ощущений, давно бы, может, на это дело глаза не горели. С другой стороны, такое чувство, будто есть в тебе какая-то червоточина что ли, и не дай бог кто-то узнает твой "грязный секрет", например, на работе (при моей-то работе - вообще ужас-ужас). Хотя, может, они там сами каждый третий такие же, кто знает. Но об этом же не говорят открыто, да и вряд ли воспринимают как что-то заурядное. Да, всё примерно так же. Два конца, как у большинства палок. С одной стороны, когда оно уже есть, то без этого было бы скучно. С другой стороны, стрёмно и приходится шифроваться. Да, есть те, кто ходит открыто с гордо поднятой розгой, но у меня (как, подозреваю, и у большинства) ситуация другая: семья, круг друзей и знакомых сложились вне тематического контекста, и сейчас выставлять перед всеми напоказ своих тараканов как-то не тянет. С сексом в моём случае ещё печальнее, так как супруга вообще не в теме, и её это никак не возбуждает ни в какой роли, так что секс дома, а тема изредка на стороне, ну, как говорится, ношу в себе, доношу до дома. Ну ещё всякие "весёлые картинки" (которые тоже приходится шифровать и юзать в одиночку) прибавляют малость перца. Но всё равно не стал бы ничего менять и отказываться от интереса.
Ольга: Каширин пишет: Да, есть те, кто ходит открыто с гордо поднятой розгой Да, можно почитать другие форумы, чтобы понять, что таких не мало. И знакомятся, и встречаются и чуть ли не клубы по интересам устраивают, и в свою семейную жизнь третьим приглашают, и двое на двое и чего только нет. Я может даже восхищаюсь такой раскрепощенностью, завидую смелости и открытости. Но для меня это все что-то невозможное, какая-то совсем другая жизнь, обратная сторона луны.
Guran: Yejik пишет: у нас в последней группе детского сада одна воспитетельница тоже пыталась угрожать ремнем. Для этого она его принесла, всем показала во время завтрака и положила на крайней стол. Еще однажды она хотела им кого то наказать, для этого отвела наказанного в спальню, но не порола, у спальни стеклянные двери и все видели что он не получил и даже штаны не снимал. Но ремнь еще месяц лежал в разных местал группы. Вот такое тоже было. Но там я его получить не хотел и даже побаивался Последняя группа детского сада это 5-6 лет и вы вспоминаете о том времени даже с подробностями расположения кабинок в туалете - может это то самое время и тот самый случай с ремнем в руках воспитательницы с её угрозой наказать и вызвал первый настоящий страх порки, который остался в вашем "подсознании" навсегда и определил дальнейшее развитие интереса? Может тогда были заброшены семена, которые взошли к 20-25 годам уже настояшим тематическим интересом? __________________________________________________________
Каширин: Ольга пишет: Но для меня это все что-то невозможное, какая-то совсем другая жизнь, обратная сторона луны. Вот-вот. Я про это уже писал в соседней ветке. Семья и круг знакомств сложились настолько в отрыве от темы, что сейчас вдруг вылезать с откровениями как-то не тянет.
Алексей-64: Принято считать, что порка (flogging) была наиболее распространенным сексуальным извращением XIX века, поскольку детей и подростков весь период воспитания секли, в конечном счете от прилива крови к эрогенным зонам таза некоторые из них начинали получать наслаждение и желали повторений уже будучи во взрослом возрасте. Как говорится, "мы все родом из детства".
Jev: Алексей-64 пишет: в конечном счете от прилива крови к эрогенным зонам таза некоторые из них начинали получать наслаждение и желали повторений уже будучи во взрослом возрасте. Тухлая концепция. "Прилив крови к эрогенным зонам таза" бывает и в бане, и тем не менее баня не вызывает тех ощущений, что воспитательная порка. Просто, в один "прекрасный момент" стоя под отцовским ремнем, начинаешь ощущать в себе реакции тех органов, которые до этого "прекрасного момента" никак не реагировали. Как ни странно, но у некоторых стыд усиливает эту реакцию, поэтому то она выражена "до" и "после", но не во время, когда превалирует боль. Не могу объяснить это с точки зрения физиологии. И вряд ли кто-то объяснит, но это факт. То, о чем я говорю весьма талантливо передано на картинках художника-тематика Franco. Отец не мог не замечать этих изменений и, насколько я понимаю теперь, считал это естественным явлением с возрастом. Причем, "это" никак не останавливало его в выборе наказания. Ремень и стыд продолжали применяться.
Iken: Jev пишет: То, о чем я говорю весьма талантливо передано на картинках художника-тематика Franco. Отец не мог не замечать этих изменений и, насколько я понимаю теперь, считал это естественным явлением с возрастом. Причем, "это" никак не останавливало его в выборе наказания. Ремень и стыд продолжали применяться. То, что у Franco — это тихий ужас! Грубо и пошло до непристойности, никакой эстетики. Зато там всё "открытым текстом", без намёков. А мне вот попадалась графическая работа одного любителя. На ней — молодой отец, с ремнём в руке, вероятно, сообщающий сыну-подростку (на мальчике — короткие и тесноватые шортики), что "сейчас пороть будет" и, должно быть, приказывающий ему снять штаны. Сын — в смущении и замешательстве. Дескать, как же я сниму штаны, когда тут такое... Не желая смущать участников форума обилием подробностей, кратко поясню: на рисунке вполне ясно показано, что у обоих эрекция. И у отца, и у сына...
CuttySark: Iken пишет: То, что у Franco — это тихий ужас! Грубо и пошло до непристойности, никакой эстетики. Соглашусь. Но там несколько иное. Взрослые люди, а не дети. А вот когда и у отца, и у сына эрекция - смущает. Получается, тут не только БДСМ, но и педофилия? И даже инцест?
Iken: CuttySark пишет: А вот когда и у отца, и у сына эрекция - смущает. Получается, тут не только БДСМ, но и педофилия? И даже инцест? Получается, как это ни прискорбно. Это если называть вещи своими именами и не приклеивать фиговых (фигóвых?) листочков на неприличные места.
Jev: CuttySark пишет: Получается, тут не только БДСМ, но и педофилия? И даже инцест? Получается, что вас не пороли. Вот и всё, что получается. какие мы стали просвещенные во всех областях психологии, социологии и прочей лабудологии ... И педофилия, и инцест, и БДСМ, и еще невесть что. Но, даже дело не в этом. А дело в том, что всё сегодня кроится под лекала высокоумных штампов. Оооо, если эрекция, то это всё выше приведенное. Оооо, если порка, то как результат моральные уроды, рабы и психопаты. Странно, как это мир выжил с психопатами.
CuttySark: Jev пишет: Оооо, если эрекция, то это всё выше приведенное. Логично предположить, что эрекция - результат сексуального возбуждения. У нормального отца эрекция при виде сына не возникнет ни при каких обстоятельствах. Тут даже и выдумывать ничего не надо. Возможно, для кого-то подобное поведение норма, но, надеюсь, не для большинства.
Nikita-80: CuttySark пишет: Возможно, для кого-то подобное поведение норма, но, надеюсь, не для большинства. Это не поведение. Это реакция) И, может, сын тут вообще ни при чем) Как говорится "Сын за отца не в ответе"))
Карл: Вставлю свои 5 копеек. Здесь в основном все пишут про психологический момент, послуживший началу тематичности. А что, если наоборот. Грубо говоря - получил по попе, понравились ощущения, и уже под это детская фантазия начинает наматывать всё происходящее и увиденное на колесо тематичности? Т.е мазохизм (врождённый??) первичен. Ведь есть даже среди взрослых тематиков чистые мазохисты.
Prosto123: Карл) не представляю ребёнка, которому бы ремень понравился. Это уже из области фантастики что-то.
Карл: Prosto123 пишет: Карл) не представляю ребёнка, которому бы ремень понравился. Это уже из области фантастики что-то. Почему фантастика то сразу? Если наказание не очень суровое. А ощущения после и вовсе неоднозначные. Тут надо вникать в биохимию, научный подход так сказать)
Ветер: Prosto123 пишет: Prosto123 пишет: Это уже из области фантастики что-то. В это трудно поверить, согласен. Но не всегда, не всегда.))
Prosto123: Карл пишет: Здесь в основном все пишут про психологический момент, послуживший началу тематичности. А что, если наоборот. Грубо говоря - получил по попе, понравились ощущения, и уже под это детская фантазия начинает наматывать всё происходящее и увиденное на колесо тематичности? Ветер, видите, что пишет Карл? Вы хотите сказать, что без соответствующего бэкграунда (впечатлений, опыта, переживаний и проч.) возможно проникнуться Темой, просто оказавшись под ремнем?
Ветер: Prosto123 пишет: Ветер, видите, что пишет Карл? Вы хотите сказать, что без соответствующего бэкграунда (впечатлений, опыта, переживаний и проч.) возможно проникнуться Темой, просто оказавшись под ремнем? Вижу, как не видеть)). Тут вопрос в том, чтО мы будем считать бэкграундом, а особенно - "бэкграундом соответствующим". Тут это самое "соответствие" руками очень трудно потрогать, да и классифицировать его тоже ой как непросто. Что соответствует, а что нет. И в нежном возрасте такие "первооткрыватели" (а они есть) проникаются еще отнюдь не Темой (тм), а просто неким странным.
Glück_A: Guran пишет: Но есть и общее - все мы знаем, что наше отношение к Теме имеет своё начало в детстве, когда состоялось первое знакомство с наказанием, с болью, с подчинением, со страхом и другими прелестями традиционного воспитания. Осознание своей причастности и заинтересованности строго индивидуально и не всегда легко найти в памяти тот самый момент, когда произошёл переворот повлиявший на всю дальнейшую жизнь. Понимание этого переворота происходит постепенно, растягивается во времени и наверняка имеет свои этапы, отмечаемые нашей памятью, как особенные события. Во всяком случае это очень сложный процесс - осознание, принятие или не принятие своего психологического влечения. Ветер пишет: И в нежном возрасте такие "первооткрыватели" (а они есть) проникаются еще отнюдь не Темой (тм), а просто неким странным. Доброго времени суток, участники форума! Отпишусь, как один из представителей «первооткрывателей» в нежном возрасте. В моей истории — в совсем уж нежном. Я знаю, что случай несколько нетипичный, но уж что имеем, то имеем. Наблюдала и изучала я этот феномен долго и сознательно и с точки зрения различных аспектов. Захаживала на этот форум довольно давно, но редко. В основном ограничивалась рассказами или несколькими страничками тем, удовлетворяя потребность почитать о порке и уходила до следующего возникновения потребности, думая о том, что когда-нибудь, обязательно найду время и изучу его досконально. Чем уже несколько дней и занимаюсь, углубляясь в важные для меня, не замеченные ранее разделы и темы. Решила начать писать потому что: 1. Может быть кому-то это для чего-то пригодится; может быть кто-то задумается к чему может привести применение ТН (на самом деле вариантов очень много и никто никогда не знает как это выстрелит у каждого конкретного ребенка). 2. Я наблюдала за людьми и собирала свою статистику по теме порки и влияния физического насилия (а ТН наказания считаю таковым) и психологического (что тоже происходит при ТН) над детьми около 30 лет, поначалу просто наблюдая и анализируя, а позже уже изучая профессионально, в том числе и в среде практикующих тематиков так что, думаю, мне есть что сказать. 3. Некоторые участники на форуме сподвигли. Стало прям как-то неудобно, что кто-то старается, а я, кого вроде бы эта тема интересует как никакая другая, молчу)). Свою «тематичность» в виде интереса к порке, мыслей о ней и фантазий на её тему я ощущала всегда, сколько себя помню (а помню я себя фрагментарно с года-двух и совсем уж отчетливо с четырёх). В 4 года у меня уже имелся возникший ещё ранее и выстроенный сложносочиненный «параллельный мир», полный различных персонажей, в основном из книг, фильмов или просто придуманных (читала я с 3 лет и понимала многие вещи не по годам) с которыми происходили разнообразные приключения и в котором регулярно происходили порки в различных вариациях и декорациях. Кроме того, я фантазировала о том, что меня в реальности могут уложить на колени или на кровать и выпороть и что я не буду сопротивляться, бояться и кричать. В реальности же ничего такого произойти не могло: никогда не давалась по доброй воле, т.к. считала порку чем-то ужасно позорным и несправедливым, тем, что унижает моё человеческое достоинство (понимаю, что дети не знают таких слов, но у меня было это чувство, пусть и неосознанное), отчего вырывалась и брыкалась из последних сил, и, естественно орала от боли, отчаяния и безысходности. Порка как-то сразу связалась у меня с сексуальным аспектом. На счёт прилива крови: думаю, очень даже достоверно. Я его реально ощущала: набухание, жар и хотелось руку положить на промежность или что-то холодное и прижать. Я не знаю начала я мастурбировать до того как начали шлёпать по попе рукой (а начали около года) и пороть ремнём (между 1,5 и 2 годами) или после. Знаю, что очень рано: со слов матери я поняла, что между 1 и 2 годами, а так как за это тоже били быстро научилась скрывать. Знаю, что всегда после наказания и долгих рыданий хотелось, и что всегда, возможно и с самого начала, мастурбация сопровождалась фантазиями о порке. Фантазия могла быть коротенькой: 1-2 минуты, до кульминации. Я себя так убаюкивала в основном, когда меня оставляли одну в комнате в темноте и я знала, что скорее всего никто не войдет, а если вдруг и войдёт – не заметит сразу что там происходит под одеялом. Если кто-то думает (неоднократно встречалась с таким мнением в работах психологов и врачей), что ребёнок до 8-10-12 лет не способен испытать оргазм или что этот оргазм какой-то неполноценный, а также, что ребенок в возрасте 2-4 лет не способен на осознанные фантазии в силу неразвитости мозга, могу с уверенностью заявить, что это не так. Также присутствовали фантазии длинные, растянутые на 1-2 часа, в течении которых я развивала сюжет в воображении и устраивала целое действо в реальности с реализацией и укладывания, и обнажения, и выкладывания «девайсов» и поркой самой себя, насколько я могла это осуществить (это всё тогда, когда я, не ходившая в детский сад, подолгу оставалась одна, а оставлять меня одну надолго начали уже с 2,5-3 лет). Чем старше я становилась, чем ярче и изощреннее становились сюжеты и мои «сеансы». К подростковому возрасту всё это было уже давно посажено на накатанные рельсы и поезд нёсся на всех парах, всё больше и больше разгоняясь. «Параллельная реальность» в которой изо дня в день текла как бы моя «параллельная жизнь», точнее моя воображаемая будущая жизнь (приблизительно + 20 лет) стала очень обширной, продуманной и структурированной. Про неё рассказывать долго: чего там только не было. По теме форума — там было много персонажей-мальчиков и частная школа-интернат для них (точнее всего один класс, человек 20-25, где дети были ровесниками моих двоих сыновей), в которой применялась порка ремнём, розгами, плетью, кнутом и т.п. (разные вариации с разной степенью болевого воздействия). Плюс были ещё приемные дети, подобранные где-то, а то и купленные (о таком тоже фантазировала). Так же присутствовал мой придуманный супруг и прочие мужчины. Все жили и учились в огромном особняке, разнообразно проводили время, путешествовали (возможности были практически неограниченными). Все состояли в доверительных и близких отношениях. С точки зрения сексуальной составляющей творилось такое, что боюсь напугать участников форума. Ничего не пропагандирую, просто рассказываю, какой психо-мозговой выверт случился лично у меня. Хотя некоторые вещи сформировавшиеся в моей психике в детстве я не могу объяснить себе до сих пор, не смотря на спецобразование и многолетние разбирательства. Кроме всего, что связано с поркой, присутствовала полиамория, всеобщая бисексуальность, педофилия и инцест. Секс воспринимался как наивысшее удовольствие, искусство и способ познания человека, чему обучались, кроме остальных школьных предметов, дети. Также они обучались выносливости (учились терпеть боль). Сразу скажу, что в реальной жизни педофилия для меня неприемлема и ужасающа, как собственно и порка детей (я отлично осознаю как калечит психику и то и другое). Это касается исключительно фантазий, а реальность и фантазия чётко разграничены. Но прошивка в моём мозгу именно такая: ничто не вызывает большего возбуждения чем представление порки детей (особенно мальчиков) и сделать с этим ничего нельзя. Это точно не исправляется и не лечится. Тело реагирует так, как ни на что другое (и ни на кого другого в том числе). Проверено многократно. Осознавала всегда. Удивлялась, стыдилась в детстве. То, что есть такие же как я поняла в подростковом возрасте (к счастью, это 90-е годы и уже существовала газета спид-инфо, разнообразные откровенные книги и фильмы). Мужу (с 17 лет с ним) смогла рассказать не сразу, не смотря на всю раскрепощённость и душевную близость между нами. Видимо, слишком долго это было сокровенно-стыдным для меня. Практиковали (я – нижняя). Но муж не тематик. Ему нравится, но скорее с точки зрения удовлетворения моих потребностей, наблюдения за моими эмоциями и ради разнообразия. Это совсем не плохо, даже замечательно, но особое удовольствие я испытываю, когда партнёр хочет именно пороть (или быть выпоротым), когда его одна мысль, одна строчка от этом может завести так же, как и меня, когда он кайфует от процесса, т.е. когда происходит совпадение девиантностей (важен этот психологический аспект). Когда такое взаимодействие случилось в первый раз было, конечно, неописуемо (с верхним мне тогда очень и очень повезло). На счет BDSM к которому я, конечно же, пришла, хотя потом и несколько отдалилась: интересует далеко не всё. В общем-то, только порка и интересует, ну и определённое взаимодействие между верхним и нижним (много нюансов). Но далеко не всякая порка и не всякое взаимодействие. Чаще всего, сидя на тематической вечеринке не испытываю ровным счётом ничего. Очень важную роль для меня играет психологический аспект, обстоятельства и личности с которыми это происходит, а не сам факт порки. Даже участвуя в экшене на закрытой вечеринке или на сессии я могу испытывать меньше возбуждения чем, прочитав или написав самостоятельно несколько абзацев с описанием порки, которое содержит все необходимые мне составляющие. (Остапа понесло, простите)) Р.S. Если писать свою историю целиком, получается слишком долго, т.к. одно тянет за собой другое. Слишком много всего: событий, обстоятельств, подробностей, причинно-следственных связей, моих выводов и пояснений. Получается сплошной поток сознания из которого вроде и слов не выкинешь, т.к. всё важно и имеет смысл и слишком уж всеобъемлюще. Подскажите, пожалуйста, где здесь такое пишут и нужно ли это кому-то).
полная версия страницы