Форум » Разные темы обо всем на свете. » Отхожее место "Смерти вопреки" » Ответить
Отхожее место "Смерти вопреки"
Мирина: [quote]В связи с тем, что к моменту выявления случая заимствования Мириной фрагментов текста louisxiv на форуме не было определено отношения к плагиату, а Nikita-80 признался в том, что сам «украл фразы из рассказа Луи и подарил их Мирине как заготовки для тематической сцены», Мирина остается участником Форума. Однако способ её работы над рассказами «по заготовкам» из чужих текстов оставляет вопросы к другим её публикациям, вероятно тоже содержащие "заимствования" или "заготовки". Поэтому все прежние её рассказы заблокированы к прочтению. Рассказы её могут быть открыты для прочтения только в публикациях других участников Форума (с указанием авторства Мирины), взявших на себя ответственность гарантировать отсутствие в рассказе плагиата. То же касается и новых рассказов Мирины, которые она решит выкладывать на Форуме. Ещё раз:_________________________________________________________________ - Любой из участников Форума, сочувствующий Мирине в её неразъясненной ситуации, может опубликовать её рассказы в своих сообщениях, но при выявлении в них плагиата или заимствований чужого текста, он, наравне с Мириной, будет нести полную ответственность за нарушение пункта 2.13 правил Форума. __________________________________________________________________________ Все видели с каким упорством Nikita-80 и irra защищают право Мирины использовать чужие тексты, вероятно талант Мирины поднялся с их помощью и по их "заготовкам", как написал Nikita-80. Поэтому полагаю, что они помогут и в популяризации её самостоятельного творчества.[/quote] Внимание! Рассказ содержит заимствования из чужого текста, которые расценены как плагиат и не объяснены автором. Читатели могут сами сравнить степень "одинаковости" в приведённых примерах : [quote]"Примерившись, отец высоко поднял руку и резко бросил вниз. Ремень охватил левую сторону попы, завернувшись кончиком туда, где начинаются ноги" (louisxiv). "Примерившись, отец высоко поднял руку и резко бросил вниз. Ремень охватил левую сторону попы, завернувшись кончиком туда, где начинаются ноги" (Мирина).[/quote] [quote]"На сжавшейся попе побелела и тут же покраснела красная полоса. А ремень уже впился в другую половину" (louisxiv). "На сжавшейся попе побелела и тут же покраснела красная полоса. А ремень уже впился в другую половину" (Мирина).[/quote] [quote]"Порол отец Сергея всегда размеренно. Давая выдохнуть боль. Но и без лишних пауз. Аккуратно обрабатывая всю попу. Так что от удара к удару боль нарастала, сливаясь в одно постоянное чувство. Попа становилась сплошь красной. И синела в местах, где кончик ремня проходился несколько раз" (louisxiv). Порол отец всегда размеренно и медленно, почти без пауз. Педантично обрабатывая всю попу. Так что от удара к удару боль нарастала, не давая бедной заднице ни секунды передышки. Попа становилась сплошь красной, переходя в малиновый оттенок. И синела в местах, где кончик ремня проходился несколько раз" (Мирина).[/quote] [quote]"Попа болела и чесалась. А сейчас снова будут пороть!"(louisxiv). "Попа болела горела и чесалась. А сейчас её бедную снова будут пороть!"(Мирина).[/quote] [quote]"- Сергей! Стой смирно! Заработал. Получи" (louisxiv). "- Вести себя смирно! Заработал. Получай!"(Мирина).[/quote] [quote] "Теперь отец пауз не делал. Удары сыпались частым градом. Сергей подпрыгивал, дергался. Визжал. Крутил головой, стараясь вывернуться из-под ног. А ремень все стегал и стегал. Отец следил за вихляющейся попой. Отпорол уже сильно. Мальчишка долго не сядет. Но…"(louisxiv). "Теперь отец пауз не делал. Удары посыпались частым градом, обжигая задницу и бедра. Ваня орал, дрожал, дергался. Визжал со всей силы своих юных легких. А ремень все стегал и стегал и с каждым разом удары были всё более и более болезненными. Майор следил за вихляющейся попой. Отпорол уже ох как сильно. Мальчишка долго не сядет на свою попу. Но..." (Мирина). [/quote][/quote] Смерти вопреки [more]И вот опять этот самый бассейн, почти такой же, какой он видел когда-то много лет назад. Хотя разве это много? С того дня прошло 8 лет, половина его жизни. Тогда он был ребёнком, а сейчас Ваня уже давно не считал себя таковым, да и другие тоже видели в нем взрослого. Кто доброго работника, коим следует дорожить и одновременно опасного, за которым необходим особо строгий надзор, ввиду его уж слишком крепкого телосложения и боевого прошлого, которое вдруг, несмотря ни на какие меры предосторожности, может превратиться в будущее, кто товарища и советчика, кто просто соседа по нарам, который претендует на гущу в супе, но уже давно никто не видел в нем мальчишку... В огромном помещении, среди серых, неоштукатуренный стен, противно пахло серой и Ваня в первый момент поневоле сморщил нос и только во второй понял, ГДЕ он находится и ЧТО видит. Бассейн, обложенный мутновато-серым, не очень понятного цвета кафелем, хотя изначально он был молочно-белым, был поистине огромным. Не слишком вдумчивый человек бы не усомнился, что это самый обычный, плавательный, олимпийский бассейн; правда, более внимательный бы обратил внимание на то, что здесь отсутствуют бортики, по которым можно войти в воду и тем более вылезти отсюда, дорожки, вышка с которой можно прыгнуть, отсутствует инвентарь, характерный для бассейна, как, например, спасательный круг или дощечки, для того, чтобы отрабатывать движения ног и рук. В считанные секунды память вернула Ваню в те далекие время, когда он увидел почти точно такой же бассейн, на заброшенном заводе МЗГО (Мойтазинский завод геофизического оборудования), в своём родном городе в Башкирии, со смешным названием Мойтазы. С компанией ребятишек он частенько обшаривал весь город и окрестности, включая речку, лес, парки и вообще все, куда можно было дойти, добежать или доехать на велосипедах. Многочисленные цеха на том заброшенном заводе тоже не были обойдены их вниманием. В тот тёплый, сентябрьский день, озорная ватага состоявшая из четырёх мальчишек и одной девчонки, среди которых Ваня был самым старшим, он ведь уже пошёл во второй класс(!), а те детишки все были детсадовцы, уселась на велосипеды и направились в сторону пустынного и заброшенного завода, решив снова обследовать пространство и если повезёт, разжиться чём-то интересным, чем можно будет похвастаться перед другими ребятами, а то и обменять на денежку или же осуществить взаимовыгодный товарообмен. На пути детям попался ещё не обследованный цех и они немедля зашли внутрь. Это, как оказалось, бывший аккумуляторный цех. В цеху, правда, как-то странно пахло, но на такие вещи малыши редко обращают внимание. - Ура! Тут есть бассейн! И какой огромный! Ура!тэто тебе не лягушатник какой-то! Ага! Давайте будем купаться! - наперебой закричали детишки, не обращая никакого внимания и на странный мутновато-желтый цвет воды в этом бассейне - купаться-купаться-купаться! - А я в воду прыгать не умею - признался самый младший их них, пятилетний шкет Кемаль - а лесенки тут и нету. - А что тут уметь? - загалдели ребята - мы тебя быстро научим. Вот увидишь, как мы и за нами будешь прыгать, договорились? Шкет колебался между желанием быть не хуже других и опаской. Вероятно, он бы решился прыгнуть и это стало бы для каждого из них самым последним, что они все делают и видят в своей, пока ещё совсем коротенькой жизни, но тут произошло нечто непредвиденное, что и спасло их жизни. Роскошный, красный бантик на головке у Гули, которым утром ее мама любовно закрепила на одной их двух хвостиков-метёлочек, неожиданно свалился в воду! Девчонке было жаль бантика и она мгновенно подбежала поближе к кромке бассейна чтобы поглядеть, куда именно он упал, а потом нырнуть и достать его со дна. Но тут на ее глазах произошло нечто странное. Бантик, который поплыл по воде, почти мгновенно упал, растворился и исчез без остатка!!! - Какая противная вода, она проглотила мой бантик - с обидой сказала Гуля. Бантика ей было очень даже жаль. - А давай проверим - решил Ванька - может он просто на дне лежит и ждёт, чтоб ты его достала. Если сможешь, конечно. Проверим, так ли ты хорошо плаваешь и ныряешь, как трындишь. Но сначала бросим в воду что-то другое. - Я никогда не вру. Если я говорю что хорошо плаваю и умею нырять, то значит так оно и есть - с обидой произнесла малышка - а вдруг вода его съела? Только что мы бросать будем? У нас нет ничего такого, что не жалко. Мне бутербродик жалко... - У тебя есть ещё один бантик - сказал Славка - вот его и кинем. Тем более, что непорядок, на одном хвосте есть бант, а на другом нету. - Нет-нет, я не хочу - заупрямилась Гуля и даже прикрыла бантик ладошкой. Вдруг это противный Славка сорвёт его? - Не надо трогать бант - решил спор Ваня - вот в углу всякая всячина, никому не нужная лежит, мусор какой-то. Вот это и бросим. Заодно и разберём, может что нужное отыщем. Все равно это добро не наше и нам его ничуть не жалко. Все сразу же согласились, что это великолепно. Чудо наступило сразу же! Какая то старая, выцветшая и сгнившая тряпка, стала первой жертвой и... почти мгновенно растворилась в этой странной воде. - Ого! - присвистнул Ванька - вот тебе раз! А ну давай ещё швыряться! И началось веселье. Легкое шипение и вещь за вещью исчезали в этой удивительной воде. Мелочевка исчезала мгновенно, более крупные предметы болтались на воде несколько секунд или даже минуту, но и они бесследно исчезали, таяли, растворялись... Уже никто и не думал о том, чтобы искупаться в такой воде, но все решили, что забросят в эту странную и необыкновенную воду, все что есть в помещении. Это ведь просто замирательно и увлекательно смотреть, как вода, пошипев немного, кушает все, чем ее накормят! В дело пошли и старые, гнилые кроссовки и нечто бывшее халатом и даже сломанный стул. Стул держался на поверхности дольше всего, но и он продержался от силы две минуты, причём дети могли наблюдать как он тает, растворяясь в ничто, под громогласное «ура». - О! Я вспомнила! - танцевала радостная Гуля - так Русалочка растворилась в море и стала пеной. Она так принца любила, что жить без него не могла... - Ну и дура твоя Русалочка - сказал Ваня - подумаешь, принц? Если она ему не нужна, так нафиг и он ей сдался. - а вот тут папка какая-то. Тяжелая, бл@@@, какая. Щас ее швырнём, только ногами, руками не поднять. - Ура! Я всем в садике расскажу о том, какая тут водичка! - не мог сдержать восторгов Славка - даже мой папа небось знать не знает о том, что есть такая волшебная вода, которая кушает все, что в нее упадёт, воть! Папа Славки был известным в городе адвокатом и мальчик считал его самым умным и знающим на свете человеком.[/more]
Не прораб: Глупо-то как... Отказаться от великодушной подсказки как сохранить лицо.
Nikita-80: Не прораб пишет: Глупо-то как... Отказаться от великодушной подсказки как сохранить лицо. Это о чем Вы? А по поводу Луи, так в последний раз он посещал площадку ровно три месяца назад. По крайней мере в аккаунте. Так что есть риск его не дождаться. А лишь раздуть глум и довести человека ухода с форума.
CuttySark: Мирина пишет: И единственное чего злобные людишки добились, это отбили любую охоту к творчеству и желание писать что бы то ни было. Хочу выразить самую искреннюю благодарность злобным людишкам.
Nikita-80: CuttySark пишет: Хочу выразить самую искреннюю благодарность злобным людишкам. Вспомните слова - почти девиз форума - одного из основоположников форума, Магистра: Добрее надо быть, добрее!.. А Мирина, я уверен, не сдастся - впереди у нее еще много сказок и рассказов! И твои друзья тебя всегда поддержат)
CuttySark: Nikita-80 пишет: Добрее надо быть, добрее!.. Мирина явила пример доброты - обещала больше не писать. Я и ей благодарна.
Nikita-80: CuttySark пишет: Мирина явила пример доброты - обещала больше не писать. Я и ей благодарна. Неверно истолкованы ее слова. Не обещала. А констатировала факт, что отбили охоту. Но это временно. Это порыв эмоций. Ибо кто не может не писать, тот будет писать. Всем и всему вопреки). Почти как и название ее рассказа. И это здорово. И еще хочу принести Мирине свои извинения, так как это я предложил ей выложить вышеприведенный рассказ (первую часть) на эту площадку. Все ж это наш родной форум, и мне казалось, что написанные на конкурсы для других площадок работы, должны быть представлены и здесь. Ну вот как получилось...
CuttySark: Nikita-80 пишет: Неверно истолкованы ее слова. Не обещала. А я-то радовалась... Видно, не так уж она добра. Nikita-80 пишет: Ибо кто не может не писать, тот будет писать. Всем и всему вопреки). На здоровье. Только пусть не выкладывает.
Nikita-80: CuttySark , переключись на другое сочинение, хотя бы на мое творчество. А то Мирине все лавры - вон сколько просмотров)), а я остаюсь в тени(( И мне грустно...
CuttySark: Nikita-80 тоже раскритиковать?
Nikita-80: CuttySark пишет: Nikita-80 тоже раскритиковать? Ну попробуй). Но обещания не писать я никогда не дам. Хотя что то и не пишется. А хочется...
Гость: Nikita-80 пишет: А Мирина, я уверен, не сдастся Никита, при всем уважении, Вы заняли какую-то странную позицию. Будто здесь все напали на кроткую Мирину и незаслуженно гнобят ее, а она стойко сражается с несправедливостью. В действительности же в адрес автора Мирины всего-то была высказана справедливая критика (справедливость которой Вы не можете отрицать, если хотите выглядеть адекватным) и в ответ услышали - "злобные людишки". А мы не злобные людишки, мы ее читатели, в конце концов.
Nikita-80: Гость , какую позицию по Вашему мнению я должен был занять? Заметьте, я не вступил в открытую конфронтацию с критиками и читателями. Я лишь хотел предотвратить эволюционирование фактов обличения, и, соответственно, срыва у топикстартера. У Мирины, то есть. Ибо прогнозировать в силу опыта общения развитие "переписки" вполне в состоянии. Да, и в любом случае, я всегда поддержу Мирину и того, с кем дружен. Не вижу смысла оставлять возможность для пользователей вновь поднимать тему обвинений в плагиате, посему и ходатайствовал об удалении рассказа с комментами с форума вообще.
Гость: Мирина пишет: Я ещё раз повторяю, что не только не использовала выражения из того рассказа, а даже не читала его. Вообще не читала!!! Я его сейчас просмотрела и он мне незнаком. И Алексея Толстого я тоже не читала. Да! И вообще я монашка! Ничего не читала никогда. Ни рассказы Луи, ни даже Горького, а Алексей Толстой - кто это? смешны такие оправдания
Гость: Nikita-80 пишет: Гость , какую позицию по Вашему мнению я должен был занять? Понимаю, Вы миротворец и просто хороший человек. Но даже для миротворца самая эффективная позиция - это позиция медиатора. А, значит, Вы должны были услышать обе стороны. Допустим, нечто вроде "уважаемая аудитория, думаю, что Мирина учтет высказанную критику и в дальнейшем будет больше обращать внимание на оригинальность фраз, не правда ли, Мирина? но и вы, в свою очередь, будьте добрее к автору, который старается радовать вас своими рассказами". Если бы это было как-то так, давно бы все стихло. Заметьте, наша сторона (читателей) высказала много сглаживающих моментов. Но ваша сторона (сама Мирина, Вы, SS) уперлась рогом, типа ничего не знаем, ничего не слышим и очевидного не признаем, а вы все - злыдни. Заведомо проигрышная позиция.
Guran: Nikita-80 пишет: Не вижу смысла оставлять возможность для пользователей вновь поднимать тему обвинений в плагиате Боюсь, что в этом вопросе мы с вами не найдем компромиссного решения, потому как я не вижу смысла оставлять без внимания воровство чужих идей, мыслей, чужой работы. Может быть что-то более отвратительное, чем когда за выполненную тобой работу хвалят и награждают другого? Это вероятно у вас, Никита ещё никто не сподобился рассказ переписать, что вы Мирину беретесь выгораживать. По хорошему, если вас связывают дружеские отношения, то вы первым должны были запретить ей публикацию, ради её и вашей же авторской репутации. _________________________________________________ Остальное отправлю к вам в ЛС
Гость: Хотите, я рассказ перепишу?
Мирина: Я ничего не воровала!!!! Ничего!!!! Я чем и на чем угодно готова поклясться. Не воровала!!!! Я «уперлась рогом» именно потому что я ничего этого не делала! От меня чего хотят - чтоб я оклеветала саму себя, как в инквизиции от «ведьмы», что она летала на метле!? Отвечаю - НЕ ВОРОВАЛА, НЕ СПИСЫВАЛА, НА ДРУГИХ ФОРУМАХ И ЧАТАХ НЕ ТУСУЮСЬ, ЭТО ПРОИЗВЕДЕНИЕ ТОЛСТОГО НЕ ЧИТАЛА! Отстаньте от меня!!! И я прошу только об одном - удалить этот рассказ и прекратить поклепы и наветы!!!! Все!!!!
Мирина: Добились!!! Довели!! Сначала выжили с одного форума, сейчас с другого. С этого, который я любила больше всего и на который пришла гораздо раньше всех тех, которые терзают меня. Больше моих произведений не будет! Потому что я не могу быть уверена, что кто-то, где-то и когда-то не написал что-то похожее. А в тематических произведениях, насколько я понимаю, такое неизбежно.
irra: Гость пишет: Хотите, я рассказ перепишу? Не хотим. Вы, вероятно, даже не чувствуете, сколько в этом вашем предложении подленького, грязненького, маленького превосходства. Продолжайте ваять собственные опусы и заполнять ими эту площадку: писать-то скоро на ней будет некому. Грустно, что «часовые добра» оказались бессильны против своры «гостей»», "не прорабов", «взглядов со стороны», «ольг», «игорянов». По сути, критик был только один – «Гость», а другие - хейтеры, которых не поддерживают ни в одном интернет-сообществе. Прилетели – порезвились, получили удовольствие, а форум лишился интересного автора.
Гость: По моему автор louisxiv сюда заходил под ником Alex1999 и успел высказаться.
полная версия страницы