Форум » Разные темы обо всем на свете. » Отхожее место "Смерти вопреки" » Ответить
Отхожее место "Смерти вопреки"
Мирина: [quote]В связи с тем, что к моменту выявления случая заимствования Мириной фрагментов текста louisxiv на форуме не было определено отношения к плагиату, а Nikita-80 признался в том, что сам «украл фразы из рассказа Луи и подарил их Мирине как заготовки для тематической сцены», Мирина остается участником Форума. Однако способ её работы над рассказами «по заготовкам» из чужих текстов оставляет вопросы к другим её публикациям, вероятно тоже содержащие "заимствования" или "заготовки". Поэтому все прежние её рассказы заблокированы к прочтению. Рассказы её могут быть открыты для прочтения только в публикациях других участников Форума (с указанием авторства Мирины), взявших на себя ответственность гарантировать отсутствие в рассказе плагиата. То же касается и новых рассказов Мирины, которые она решит выкладывать на Форуме. Ещё раз:_________________________________________________________________ - Любой из участников Форума, сочувствующий Мирине в её неразъясненной ситуации, может опубликовать её рассказы в своих сообщениях, но при выявлении в них плагиата или заимствований чужого текста, он, наравне с Мириной, будет нести полную ответственность за нарушение пункта 2.13 правил Форума. __________________________________________________________________________ Все видели с каким упорством Nikita-80 и irra защищают право Мирины использовать чужие тексты, вероятно талант Мирины поднялся с их помощью и по их "заготовкам", как написал Nikita-80. Поэтому полагаю, что они помогут и в популяризации её самостоятельного творчества.[/quote] Внимание! Рассказ содержит заимствования из чужого текста, которые расценены как плагиат и не объяснены автором. Читатели могут сами сравнить степень "одинаковости" в приведённых примерах : [quote]"Примерившись, отец высоко поднял руку и резко бросил вниз. Ремень охватил левую сторону попы, завернувшись кончиком туда, где начинаются ноги" (louisxiv). "Примерившись, отец высоко поднял руку и резко бросил вниз. Ремень охватил левую сторону попы, завернувшись кончиком туда, где начинаются ноги" (Мирина).[/quote] [quote]"На сжавшейся попе побелела и тут же покраснела красная полоса. А ремень уже впился в другую половину" (louisxiv). "На сжавшейся попе побелела и тут же покраснела красная полоса. А ремень уже впился в другую половину" (Мирина).[/quote] [quote]"Порол отец Сергея всегда размеренно. Давая выдохнуть боль. Но и без лишних пауз. Аккуратно обрабатывая всю попу. Так что от удара к удару боль нарастала, сливаясь в одно постоянное чувство. Попа становилась сплошь красной. И синела в местах, где кончик ремня проходился несколько раз" (louisxiv). Порол отец всегда размеренно и медленно, почти без пауз. Педантично обрабатывая всю попу. Так что от удара к удару боль нарастала, не давая бедной заднице ни секунды передышки. Попа становилась сплошь красной, переходя в малиновый оттенок. И синела в местах, где кончик ремня проходился несколько раз" (Мирина).[/quote] [quote]"Попа болела и чесалась. А сейчас снова будут пороть!"(louisxiv). "Попа болела горела и чесалась. А сейчас её бедную снова будут пороть!"(Мирина).[/quote] [quote]"- Сергей! Стой смирно! Заработал. Получи" (louisxiv). "- Вести себя смирно! Заработал. Получай!"(Мирина).[/quote] [quote] "Теперь отец пауз не делал. Удары сыпались частым градом. Сергей подпрыгивал, дергался. Визжал. Крутил головой, стараясь вывернуться из-под ног. А ремень все стегал и стегал. Отец следил за вихляющейся попой. Отпорол уже сильно. Мальчишка долго не сядет. Но…"(louisxiv). "Теперь отец пауз не делал. Удары посыпались частым градом, обжигая задницу и бедра. Ваня орал, дрожал, дергался. Визжал со всей силы своих юных легких. А ремень все стегал и стегал и с каждым разом удары были всё более и более болезненными. Майор следил за вихляющейся попой. Отпорол уже ох как сильно. Мальчишка долго не сядет на свою попу. Но..." (Мирина). [/quote][/quote] Смерти вопреки [more]И вот опять этот самый бассейн, почти такой же, какой он видел когда-то много лет назад. Хотя разве это много? С того дня прошло 8 лет, половина его жизни. Тогда он был ребёнком, а сейчас Ваня уже давно не считал себя таковым, да и другие тоже видели в нем взрослого. Кто доброго работника, коим следует дорожить и одновременно опасного, за которым необходим особо строгий надзор, ввиду его уж слишком крепкого телосложения и боевого прошлого, которое вдруг, несмотря ни на какие меры предосторожности, может превратиться в будущее, кто товарища и советчика, кто просто соседа по нарам, который претендует на гущу в супе, но уже давно никто не видел в нем мальчишку... В огромном помещении, среди серых, неоштукатуренный стен, противно пахло серой и Ваня в первый момент поневоле сморщил нос и только во второй понял, ГДЕ он находится и ЧТО видит. Бассейн, обложенный мутновато-серым, не очень понятного цвета кафелем, хотя изначально он был молочно-белым, был поистине огромным. Не слишком вдумчивый человек бы не усомнился, что это самый обычный, плавательный, олимпийский бассейн; правда, более внимательный бы обратил внимание на то, что здесь отсутствуют бортики, по которым можно войти в воду и тем более вылезти отсюда, дорожки, вышка с которой можно прыгнуть, отсутствует инвентарь, характерный для бассейна, как, например, спасательный круг или дощечки, для того, чтобы отрабатывать движения ног и рук. В считанные секунды память вернула Ваню в те далекие время, когда он увидел почти точно такой же бассейн, на заброшенном заводе МЗГО (Мойтазинский завод геофизического оборудования), в своём родном городе в Башкирии, со смешным названием Мойтазы. С компанией ребятишек он частенько обшаривал весь город и окрестности, включая речку, лес, парки и вообще все, куда можно было дойти, добежать или доехать на велосипедах. Многочисленные цеха на том заброшенном заводе тоже не были обойдены их вниманием. В тот тёплый, сентябрьский день, озорная ватага состоявшая из четырёх мальчишек и одной девчонки, среди которых Ваня был самым старшим, он ведь уже пошёл во второй класс(!), а те детишки все были детсадовцы, уселась на велосипеды и направились в сторону пустынного и заброшенного завода, решив снова обследовать пространство и если повезёт, разжиться чём-то интересным, чем можно будет похвастаться перед другими ребятами, а то и обменять на денежку или же осуществить взаимовыгодный товарообмен. На пути детям попался ещё не обследованный цех и они немедля зашли внутрь. Это, как оказалось, бывший аккумуляторный цех. В цеху, правда, как-то странно пахло, но на такие вещи малыши редко обращают внимание. - Ура! Тут есть бассейн! И какой огромный! Ура!тэто тебе не лягушатник какой-то! Ага! Давайте будем купаться! - наперебой закричали детишки, не обращая никакого внимания и на странный мутновато-желтый цвет воды в этом бассейне - купаться-купаться-купаться! - А я в воду прыгать не умею - признался самый младший их них, пятилетний шкет Кемаль - а лесенки тут и нету. - А что тут уметь? - загалдели ребята - мы тебя быстро научим. Вот увидишь, как мы и за нами будешь прыгать, договорились? Шкет колебался между желанием быть не хуже других и опаской. Вероятно, он бы решился прыгнуть и это стало бы для каждого из них самым последним, что они все делают и видят в своей, пока ещё совсем коротенькой жизни, но тут произошло нечто непредвиденное, что и спасло их жизни. Роскошный, красный бантик на головке у Гули, которым утром ее мама любовно закрепила на одной их двух хвостиков-метёлочек, неожиданно свалился в воду! Девчонке было жаль бантика и она мгновенно подбежала поближе к кромке бассейна чтобы поглядеть, куда именно он упал, а потом нырнуть и достать его со дна. Но тут на ее глазах произошло нечто странное. Бантик, который поплыл по воде, почти мгновенно упал, растворился и исчез без остатка!!! - Какая противная вода, она проглотила мой бантик - с обидой сказала Гуля. Бантика ей было очень даже жаль. - А давай проверим - решил Ванька - может он просто на дне лежит и ждёт, чтоб ты его достала. Если сможешь, конечно. Проверим, так ли ты хорошо плаваешь и ныряешь, как трындишь. Но сначала бросим в воду что-то другое. - Я никогда не вру. Если я говорю что хорошо плаваю и умею нырять, то значит так оно и есть - с обидой произнесла малышка - а вдруг вода его съела? Только что мы бросать будем? У нас нет ничего такого, что не жалко. Мне бутербродик жалко... - У тебя есть ещё один бантик - сказал Славка - вот его и кинем. Тем более, что непорядок, на одном хвосте есть бант, а на другом нету. - Нет-нет, я не хочу - заупрямилась Гуля и даже прикрыла бантик ладошкой. Вдруг это противный Славка сорвёт его? - Не надо трогать бант - решил спор Ваня - вот в углу всякая всячина, никому не нужная лежит, мусор какой-то. Вот это и бросим. Заодно и разберём, может что нужное отыщем. Все равно это добро не наше и нам его ничуть не жалко. Все сразу же согласились, что это великолепно. Чудо наступило сразу же! Какая то старая, выцветшая и сгнившая тряпка, стала первой жертвой и... почти мгновенно растворилась в этой странной воде. - Ого! - присвистнул Ванька - вот тебе раз! А ну давай ещё швыряться! И началось веселье. Легкое шипение и вещь за вещью исчезали в этой удивительной воде. Мелочевка исчезала мгновенно, более крупные предметы болтались на воде несколько секунд или даже минуту, но и они бесследно исчезали, таяли, растворялись... Уже никто и не думал о том, чтобы искупаться в такой воде, но все решили, что забросят в эту странную и необыкновенную воду, все что есть в помещении. Это ведь просто замирательно и увлекательно смотреть, как вода, пошипев немного, кушает все, чем ее накормят! В дело пошли и старые, гнилые кроссовки и нечто бывшее халатом и даже сломанный стул. Стул держался на поверхности дольше всего, но и он продержался от силы две минуты, причём дети могли наблюдать как он тает, растворяясь в ничто, под громогласное «ура». - О! Я вспомнила! - танцевала радостная Гуля - так Русалочка растворилась в море и стала пеной. Она так принца любила, что жить без него не могла... - Ну и дура твоя Русалочка - сказал Ваня - подумаешь, принц? Если она ему не нужна, так нафиг и он ей сдался. - а вот тут папка какая-то. Тяжелая, бл@@@, какая. Щас ее швырнём, только ногами, руками не поднять. - Ура! Я всем в садике расскажу о том, какая тут водичка! - не мог сдержать восторгов Славка - даже мой папа небось знать не знает о том, что есть такая волшебная вода, которая кушает все, что в нее упадёт, воть! Папа Славки был известным в городе адвокатом и мальчик считал его самым умным и знающим на свете человеком.[/more]
Гость: SS пишет: Гуран появился из ниоткуда (я, по крайней мере, его не помню), внезапно стал хозяином форума Я за справедливость. А потому замечу, что Guran появился здесь так же, как и другие участники форума - пришел и зарегистрировался, больше трех лет назад. А хозяином (администратором) форума он стал не внезапно - его выбрал на эту роль magistr. Где-то здесь (не помню правда где) есть комментарий magistra на эту тему - типа, выбрал самого ответственного. SS пишет: дело дошло и до открытого глумления над старыми участниками форума, их травли и публичного унижения Во-первых, старые участники форума внесли немалую лепту в то, чтобы конфликт разгорелся. Во-вторых, Вам не кажется, что Вы, мягко говоря, преувеличиваете? "Публичное унижение"... мама дорогая. Здесь никто никого не знает. Здесь только ники. И никто не знает, кто за ними стоит. Вот старые участники подчеркивают все время свою сплоченную дружбу, а меня давно интересует вопрос - здесь есть люди, которые познакомились на форуме, а потом встретились в реальной жизни? Много таких? Конфликт, конечно, зашел очень далеко. А хотелось бы, чтоб он как-то разрулился. И для этого нужны усилия с ДВУХ сторон, а пока каждая сторона только лишь усугубляет, кто кого переплюнет. На месте Гурана я бы убрала эти новые разделы, вернула рассказы Мирины и оставила лишь какую-то корректную короткую фразу в правилах форума о плагиате (думаю, и так все впечатлены происходящим и будут дуть на воду). И не выпускать из перемодерации сообщения, касающиеся произошедшего. Думаю, что Гуран скажет нечто вроде, что он сам знает, что ему делать. Ну, а вдруг прислушается?) На месте участников со стороны Мирины я бы прекратила грозить удалением своих рассказов, самоудалением с форума, а также постоянным подчеркивание существование некого потайного места, где им так хорошо, а здесь они так - погулять вышли и полюбоваться на затухание форума. В общем, лучше было бы забыть. С двух сторон. Забыть и все!!! Возможно, принести друг другу взаимные извинения за переход границ корректного общения. Но это уже из области фантастики)
Львовна: SS пишет: обвинил Мирину в плагиате, хотя речь шла только об использовании похожих фраз в описании тематической сцены, Только об использовании похожих фраз?! Нет! Это шо то особенного;) Вот ведь странное коллективное непонимание ситуации! Слово в слово! Слово в слово сдуто из другого текста - и таки аж трое(!) «старожил» не могут того рассмотреть. А уж вам, irra, с вашими литературными способностями и не видеть очевидного - смешно просто, а то и стыдно должно быть. Хотя, о чем я говорю? Когда это вы про совесть последний раз вспоминали))
Не прораб: Гуран перегибает, да. Возможно потому, что вы же его и драконите. Например, та же ирра своими рецензиями. Представляю, что там в личке. Ну и чего вы хотели? Но какой бы он ни был, он форумом занимается. А вот остальным админам форум давно пофиг. Предполагаю, что Никита давно оповестил своего любимого магистра о происходящем, благо почта электронная есть. Но тот все равно не спешит на помощь, видно подустал от форума. И Мутный так же.
Не прораб: SS, с некоторыми тезисами, может быть и можно согласиться, но плагиат был. Был и все! И никаких оскорбительных комментариев в адрес Мирины не было. Это вы подняли бучу на ровном месте. Вот и пожинайте плоды.
Сталкер: Бунт на корабле) Смешно, право слово! Особенно в свете того, когда банились другие - всех это устраивало, Гуран был замечательный Админ. Примечательно, что Львовны и Сталкера уже 2 года, как нет здесь, но имена наши до сих пор активно полощутся. Чего ж мы так всем покоя не даем?)))) Признаюсь, я просто оборжался, зайдя сегодня и прочтя весь этот шабаш, который тут творился. Заявляю, что ни Сталкер, ни Львовна в нем участия не принимали. Много чести для участников событий - "не читала, не крала, никакого Толстого не знаю"))) Что касается многочисленных гостей всех мастей - рискну предположить, что немалый процент их - сама мадемуазель irra. Она мастер устраивать подляны из-за спины и от чужих ников. Я плачу, как любит говорить Мирина. От смеха, правда!))))
Львовна: Большая просьба к адмиристрации: удалить коммент Львовны вот отсюда https://porka.forum24.ru/?1-19-0-00000001-000-120-0 Вчера в 22ч. Стиль мой скопирован отменно, но я этого не писала. Что я это я, могу подтвердить в эл. почте, указанной мною "у соседей" в профиле под ником С. Ф., который, как я полагаю, общеизвестен как мой второй. И хотела бы пояснить свою позицию: ни к бессмертным творениям Мирины, ни к их автору я тёплых чувств не питаю, однако, мне неприятно многодневное заклевывание человека, который в силу своих личностных особенностей даже не может осознать, в чем, собственно, дело.
Мирина: Все то что произошло и происходит, меня окончательно вымотало и уничтожило морально. Я готова поклясться чем угодно, что ничего не списывала и никакого плагиата не было, но людская недоброжелательность против меня и меня никто не слышит и слышать не хочет. Я тщетно молила удалить ветку, но моя горячая просьба осталась гласом вопиющего в пустыне. Этот форум был моим первым виртуальным домом, который я любила, которым дорожила и которому отдала массу сил, времени, сердца и любви. Но в сложившихся обстоятельствах оставаться тут невозможно и мне с душевной болью горечью и обидой приходится покинуть его. Писать здесь, если вообще писать и творить, я уже больше не в состоянии. Дорогие Никита, СС, Ирра, все кто поддержал меня, общался и дружил - огромное спасибо от всей души! Нет слов выразить свою благодарность!
Гость: Мирина пишет: Этот форум был моим первым виртуальным домом, который я любила, которым дорожила и которому отдала массу сил, времени, сердца и любви. Но в сложившихся обстоятельствах оставаться тут невозможно и мне с душевной болью горечью и обидой приходится покинуть его. Мирина, оставайтесь! Все наладится. Да через две недели и не вспомнит никто. Это я с запасом беру) Даже и в отношениях, почти любых, иногда случается такое, что кажется, это все, конец. А потом как-то рассасывается, и дальше все нормально. Если вы так любите этот форум, то вот точно не стоит никуда уходить.
Гость: Мирина пишет: Я готова поклясться чем угодно, что ничего не списывала и никакого плагиата не было, Это уже смешно просто: на уровне "мамой клянусь, я ручки, скрепки и бумагу из офиса не тырила, почему они в моей сумке - понятия не имею" И это взрослый человек! Мирина пишет: Писать здесь, если вообще писать и творить, я уже больше не в состоянии. Громко сказано!
Мирина: Я очень благодарна Никите за предложение выложить мои рассказы под его именем. Спасибо тебе огромное дорогой! Подойдёт и вариант унести их в архив. Лишь бы они не исчезли окончательно.
Следопыт: Guran пишет: На основании пункта правил Форума: «Запрещается обсуждение на форуме действий Модераторов и Администраторов (Нарушение влечёт за собой постоянный бан!)» аккаунты постоянных участников Nikita-80, SS и Шура удалены. Смело, но справедливо. Не боитесь, Guran, что в знак протеста остальные "старожилы" потребуют учётки удалять? Хотя, где-то несправедливо - добровольные адвокаты Мирины отправились в вечный бан, а сама виновница торжества вполне нормально себя чувствует с активной учеткой. Как-то не наблюдается должной солидарности с ее стороны.
Мирина: Пока не стану комментировать свою позицию в отношении бана Никиты, SS, Шуры и Ирры, но хочу прояснить ситуацию по поводу моих рассказов. Вы несколько дней назад сделали предложение "неравнодушным" выложить мои рассказы под своей публикацией. Никита любезно согласился это сделать, после чего Вы его забанили. Другого решения вопроса не предложили, когда я в свою очередь, согласна открыть и убрать их в архив. Если и этот вариант Вас по каким- то субъективным причинам не устраивает, могу предложить еще один : вышлите их мне на почту ( адрес отправлю в личку), после чего сотрите вообще. Мне главное, чтоб они не пропали, так как у меня не все копии сохранены. Относительно моего профиля, оставляю решение за Вами (может тоже найдете повод или просто в угоду залетным гостям - вон как Следопыт хлопочет)) - мне не важно оставаться в списке участников этого форума, так как со своими друзьями и единомышленниками, в том числе с других тематических площадок, которых знаю много лет, имею возможность приятно общаться на других ресурсах, но все ж до решения вопроса с рассказами не удаляйте меня, пожалуйста.
Мирина: Следопыт пишет: - добровольные адвокаты Мирины отправились в вечный бан, а сама виновница торжества вполне нормально себя чувствует с активной учеткой. Как-то не наблюдается должной солидарности с ее стороны. Что значит нормально чувствует себя? Я не собираюсь ни писать, ни общаться здесь без них и никакой радости от того, что моя учётка сохранена, у меня нет и быть не может.
Guran: Мирина пишет: Другого решения вопроса не предложили... Ваши рассказы закрыты для просмотра по подозрению наличия в них таких же "заготовок" как и в вашем последнем произведении. За то, чтобы оставить вас на Форуме бился Никита с SS и irra, и пришлось принять их аргументацию, что вы "вроде как не знали, что воровать нехорошо, да и правила Форума до вашего случая никаких санкций по этому поводу не предусматривали". Сами вы вольны сюда не возвращаться, но регистрации не лишены. Вашему слову я почему-то не доверяю. Вам предложили найти человека на Форуме, который согласился бы гарантировать своим именем, что у вас в рассказах нет плагиата. Это вы должны искать. Никита в бан отправился по другому поводу, не от того, что хотел вам помочь, не принимайте всё на свой счет. Решение по вашему случаю принято и озвучено. Других предложений не будет.
Гость Гостевич: Спор Достоевского с Львом Толстым, можно подумать Если это плагиат называется, то тогда нужно всю прозу.ру запретить, а 300 тыс. его авторов забанить. "Украли фразы из рассказа Луи..." А вы уверены, что фразы из рассказа Луи абсолюно оригинальны? "На сжавшейся попе побелела и тут же покраснела красная полоса. А ремень уже впился в другую половину". Эти фразы же достойны пушкинского пера Ребят, таких избитых стилистических клише написаны тонны за 20 с лишним лет тематического Рунета. Это не плагиат, это другим словом называется. Конфликт не стоит выеденного яйца.
Гость: Guran пишет: Рассказ пока останется в открытом доступе. Подождем, что скажет louisxiv. Он-то уж в первую очередь имеет право высказаться. Вопрос админу. 21 августа louisxiv заходил на форум. Слабо верится, что он зашел и молча вышел. Но с учетом того, что никаких открытых постов он не опубликовал, предполагаю, что свою позицию он высказал вам в личном сообщении. Будьте добры, огласите, пожалуйста, его позицию.
virus: Мирина списала у Луи?.. Или Луи списал у Мирины?.. Господа, почему вы не видите главного, что сам-то рассказ — барахло? Ну! Глаза-то раскройте! Тут нечего обсуждать вообще.
Guran: Гость пишет: Вопрос админу. 21 августа louisxiv заходил на форум. Слабо верится, что он зашел и молча вышел. Но с учетом того, что никаких открытых постов он не опубликовал, предполагаю, что свою позицию он высказал вам в личном сообщении. Будьте добры, огласите, пожалуйста, его позицию. Позиции louisxiv не знаю. Я видел, что он (?) заходил на сайт, тут-же написал ему в ЛС, но ответа или коммента не последовало. То что это был сам louisxiv у меня есть некоторые основания "предполагать", но мог быть и любой сторонний человек получивший доступ к компу. Если это был он, то его молчание можно расценивать как осуждение Мирины. Если бы он захотел как-нибудь смягчить ситуацию для Мирины, то наверняка написал бы или встал на сторону Никиты и SS с их эмфимизмами по поводу воровства и благородным негодованием в сторону непорядочного, неумного и ленивого Админа (в мою то есть сторону). Меня ещё больше подогревает сама Мирина с её требованиями обязательно отослать ей, убрать с сайта, и Никита тоже не отстает (когда имел возможность взять бессмертные творения под свое имя, почему-то не торопился это сделать). Я уже думаю, что в рассказах Мирины гораздо большего интересного сокрыто, чем мы можем предполагать. Перечитать огромное количество дешевой писанины (это надо каким героем быть!), чтобы найти соответствия или целые куски текстов в таком-же говне? У меня на это ни сил, ни времени, ни желания нет и не будет. Если у кого-то появится интерес к исследованию - милости просим. Может у кого-то из психологов есть интерес к изучению сетевого творчества садистов? За одно и на перекрестное опыление плагиат проверить... Обращайтесь - подскажу, что смогу. А до поры останутся эти рассказы на сайте, закрытые к просмотру. Надо же как-то выяснить каким образом в писаный Мириной рассказ закралась такая чудовищная ошибка с дословным повторением чужого текста, при том что она сама не понимает, как это могло призойти. А вдруг да не обманывает. Вдруг злые люди взломали её комп и понаписали разное. Мы можем только догадываться об её авторской кухне...
Гость: virus пишет: Господа, почему вы не видите главного, что сам-то рассказ — барахло? Ну! Глаза-то раскройте! Так напишите лучше. В чем проблема? Почитаем.
Мирина: Гуран, Вы меня обвиняете в воровстве, но я ответно могу обвинить Вас во вранье и вольной трактовке чужих действий. Обращаюсь к Вам как к участнику форума сейчас, дабы Вы меня не обвинили в осуждении Вашего поведения как администратора и не удалили б, как других неугодных Вам, до разрешении проблемы с моими рассказами. Потому что мое предложение выслать их мне в почту и удалить с форума совсем, Вы по непонятным мне причинам не приняли. Вероятно, Вас просто развлекает вся эта склока. По поводу louisxiv Вы выдвинули лишь свое предположении о его осуждении меня, тогда и я могу высказать свое - этот Автор выше склок, никогда в скандалах замечен не был, и думаю, что ему и Ваше поведение, как и Ваших приспешников, было отвратительно не менее, чем Вам мое и моих друзей. Потому и прошел мимо. Не желая испачкаться. Насчет Никиты Вы просто врете. Вы выдвинули официально условия возвращения на форум моих рассказов 16 августа в 23.18, Никита отозвался принять их 17.08 в 09.05. Проспал, вероятно. Так что слова про "не торопился" совершенно не соответствуют действительности. Просто думаю, что Вам его предложение было неинтересно в силу уже принятого решения удалить его с форума как участника. Ну и продолжать издеваться далее надо мной, Вам тоже приятно, смею предполагать.
полная версия страницы