Мирина: [quote]В связи с тем, что к моменту выявления случая заимствования Мириной фрагментов текста louisxiv на форуме не было определено отношения к плагиату, а Nikita-80 признался в том, что сам «украл фразы из рассказа Луи и подарил их Мирине как заготовки для тематической сцены», Мирина остается участником Форума. Однако способ её работы над рассказами «по заготовкам» из чужих текстов оставляет вопросы к другим её публикациям, вероятно тоже содержащие "заимствования" или "заготовки". Поэтому все прежние её рассказы заблокированы к прочтению. Рассказы её могут быть открыты для прочтения только в публикациях других участников Форума (с указанием авторства Мирины), взявших на себя ответственность гарантировать отсутствие в рассказе плагиата. То же касается и новых рассказов Мирины, которые она решит выкладывать на Форуме. Ещё раз:_________________________________________________________________ - Любой из участников Форума, сочувствующий Мирине в её неразъясненной ситуации, может опубликовать её рассказы в своих сообщениях, но при выявлении в них плагиата или заимствований чужого текста, он, наравне с Мириной, будет нести полную ответственность за нарушение пункта 2.13 правил Форума. __________________________________________________________________________ Все видели с каким упорством Nikita-80 и irra защищают право Мирины использовать чужие тексты, вероятно талант Мирины поднялся с их помощью и по их "заготовкам", как написал Nikita-80. Поэтому полагаю, что они помогут и в популяризации её самостоятельного творчества.[/quote] Внимание! Рассказ содержит заимствования из чужого текста, которые расценены как плагиат и не объяснены автором. Читатели могут сами сравнить степень "одинаковости" в приведённых примерах : [quote]"Примерившись, отец высоко поднял руку и резко бросил вниз. Ремень охватил левую сторону попы, завернувшись кончиком туда, где начинаются ноги" (louisxiv). "Примерившись, отец высоко поднял руку и резко бросил вниз. Ремень охватил левую сторону попы, завернувшись кончиком туда, где начинаются ноги" (Мирина).[/quote] [quote]"На сжавшейся попе побелела и тут же покраснела красная полоса. А ремень уже впился в другую половину" (louisxiv). "На сжавшейся попе побелела и тут же покраснела красная полоса. А ремень уже впился в другую половину" (Мирина).[/quote] [quote]"Порол отец Сергея всегда размеренно. Давая выдохнуть боль. Но и без лишних пауз. Аккуратно обрабатывая всю попу. Так что от удара к удару боль нарастала, сливаясь в одно постоянное чувство. Попа становилась сплошь красной. И синела в местах, где кончик ремня проходился несколько раз" (louisxiv). Порол отец всегда размеренно и медленно, почти без пауз. Педантично обрабатывая всю попу. Так что от удара к удару боль нарастала, не давая бедной заднице ни секунды передышки. Попа становилась сплошь красной, переходя в малиновый оттенок. И синела в местах, где кончик ремня проходился несколько раз" (Мирина).[/quote] [quote]"Попа болела и чесалась. А сейчас снова будут пороть!"(louisxiv). "Попа болела горела и чесалась. А сейчас её бедную снова будут пороть!"(Мирина).[/quote] [quote]"- Сергей! Стой смирно! Заработал. Получи" (louisxiv). "- Вести себя смирно! Заработал. Получай!"(Мирина).[/quote] [quote] "Теперь отец пауз не делал. Удары сыпались частым градом. Сергей подпрыгивал, дергался. Визжал. Крутил головой, стараясь вывернуться из-под ног. А ремень все стегал и стегал. Отец следил за вихляющейся попой. Отпорол уже сильно. Мальчишка долго не сядет. Но…"(louisxiv). "Теперь отец пауз не делал. Удары посыпались частым градом, обжигая задницу и бедра. Ваня орал, дрожал, дергался. Визжал со всей силы своих юных легких. А ремень все стегал и стегал и с каждым разом удары были всё более и более болезненными. Майор следил за вихляющейся попой. Отпорол уже ох как сильно. Мальчишка долго не сядет на свою попу. Но..." (Мирина). [/quote][/quote] Смерти вопреки [more]И вот опять этот самый бассейн, почти такой же, какой он видел когда-то много лет назад. Хотя разве это много? С того дня прошло 8 лет, половина его жизни. Тогда он был ребёнком, а сейчас Ваня уже давно не считал себя таковым, да и другие тоже видели в нем взрослого. Кто доброго работника, коим следует дорожить и одновременно опасного, за которым необходим особо строгий надзор, ввиду его уж слишком крепкого телосложения и боевого прошлого, которое вдруг, несмотря ни на какие меры предосторожности, может превратиться в будущее, кто товарища и советчика, кто просто соседа по нарам, который претендует на гущу в супе, но уже давно никто не видел в нем мальчишку... В огромном помещении, среди серых, неоштукатуренный стен, противно пахло серой и Ваня в первый момент поневоле сморщил нос и только во второй понял, ГДЕ он находится и ЧТО видит. Бассейн, обложенный мутновато-серым, не очень понятного цвета кафелем, хотя изначально он был молочно-белым, был поистине огромным. Не слишком вдумчивый человек бы не усомнился, что это самый обычный, плавательный, олимпийский бассейн; правда, более внимательный бы обратил внимание на то, что здесь отсутствуют бортики, по которым можно войти в воду и тем более вылезти отсюда, дорожки, вышка с которой можно прыгнуть, отсутствует инвентарь, характерный для бассейна, как, например, спасательный круг или дощечки, для того, чтобы отрабатывать движения ног и рук. В считанные секунды память вернула Ваню в те далекие время, когда он увидел почти точно такой же бассейн, на заброшенном заводе МЗГО (Мойтазинский завод геофизического оборудования), в своём родном городе в Башкирии, со смешным названием Мойтазы. С компанией ребятишек он частенько обшаривал весь город и окрестности, включая речку, лес, парки и вообще все, куда можно было дойти, добежать или доехать на велосипедах. Многочисленные цеха на том заброшенном заводе тоже не были обойдены их вниманием. В тот тёплый, сентябрьский день, озорная ватага состоявшая из четырёх мальчишек и одной девчонки, среди которых Ваня был самым старшим, он ведь уже пошёл во второй класс(!), а те детишки все были детсадовцы, уселась на велосипеды и направились в сторону пустынного и заброшенного завода, решив снова обследовать пространство и если повезёт, разжиться чём-то интересным, чем можно будет похвастаться перед другими ребятами, а то и обменять на денежку или же осуществить взаимовыгодный товарообмен. На пути детям попался ещё не обследованный цех и они немедля зашли внутрь. Это, как оказалось, бывший аккумуляторный цех. В цеху, правда, как-то странно пахло, но на такие вещи малыши редко обращают внимание. - Ура! Тут есть бассейн! И какой огромный! Ура!тэто тебе не лягушатник какой-то! Ага! Давайте будем купаться! - наперебой закричали детишки, не обращая никакого внимания и на странный мутновато-желтый цвет воды в этом бассейне - купаться-купаться-купаться! - А я в воду прыгать не умею - признался самый младший их них, пятилетний шкет Кемаль - а лесенки тут и нету. - А что тут уметь? - загалдели ребята - мы тебя быстро научим. Вот увидишь, как мы и за нами будешь прыгать, договорились? Шкет колебался между желанием быть не хуже других и опаской. Вероятно, он бы решился прыгнуть и это стало бы для каждого из них самым последним, что они все делают и видят в своей, пока ещё совсем коротенькой жизни, но тут произошло нечто непредвиденное, что и спасло их жизни. Роскошный, красный бантик на головке у Гули, которым утром ее мама любовно закрепила на одной их двух хвостиков-метёлочек, неожиданно свалился в воду! Девчонке было жаль бантика и она мгновенно подбежала поближе к кромке бассейна чтобы поглядеть, куда именно он упал, а потом нырнуть и достать его со дна. Но тут на ее глазах произошло нечто странное. Бантик, который поплыл по воде, почти мгновенно упал, растворился и исчез без остатка!!! - Какая противная вода, она проглотила мой бантик - с обидой сказала Гуля. Бантика ей было очень даже жаль. - А давай проверим - решил Ванька - может он просто на дне лежит и ждёт, чтоб ты его достала. Если сможешь, конечно. Проверим, так ли ты хорошо плаваешь и ныряешь, как трындишь. Но сначала бросим в воду что-то другое. - Я никогда не вру. Если я говорю что хорошо плаваю и умею нырять, то значит так оно и есть - с обидой произнесла малышка - а вдруг вода его съела? Только что мы бросать будем? У нас нет ничего такого, что не жалко. Мне бутербродик жалко... - У тебя есть ещё один бантик - сказал Славка - вот его и кинем. Тем более, что непорядок, на одном хвосте есть бант, а на другом нету. - Нет-нет, я не хочу - заупрямилась Гуля и даже прикрыла бантик ладошкой. Вдруг это противный Славка сорвёт его? - Не надо трогать бант - решил спор Ваня - вот в углу всякая всячина, никому не нужная лежит, мусор какой-то. Вот это и бросим. Заодно и разберём, может что нужное отыщем. Все равно это добро не наше и нам его ничуть не жалко. Все сразу же согласились, что это великолепно. Чудо наступило сразу же! Какая то старая, выцветшая и сгнившая тряпка, стала первой жертвой и... почти мгновенно растворилась в этой странной воде. - Ого! - присвистнул Ванька - вот тебе раз! А ну давай ещё швыряться! И началось веселье. Легкое шипение и вещь за вещью исчезали в этой удивительной воде. Мелочевка исчезала мгновенно, более крупные предметы болтались на воде несколько секунд или даже минуту, но и они бесследно исчезали, таяли, растворялись... Уже никто и не думал о том, чтобы искупаться в такой воде, но все решили, что забросят в эту странную и необыкновенную воду, все что есть в помещении. Это ведь просто замирательно и увлекательно смотреть, как вода, пошипев немного, кушает все, чем ее накормят! В дело пошли и старые, гнилые кроссовки и нечто бывшее халатом и даже сломанный стул. Стул держался на поверхности дольше всего, но и он продержался от силы две минуты, причём дети могли наблюдать как он тает, растворяясь в ничто, под громогласное «ура». - О! Я вспомнила! - танцевала радостная Гуля - так Русалочка растворилась в море и стала пеной. Она так принца любила, что жить без него не могла... - Ну и дура твоя Русалочка - сказал Ваня - подумаешь, принц? Если она ему не нужна, так нафиг и он ей сдался. - а вот тут папка какая-то. Тяжелая, бл@@@, какая. Щас ее швырнём, только ногами, руками не поднять. - Ура! Я всем в садике расскажу о том, какая тут водичка! - не мог сдержать восторгов Славка - даже мой папа небось знать не знает о том, что есть такая волшебная вода, которая кушает все, что в нее упадёт, воть! Папа Славки был известным в городе адвокатом и мальчик считал его самым умным и знающим на свете человеком.[/more]
Мирина: Каждая брошенная в волшебную воду вещь, вызывала бурную, восторженную реакцию ребятни и громкие крики «ура-есть-давай!!!». Вот бросили в воду какую-то давно истлевшую книгу или учебник, вот вода чуть слышно зашипела и бесследно испарила, поглотила, съела, брошенную вещь без остатка. Чтобы лучше видеть сам процесс, Славка, маленький и миленький Славка, подбежал поближе к кромке бассейна, но не удержался, поскользнулся на влажном покрытии, зацепился сандалией за какую-то мелочевку, приготовленную к растворению в бассейне, неуклюже зашатался, застонал и подняв руки в нелепом движении, свалился в воду! Инстинктивно и привычно детишки закричали: ура!! Но победный и радостный клич сменился воплями ужаса и страха. А из бассейна раздался страшный, жуткий, нечеловеческий крик адской боли. Тело Славки резко обожгло, мальчишка завыл, закричал, но никто уже был не в силах помочь ему. Вокруг ребёнка растекалось огромное, красное пятно, одежда исчезала, кожа слезала клочьями, обнажая скелет, жилы, мышцы и сухожилия, но вскоре исчезли и они. Тело Славки уже таяло, растворялось, крик ребёнка замер, он обмяк и вода поглощала уже опущенную в воду голову... Около бассейна плакала и рыдала Гуля: - Славочка, ну что же ты так, Славочкааааа... но Славка не отвечал, боль пронзала все существо, пожирая несчастного ребёнка, чтобы забрать его навсегда. Если б Славка упал в обычный бассейн, реку или озеро, Ваня не задумываясь бы бросился в воду и попытался помочь ему выбраться оттуда, тем более что плавал он как рыба, но тут об этом он и не думал, прыгнуть в эту воду значило неминуемо погибнуть самому, но ничем помочь другу уже нельзя... Дети закричали что-то невнятное и в панике заметались, отбегая поближе к стенам, словно ненасытная вода была живой и могла бы волной, словно цунами, подняться из бассейна и хищно броситься на них самих, а Славки...его уже просто не было. От мальчишки не осталось ни единой косточки, ни одного волоса или зуба... - Что же ты, негодяй, творишь? - кричал отец Вани, Николай Иванович Москвин - тебе сколько раз говорили не бегать ни на стройки, ни на заводы, ни в лес? Допрыгался, доигрался, добегался? Да ты хоть понимаешь своими куриными мозгами, что если б ты сам попал в этот бассейн, то нам даже хоронить уже было б нечего. Родители Славки волосы на себе рвут и никто им не поможет, даже сам Господь Бог. Когда ты уже поймёшь, что если тебе что-то запрещают, то это не просто так, а для твоей же пользы. Ты вообще что там делал? Искупаться в кислоте решили? У тебя вообще мозги есть? Или вообще думать нечем? Ладно, в голове у тебя опилки и разговоры совершенно бесполезны. Значит будем через задницу ум тебе загонять раз через голову не получается. И пока ещё есть кому мозги вправить. Ещё немного и тебя бы просто не было. С тобой все ясно. Давай, готовься, ты знаешь, что и как делать. И не тяни. Раньше ляжешь, раньше встанешь. А будешь канючить и медлить, то получишь добавку. Николай Иванович вышел на балкон и закурил. Чудовищное нервное напряжение и волнение требовали немного успокоиться. - Нужно взять себя в руки, не то совсем забью мерзавца. Ишь чего удумал-то! В помещение, где бассейн с кислотой они проникли, хорошо ещё что не полезли купаться там. Вани не было дома до самого вечера. Жена уже накрыла стол к ужину, поставила графин с лимонной водой, положила корзинку с тёплыми и свежими булочками накрыв их салфеткой. Из духовки щекотал ноздри ароматный запах мяса в горшочках и тушеной картошечки. Сам Николай резал овощи на салат. - И где это Ванька бегает? - спросил он жену, впрочем не ожидая ответа, поскольку она никак не могла этого знать, а если бы знала, то обязательно сказала сама, не дожидаясь никаких вопросов. - неужели до самого вечера жрать не захотел? У него же денег только на мороженое, а бутер он, зуб даю, ещё с утра съел. - Может ужинает у кого-то из своих друзей? - предположила Анастасия Митрофановна. - давай позвоним, узнаем. - Безобразие вообще-то - пробурчал супруг - что за люди? Ну неужели же трудно набрать родителей и сказать, что мол ваш ребёнок поужинает у нас, не беспокойтесь? Ни ответственности, ни ума подумать немного о других. Ужин был забыт. Надрезанный и случайно задетый локтем помидор, пятнал скатерть красными, словно кровавыми пятнами. Вечер ушёл на то чтобы узнать, где Ваня может быть. Вскоре выяснилось, с кем он сегодня отправился гулять, и что ни один из этих детей, ещё не вернулся домой. Родители волновались, конечно (не все, на Карима например всем было наплевать), но в панику ещё не впадали, их озорные чадушки частенько шатаются до поздна. Во всяком случае, в полицию никто ещё не обратился... А дети, грязные, запылённые, в это время сидели на холодном, пустом полу в коридоре огромного и безлюдного цеха, где когда-то кипела жизнь и выли, плакали, рыдали. И Славика было жалко и страшно, да и мыслишки, что дома попадёт... Голод не тетка и спать хочется.Под вечер ребята кое-как выбрались из помещения, но ножки у них не гнулись и они, забыв о своих велосипедах, уселись прямо на дороге, отчаянно махая руками всем проезжавшим машинам, где их наконец подобрала какая-то сердобольная тетенька, и услышав рассказ детей, не зная чему тут верить, ахнула, пришла в полный ужас и опасаясь, что если что, то ее саму обвинят невесть в чем, повезла детей в отделение полиции, чудом не попав при этом в аварию и не желая слушать их просьбы выпустить на площади.
Мирина: Ожил, лежавший на столе мобильник. И Николай Иванович был очень удивлён, когда увидел кому он нужен. - Черт я же оттрубил три дня в вечерней смене, у меня теперь отгул - подумал он с неудовольствием беря в руки телефон. - Срочно дуй в отделение - произнёс напарник - твой пацан у нас. Вместе с его дружками. Тетка одна их привезла, с дачи ехала. Прямо к тебе на работу. Бывают же совпадения. Впрочем, куда же ещё везти детей, если не в родную полицию? Подробности на месте. Все, конец связи. Докурив сигарету и кое-как успокоившись, мужчина прошел в спальню, открыл шкаф и выбрал самый суровый ремень из всех, которые подходят для воспитания. Солдатский, который привёз со срочной. Для такого серьезного проступка самое то. Настя умница, понимает что к чему; сразу вспомнила что валерьянка в доме заканчивается и решила срочно сходить в аптеку. Только б не помещали неуместные звонки. А совсем отключать мобильник ему запрещено. Работа такая. Чужой хранить покой. Вздохнул, вошёл в комнату. Ваня лежит, как и полагается, голой попой кверху, руки обнимают подушку. Образцово-показательный ребёнок, всегда бы так. И пороть было б не нужно. - Папа, не надо, я больше не буду - со страхом, произнёс мальчишка, косясь на огромный и толстый ремень в руках отца. - Чего не надо? Я тебе сколько раз говорил не шататься черт знает где - ледяным тоном произнёс Николай Иванович - раз голова не соображает, дойдёт через задницу. Всё, разговоры кончились. И он взмахнул ремнём. Первый удар был не слишком болючим, но это ведь только начало. Тело мальчишки покрылось гусиной кожей. Примерившись, отец высоко поднял руку и резко бросил вниз. Ремень охватил левую сторону попы, завернувшись кончиком туда, где начинаются ноги. На сжавшейся попе побелела и тут же покраснела красная полоса. А ремень уже впился в другую половину. - Ууууу...ааааа ыыыыы...мне боооольно хвааатитт...уууу - Это только начало - утешил сына Николай Иванович - тебя вообще без задницы оставлю сегодня, ясно, кретин?! Порол отец всегда размеренно и медленно, почти без пауз. Педантично обрабатывая всю попу. Так что от удара к удару боль нарастала, не давая бедной заднице ни секунды передышки. Попа становилась сплошь красной, переходя в малиновый оттенок. И синела в местах, где кончик ремня проходился несколько раз. - Ааааййй! Уууууууу! Яяяяяяййй! Ыыыыыыыыыы! Ооооооо! Я больше не могу уууууууу я больше не буду не бууууудууууу - выл кричал во всю силу своих юных легких, извивался как уж на сковородке, пацан. Ваня орал, а вскоре уже и визжал в голос. Глаза, налитые слезами, казалось ослепли. Губы судорожно хватали воздух. Все лицо было залито слезами и соплями, которые не давали нормально дышать. Ягодицы сжимались и разжимались, парень вертел попу из стороны в сторону, пытаясь подставить менее болючее место, что удавалось плохо или точнее не удавалось совсем. Босые ноги стучали по кровати. - Запоминаем! Убегать без спроса нельзя! Таскаться на заброшенный завод нельзя! - повторял прописные истины отец, вбивая эти истины в беззащитное, воспитательное, открытое суровому ремню место, думая о том, что ему самому не мешало бы раньше почаще вбивать эти прописные истины в голову сына. Мальчишка же убедился, что этот новый ремень оказался гораздо более суровым, чем прежний, который вытаскивали из его собственных брюк прежде и ударял куда больнее. Ему казалось, что эта пытка никогда не кончится... - Я не могуууу хвааатииит - вопил Ваня - отпууусти, мне боооольно - Прекрасно можешь - рычал отец - думать надо было когда бегал черт знает куда. Скажи спасибо, что в кислоте не успел ещё искупаться. - Пару минут отдыхать, к попе не прикасаться! - отдал приказ отец. Мальчишка выл как раненый зверь. Болело так, как казалось никогда ещё в жизни. Сопли заполнили весь нос, не давая дышать и пацан хватал воздух ртом, слезы застилали глаза сполошной пеленой, руки так и тянулись почесать наказанное место, но он понимал что за это он схлопочет куда больше. Вместо этого Ваня принялся стирать куском простыни влагу с лица рта и носа. Но даже такая передышка, как всё хорошее, окончилась. - Всё, поехали, перерыв окончен - огласил суровым голосом отец свой вердикт. - Пожалуйста, не нааадао , я больше не буду, мне очень очень больноооо, я не могууууу - заскулил мальчишка. Попа болела горела и чесалась. А сейчас её бедную снова будут пороть! Он забыв о том, что так поступать категорически запрещено, прикрыл ее руками. - Прекрасно можешь - ответил Николай Иванович, опуская на израненную задницу ремень. - Вести себя смирно! Заработал. Получай! Вперед будешь умнее. - Папочка, не надо, хватит, я никогда, я обещаю, честно-честно... - взмолился пацанёнок. Теперь отец пауз не делал. Удары посыпались частым градом, обжигая задницу и бедра. Ваня орал, дрожал, дергался. Визжал со всей силы своих юных легких. А ремень все стегал и стегал и с каждым разом удары были всё более и более болезненными. Майор следил за вихляющейся попой. Отпорол уже ох как сильно. Мальчишка долго не сядет на свою попу. Но зато есть хоть какая-то надежда, что с этого дня немножко ума прибавится. Ум он такой, лучше всего через задние ворота входит. Ваня рыдал, тонул в плаче; во рту было сухо и смертельно хотелось пить, лопатки сжимались и разжимались домиком, попа горела так, что казалось он ее в костёр уселся и не может встать. - А вот ещё для закрепления пройденного материала - произнес майор, нанося последние удары по заднице своего отпрыска. - Это за глупость! - крикнул майор, ударяя сына по складке, где попа переходит в ноги. - А это за то, что башка не варит - последовали два удара, оставившие красную полосу по каждому бедру. - И за идиотизм - на двух последних ударах мальчуган завыл так жалобно, что у отца сжалось сердце. Но проучить идиота надо как следует. Уж лучше пусть под ремнем покричит и поплачет, чем растворится в кислоте без остатка, а потом даже нечего будет хоронить.. - все отмучился, свободен! Можешь встать и чесать свою задницу сколько душе угодно. В тот день Ваня считал, что этот день был самым неудачным и страшным в его жизни. Как оказалось, он горько ошибался... Сейчас события этого дня встали в памяти, как будто это было только вчера, он помнил и запахи ощущения и свои мысли тогда.
Nikita-80: Опустим детали практического действия серной кислоты, ибо она была введена в рассказ для устрашения , и получим замечательный, хоть и с трагическим описанием гибели ребенка, тематический рассказ. Знаешь, мне очень понравилось! Название такое звучное, прям девиз) Но я -то знаю, что есть продолжение, правда, без которого эта часть выглядит вполне самодостаточной. С каждым разом у тебя совершенствуется литературный стиль и композиционная гладкость. Читать было легко и интересно! Кажется, что тут я даже не заметил присущих тебе чисто авторских шероховатостей, то есть, при иных обстоятельствах мог бы и не узнать тебя... Да, а что это тебя в Башкирию потянуло?)) Детский интернационал, смотрю, собрала) Темка обыграна хорошо - классически и подробно. В целом на ней и завязан весь отрывок, ибо расследование трагедии и устранение ее причин тут не описано. Но - завязка, причина, разборки - все на своих местах! Молодец, Мирина!
Гость: Nikita-80 пишет: С каждым разом у тебя совершенствуется литературный стиль и композиционная гладкость. С каждым разом у автора Мирина при описании порки все больше заимствований из рассказа "И ты не будешь, и я не буду" автора louisxiv. Понятно, что это самый дрочибельный рассказ из здесь представленных, и в чем-то лучше не придумаешь, но надо все же больше перефразировать, а то слишком узнаваемо.
Мирина: Никита, огромное спасибо тебе за такой прекрасный отзыв! Мне очень и очень приятно, до бабочек в животе! Гость, я даже не помню читала ли вообще тот рассказ и если и да, я его совсем не помню…
Alex1990: Я вот сейчас почитал, сравнил. А ведь Гость прав Мирина, не боишься по за плагиат получить? А так рассказ очень даже ничего, но вот описание порки, да очень даже похоже. Нехорошо!
Миринай: Никита, огромное спасибо тебе, за такой прекрасный отзыв! Мне несказанно приятно! Гость, я даже не помню читала ли я тот рассказ…
Гость: Мирина пишет: Гость, я даже не помню читала ли вообще тот рассказ и если и да, я его совсем не помню… А вот я его помню очень хорошо, в том-то и дело)
гость: Орфографию с пунктуацией автору не мешает подтянуть - глаза слезятся.
Просто читатель: Мирина пишет: На сжавшейся попе побелела и тут же покраснела красная полоса А бывает, что белеют и краснеют зелёные полосы? Или какого-либо другого цвета? Мирина пишет: Порол отец всегда размеренно и медленно, почти без пауз. Без пауз - это вроде бы как быстро. Медленно и без пауз? Хм... Взрыв мозга. Мирина пишет: повторял прописные истины отец, вбивая эти истины в беззащитное, воспитательное, открытое суровому ремню место, думая о том, что ему самому не мешало бы раньше почаще вбивать эти прописные истины в голову сына. Так в голову вбивать или куда? Мирина пишет: Мальчишка выл как раненый зверь Конгениально! Представить только! Мирина пишет: Майор следил за вихляющейся попой Именно из лексикона louisxiv. Мирина пишет: Мальчишка долго не сядет на свою попу А что, можно сесть на чужую ?) Мирина пишет: Ум он такой, лучше всего через задние ворота входит. Ну а это уже Алексеем Толстым понянуло... "Алешка, поднимаясь по лестнице, слушал, как кто-то наверху кричит дурным голосом. «Ну, — подумал он, — живым отсюда не уйти...» Ухватился за обстроганную чурочку на веревке, едва оторвал от косяков забухшую дверь. В нос ударило жаром натопленной избы, редькой, водочным духом. Под образами у накрытого стола сидели двое: поп с косицей, рыжая борода веником, и низенький, рябой, с вострым носом. — Вгоняй ему ума в задние ворота! — кричали они, стуча чарками. Третий, грузный человек, в малиновой рубахе распояской, зажав между колен кого-то, хлестал его ремнем по голому заду. Исполосованный, худощавый зад вихлялся, вывертывался. «Ай-ай, тятька!» — визжал тот, кого пороли".(с) Короче говоря - сплав нелепых перлов от Мирины лично и плагиат от других авторов
Guran: Гость пишет: С каждым разом у автора Мирина при описании порки все больше заимствований из рассказа "И ты не будешь, и я не буду" автора louisxiv. А не будет ли любезен наш дорогой Гость подтвердить свои слова о "заимствовании" реальными цитатами из обоих рассказов? Иначе ваше обвинение дает повод думать о вашей недобросовестности или злом умысле опорочить автора.
Гость: Guran пишет: А не будет ли любезен наш дорогой Гость подтвердить свои слова о "заимствовании" реальными цитатами из обоих рассказов? Иначе ваше обвинение дает повод думать о вашей недобросовестности или злом умысле опорочить автора. Guran, неужели вы сами этого не заметили? Достаточно было посмотреть на оба рассказа, прежде чем кидать такие обвинения.
Гость: Ого! Таких обвинений в свой адрес я еще не слышала! Однако... Ну, что ж, поехали: "Примерившись, отец высоко поднял руку и резко бросил вниз. Ремень охватил левую сторону попы, завернувшись кончиком туда, где начинаются ноги" (louisxiv). "Примерившись, отец высоко поднял руку и резко бросил вниз. Ремень охватил левую сторону попы, завернувшись кончиком туда, где начинаются ноги" (Мирина)."На сжавшейся попе побелела и тут же покраснела красная полоса. А ремень уже впился в другую половину" (louisxiv). "На сжавшейся попе побелела и тут же покраснела красная полоса. А ремень уже впился в другую половину" (Мирина)."Порол отец Сергея всегда размеренно. Давая выдохнуть боль. Но и без лишних пауз. Аккуратно обрабатывая всю попу. Так что от удара к удару боль нарастала, сливаясь в одно постоянное чувство. Попа становилась сплошь красной. И синела в местах, где кончик ремня проходился несколько раз" (louisxiv). Порол отец всегда размеренно и медленно, почти без пауз. Педантично обрабатывая всю попу. Так что от удара к удару боль нарастала, не давая бедной заднице ни секунды передышки. Попа становилась сплошь красной, переходя в малиновый оттенок. И синела в местах, где кончик ремня проходился несколько раз" (Мирина)."Попа болела и чесалась. А сейчас снова будут пороть!"(louisxiv). "Попа болела горела и чесалась. А сейчас её бедную снова будут пороть!"(Мирина)."- Сергей! Стой смирно! Заработал. Получи" (louisxiv). "- Вести себя смирно! Заработал. Получай!"(Мирина). "Теперь отец пауз не делал. Удары сыпались частым градом. Сергей подпрыгивал, дергался. Визжал. Крутил головой, стараясь вывернуться из-под ног. А ремень все стегал и стегал. Отец следил за вихляющейся попой. Отпорол уже сильно. Мальчишка долго не сядет. Но…"(louisxiv). "Теперь отец пауз не делал. Удары посыпались частым градом, обжигая задницу и бедра. Ваня орал, дрожал, дергался. Визжал со всей силы своих юных легких. А ремень все стегал и стегал и с каждым разом удары были всё более и более болезненными. Майор следил за вихляющейся попой. Отпорол уже ох как сильно. Мальчишка долго не сядет на свою попу. Но..." (Мирина). Да, и еще... И в мыслях не было порочить автора. Просто дала автору совет. Больше перефразировать. А то как-то... не очень.
Guran: Спасибо, Гостья, за подробный ответ на закономерный вопрос об обвинении Мирины в "заимствовании". Что ж, вполне себе доказательное обвинение. Однако на Форуме судебные инстанции отсутствуют и приговоры никто выносить не собирается.. Сам рассказ явно представляет из себя только часть повествования и возможно продолжение его порадует читателей Форума новыми (не избитыми и не засалеными) сюжетными поворотами и образами. Будем надеяться
Гость: Guran пишет: доказательное обвинение... судебные инстанции отсутствуют и приговоры никто выносить не собирается.. Guran, я уже повторяюсь, но еще раз - никаких обвинений (с моей стороны, не с вашей) не было! А потому про инстанции и приговоры - лишнее. Это был совет, рекомендация, в крайнем случае - критическое замечание, не более. Писать хорошие рассказы - это сложно, а louisxiv - бесспорно, мастер слова в своем амплуа. Подражание таланту всегда было, есть и будет. Если бы знала, что всему этому будет уделено чрезмерное внимание, вообще бы оставила свои наблюдения при себе.
Guran: Гость пишет: никаких обвинений (с моей стороны, не с вашей) не было! А потому про инстанции и приговоры - лишнее. Согласен с вами, но не все так думают на Форуме. К сожалению кроме открытых обсуждений бывают ещё и приватные обращения типа: Разве голословное обвинение в плагиате и обещание избить девушку - это не оскорбление? А вам спасибо за правильные советы.
Мирина: Ну не читала я тот рассказ, честное слово!
Alex1990: Спасибо вам Гость, вы сделали за меня работу по "сбору улик". )) Я хотел сегодня сделать тоже самое. Но вы меня опередили. Как видите, моё заявление о плагиате совсем не голословное. Да и господин администратор с этим согласен. Guran пишет: Что ж, вполне себе доказательное обвинение. Конечно же, тут всё ясно. И тем не менее , я тоже ни в чём Мирину не обвиняю. Но всё же, посчитал необходимым, привлечь к этому моменту внимание! Но я был бы совсем не против, если бы администрация форума, как-нибудь наказала Мирину или бы потребовала, переписать данные явно нарушающие авторское право части рассказа. Я изначально это и предполагал, что администрация Мирину как-то накажет: бан, удаление рассказа. Почему и писал: Мирина, не боишься по попе за плагиат получить? А это было интерпретировано, как "обещание избить девушку". Чувство тематического юмора отсутствует напрочь... Но администратор посчитал иначе. И к Мирине никаких санкций применять не стал. И я не собираюсь критиковать и обсуждать его решение. Решение администратора окончательное. Значит на этом форуме, это нарушением не является. За которое надо наказывать. Ещё раз повторюсь: я лишь посчитал необходимым, привлечь к этому внимание. Guran пишет: Сам рассказ явно представляет из себя только часть повествования и возможно продолжение его порадует читателей Форума новыми (не избитыми и не засалеными) сюжетными поворотами и образами. Будем надеятся. Да, будем надеяться, что автор рассказа это учтёт и в дальнейшем "избитых" и "засаленных" поворотов не будет. На этом откланиваюсь, всем спасибо, удачи и вдохновения!
Guran: Alex1990 пишет: Но администратор посчитал иначе. И к Мирине никаких санкций применять не стал. ... Решение администратора окончательное. Значит на этом форуме, это нарушением не является. За которое надо наказывать. Решение пока не принято. Говорить о "санкциях" и наказаниях за случай прямого заимствования или присвоения результатов чужого интеллектуального труда, когда подобное наказание правилами Форума не предусмотрено, мне кажется не совсем правильным. Я, откровенно говоря, нахожусь в растерянности, не припомню что-либо подобное за всё время моего присутствия на Форуме. В норме подобные "заимстования" имеют следствием моральное осуждение и делают человека, покусившегося на чужую собственность, нерукопожатным и не принимаемым в обществе. С такими не общаются и не принимают в разговор, но степень своего негодования выражают обычно соответственно уровню понимания личного достоинства и допустимости снисхождения к чужим грехам (по русски говоря - стараются сами не изговняться, когда рядом стоять приходится). Однако, всё мною выше сказанное - только мое личное мнение, как рядового участника Форумных обсуждений. По моему, открытая информация о подобном может иметь больший эффект. Разумеется все точки зрения должны быть рассмотрены и никто не ограничен в праве высказаться (без нарушения правила уважительного обращения к участникам обсуждения (и к третьим лицам тоже), для этого Форум и существует.
SS: Alex1990 пишет: Мирина, не боишься по за плагиат получить? Если Мирина использовала стандартные выражения, обычные при описании тематических сцен, так как они наиболее точно изображают происходящее, то это еще не повод говорить такие вещи. Да, тут действительно тематический форум. Но, насколько мне известно, Мирина с Вами на брудершафт не пила, в нижние к Вам не просилась и, тем более, не является Вашим ребенком или воспитанником. Вы тут себя записали в судьи, хотя Вас самого можно осудить за... как это помягче сказать... некорректные высказывания. Пусть сам Луис скажет, являются ли эти фразы его интеллектуальной собственностью, и сам ли он их придумал, или они встречались еще где то раньше. Тем более что эти рассказы отнюдь не сводятся к тематическим сценам. И, вообще, он, был написан совсем не для этого форума, просто Мирину попросили разместить его и здесь. И она, на свою беду, согласилась.