Форум » Разные темы обо всем на свете. » Детская одежда разных времён и народов. » Ответить
Детская одежда разных времён и народов.
Alex710: Вопрос вроде бы касается Темы. Кому и что приходилось (или не приходилось ) снимать перед поркой. Начало было положено здесь: click here
Ответов - 130, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Svetka-Bekky: Никита, ты не знаешь какие раньше девочки трусики носили? Вот кадр из одного из самых любимых фильмов моего детства ("Приключения жёлтого чемоданчика"), порки там правда нет : И я такие же носила.
SS: Не понял, это платье такое короткое? Кстати, подобные трусы и мальчики носили. И сейчас носят, причем люди обоих полов и всех возрастов.
Nikita-80: Да, Света, я помню этот фильм.Вот не пойму, почему платья были настолько короткие? Это уж совсем неприлично.SS пишет: Кстати, подобные трусы и мальчики носили. И сейчас носят, причем люди обоих полов и всех возрастов. Вообще-то трусы должны быть плотно облегающими.
Шура: Платья в 60-70е годы резко укорачивались! И в начальных классах именно так и носили, чуть руку поднимет девочка, чуть наклонится мячом постучать на детской площадке - так и трусы видны. Но тут трусы белые трикотажные, а трикотаж был в дефиците, и нам мамы шили ситцевые трусы. Удачно было, если трусы и платье из одного материала. Но это было не всегда. Трусы шились из старых платьев, мужских рубашек...И плотно они не облегали.
Alex710: SS пишет: Не понял, это платье такое короткое? Nikita-80 пишет: Она же через забор лезет. Вверх потянулась и платье задралось. Вот не пойму, почему платья были настолько короткие? Это уж совсем неприлично. Зато удобное. В длинном то попробуй на забор залезть Svetka-Bekky пишет: И я такие же носила. Помню: у тебя в горошек ещё были
Alex710: SS пишет: Кстати, подобные трусы и мальчики носили. Не. Мы семейные носили чёрные.
Шура: А вот такую одежду вы хоть немного застали, Леня и Света?
Alex710: Шура пишет: А вот такую одежду вы хоть немного застали, Леня и Света? Нет. Гольфы я носил под шорты в младших классах, но они короче - ниже колен были и таких длинных трусиков у девчонок что-то не помню.
Alex710: А, стоп, это я со слепу подумал, что у неё трусики такие длинные , а это наоборот гольфы таки длинные. Нет - покороче и девчонки тоже носили.
Шура: Это не гольфы! Это чулки. Они пристегнуты резинками -подвязками. А пришиты они к лифчику - он надевался под майку. Это такая фланелевая жилетка. У детей по одной подвязке для каждого чулка. А у взрослых женщин по две и пришиты к поясу, это вы знаете. Так вот чулки такие носили и девочки и мальчики до второй половины 60-х годов. Мальчики носили под короткие шорты, а девочки могли надевать панталоны сверху, а могли и не надевать, как на этой картинке. Уже появились колготки, но и чулки донашивали. Моя тетка отдала мне и лифчик и чулки моего двоюродного брата. Я их надевала на своих детей, а потом отдала его жене, когда родилась у него дочка.
Nikita-80: Ой, Шура, и ты такое носила? А чем некий лифчик отличался от пояса? И долго ли это все надо было снимать, когда в туалет захочешь? И про подвязки...Как одна подвязка могла держать чулок? Он же сползал с другой стороны.А зимой чем закрывали этот промежуток между чулками и трусами? Наверное, очень неудобно все было.Я так колготочки носил.
Шура: Так, рассказываю. Самая нижняя одежда ребенка, наверное от года - это были трусы - обычные, как сейчас, и лифчик. Лифчик - короткая до пояса жилетка, из плотной ткани, и даже из двойного слоя ткани. Вот это надевалось на голое тело. Лифчик застегивался сзади на пуговицы. К подолу лифчика пришивались две резинки с пряжками на конце. Впереди. Эти резинки просовывались под трусы и из-под трусов торчали. Потом надевались чулки и пристегивались пряжками на концах тех резинок. Дальше на верхнюю часть тела надевалась майка. На нижнюю часть надевались панталоны, с резинками на ногах, дополнительно ими придерживались чулки. И вот уже дальше надевалось платье - на девочку, и рубашка и короткие штаны с лямками вверху крест-накрест на мальчика. В туалете ничего не мешалось. Но снять надо было и панталоны и трусы - девочке, а мальчику аж три вещи! На этих картинках дети без панталон. А вообще у меня есть фотография: день рождения моего брата. Дети сидят в ряд на стульях, и пытаются отцепить кота, который вцепился в их колени. И вот, у брата видны из-под коротких штанов пряжки чулок и верх голых ног, как у мальчика на открытке. А рядом сидит девочка, у той платье задралось очень высоко и видны широкие пышные панталоны с круглыми резинками в верху ног и ниже ноги в чулках. Видимо, детский чулок все же легкий, и он держался на одной резинке. А вот уже лет с 11-12 девочки носили пояса для чулок. Даже было название изделия: "пояс подростковый"
Nikita-80: Спасибо, Шура! Я перечитал несколько раз, пытаясь все это себе представить.Вроде, какая-то картина нарисовалась.Но очень муторно все это снимать -надевать. Не пойму, зачем нужна была майка, если есть лифчик из двойной ткани-жарко ведь будет. Потом, все-таки странно, как одна прищепка держала чулок. И зачем трусы, если есть панталоны?. И не терли ли эти резинки тело, ведь их еще и под трусы просовывали. Вообщем, ужас, бедные няньки! Учитывая, что памперсов не было, это ж мешок барахла за собой носить надо! И еще, думаю, что мальчику панталоны ни к чему,раз он штаны одевал.Зачем тогда панталоны? Ну если только очень холодно.
Alex710: Шура пишет: Моя тетка отдала мне и лифчик и чулки моего двоюродного брата. Не понял. Мальчик лифчик носил что ли?
Nikita-80: Ну это такое приспособление для поддержание чулков(не для груди).Ты уже не застал эти бесконечные одежки?
Alex710: Шура пишет: Самая нижняя одежда ребенка, наверное от года - это были трусы - обычные, как сейчас, и лифчик. Лифчик - короткая до пояса жилетка, из плотной ткани, и даже из двойного слоя ткани. Вот это надевалось на голое тело. Лифчик застегивался сзади на пуговицы. К подолу лифчика пришивались две резинки с пряжками на конце. Впереди. Эти резинки просовывались под трусы и из-под трусов торчали. Потом надевались чулки и пристегивались пряжками на концах тех резинок. Дальше на верхнюю часть тела надевалась майка. На нижнюю часть надевались панталоны, с резинками на ногах, дополнительно ими придерживались чулки. И вот уже дальше надевалось платье - на девочку, и рубашка и короткие штаны с лямками вверху крест-накрест на мальчика. В туалете ничего не мешалось. Но снять надо было и панталоны и трусы - девочке, а мальчику аж три вещи! На этих картинках дети без панталон. А вообще у меня есть фотография: день рождения моего брата. Дети сидят в ряд на стульях, и пытаются отцепить кота, который вцепился в их колени. И вот, у брата видны из-под коротких штанов пряжки чулок и верх голых ног, как у мальчика на открытке. А рядом сидит девочка, у той платье задралось очень высоко и видны широкие пышные панталоны с круглыми резинками в верху ног и ниже ноги в чулках. Видимо, детский чулок все же легкий, и он держался на одной резинке. А вот уже лет с 11-12 девочки носили пояса для чулок. Даже было название изделия: "пояс подростковый" Какой кошмар... Эти то на открытке вполне большие уже. А, действительно, в туалет приспичит, можно и не успеть ведь
Alex710: Nikita-80 пишет: Ну это такое приспособление для поддержание чулков(не для груди).Ты уже не застал эти бесконечные одежки? Слава Богу, нет. Я помню майки-алкоголички, шортики, колготки. А летом во двор, так и просто майка или рубашка с коротким рукавом (Ленинградка называлась) и шорты без всяких колготок и сандалии на босу ногу.
Nikita-80: Alex710 пишет: Я помню майки-алкоголички Это что? Alex710 пишет: рубашка с коротким рукавом (Ленинградка называлась) У нас так не называли-спросил у няни(позвонил ей сейчас).Почему именно так?
Шура: Леня, мне как-то странно, что ты это не застал....Ведь было это все и в твоем детстве. То ты говоришь, что в 75 году у вас девочки брюки не носили, ( а у нас носили очень активно!) а теперь говоришь, что лифчик не носил! Мой брат, от которого все это досталось мне, аккурат твоего года рождения, и жил он в Москве! А вот на открытке мальчик все же "неправильный". Он уже в галстуке пионерском, то есть 10 лет минимум. В 10 лет носили длинные брюки и никаких чулок. А девочка вполне адекватная. А вспомните фильм "Пеппи-длинный чулок" - там как раз девочка так одета. Nikita-80 пишет: Но очень муторно все это снимать -надевать. Ага. После тихого часа все садились на стульчики в ряд и начинался процесс. Пуговицы на лифчике сзади застегивали друг друг дружке попарно. Очень непросто было с пряжками для чулок. Они были разных конструкций, какие-то легко застегивались, какие-то сложнее, были такие - так целый алгоритм, надо было его осваивать, мы с гордостью передавали этот навык друг другу. Но няньки носили с собой для малых детей только трусы-штаны, ну может иногда чулки, если дитя их замочит случайно. А все остальное оставалось сухим. Я сейчас постаралась собрать дома коллекцию разных конструкций пряжек для чулок, кстати! А то ведь скоро будет не найти!
Nikita-80: А вот у меня идея! Может чулки прямо к трусам пристегивать, без всяких лифчиков?
Шура: Никита, это "проходили". Но в этой ситуации чулки тянут трусы вниз. А лифчик держится на плечах и резинки растягиваются, тогда ничего не спадает. В фильмах есть эпизоды про старую одежду. Есть старый фильм "Дом, в котором ты живешь" там девочка первоклассница останавливается, приподнимает юбочку и перезастегивает чулок.
Alex710: Шура пишет: теперь говоришь, что лифчик не носил! Мой брат, от которого все это досталось мне, аккурат твоего года рождения, и жил он в Москве! Ну, не помню я на себе такого. Зимой колготки носил - было, а летом шортики и всё. Ну, "парадные" гольфы были. Nikita-80 пишет: Alex710 пишет: цитата: Я помню майки-алкоголички Это что? Обычные майки (какие под рубашку одевают) с плечиками без рукавов и горла. Их сейчас стали алкоголичками называть. Образ алкоголика, беспробудно пьющего неделю дома в фильмах вспомни? Такая маечка и рваное трико. Nikita-80 пишет: Alex710 пишет: цитата: рубашка с коротким рукавом (Ленинградка называлась) У нас так не называли-спросил у няни(позвонил ей сейчас).Почему именно так? Не знаю я почему их так называли. "Ленинградка", то есть рубашка с обычным воротником под галстук, то есть и коротким рукавом.
Шура: Уважаемый модератор! Не создать ли новую ветку: "О детской одежде в разное время" или как-то иначе назвать, переместив туда ряд постов отсюда?
Alex710: Шура пишет: Уважаемый модератор! Не создать ли новую ветку: "О детской одежде в разное время" или как-то иначе назвать, переместив туда ряд постов отсюда? Хорошая идея . Вечером переброшу, наверное. Это всё таки довольно много возни, а мне уходить скоро. А что это так официально?
SS: Шура пишет: Самая нижняя одежда ребенка, наверное от года - это были трусы - обычные, как сейчас, и лифчик. Лифчик - короткая до пояса жилетка, из плотной ткани, и даже из двойного слоя ткани. Вот это надевалось на голое тело. Лифчик застегивался сзади на пуговицы. К подолу лифчика пришивались две резинки с пряжками на конце. Впереди. Эти резинки просовывались под трусы и из-под трусов торчали. Потом надевались чулки и пристегивались пряжками на концах тех резинок. Дальше на верхнюю часть тела надевалась майка. На нижнюю часть надевались панталоны, с резинками на ногах, дополнительно ими придерживались чулки. И вот уже дальше надевалось платье - на девочку, и рубашка и короткие штаны с лямками вверху крест-накрест на мальчика. С ума сойти! Какие же вы были несчастные дети, Шура! Все эти резинки под трусами и лифчики - это чистой воды садизм и издевательство даже для взрослых, а про детей и говорить нечего! Прямо какой то 19 век, викторианская эпоха! Никогда не слышал про такое и на картинках не видел. Панталоны зимой я, правда, и сейчас ношу, и даже двое (с тех пор, как из продажи исчезли теплые брюки), но никаких чулков с резинками не помню, только колготки. Читал чьи то воспоминания про жизнь детей в послевоенной Грузии. Вот у них одежда была проще: летом она вся, как правило, состояла из одной только майки, которая была достаточно длинной, чтобы прикрыть попу. Трусы не возбранялись, но были необязательны. А вот если ребенок одевал хоть какую то обувь, другие дети били его за нарушение формы одежды.
SS: Еще помню фрагмент из какой то Польской книги или рассказа: мать заставляла маленького сына надевать ботинки, чтобы показать всем состоятельность семьи, но ребенок от этого расстроился и заплакал, так как не хотел выглядеть белой вороной среди сверстников. Положение спас отец, который не просто разрешил, а ПРИКАЗАЛ сыну ходить босиком, т.к. простое разрешение не могло пересилить материнский приказ.
Шура: SS пишет: С ума сойти! Какие же вы были несчастные дети, Шура! Все эти резинки под трусами и лифчики - это чистой воды садизм и издевательство даже для взрослых, а про детей и говорить нечего! Не слышал? Спроси у своей мамы! Она все подробно расскажет. Вот так и уходит в небытие история повседневности. А потом по крупицам её собирают, используя исторические источники, картинки, воспоминания. Хотя было время подробно расспросить современников. Я помню, как появились первые детские колготки. Их мне привезла бабушка из Москвы в Новосибирск. И я с гордостью показывала товаркам в детсаду - чулки вместе со штанами!!! и вот пошла-поехала революция в нижнем белье. Вначале она победила в детском белье, потом постепенно продвинулась к подростковому и взрослому. В старших классах школы я и мои одноклассницы носили и колготки, и чулки. Потом девушки носить чулки перестали вообще, только колготки.
SS: Шура пишет: Не слышал? Спроси у своей мамы!Спросил! Она подтвердила! Но это зимой. Летом то у нее, как правило, не только чулок, но и обуви не было (одевала тапочки только в кино). А у мужчин, оказывается, были крошечные "пояса" на икрах, к которыми на подтяжках пристегивались носки. С ума сойти! Их было 3 сестры: вторая живет в соседней квартире, а 3-я сейчас приехала из Казани. Был еще брат но он умер.
Шура: SS пишет: А у мужчин, оказывается, были крошечные "пояса" на икрах, к которыми на подтяжках пристегивались носки. С ума сойти Это называлось подвязки. Вот этого я не видела никогда! И вдруг мне мама рассказала уже в 21 веке. Потому что мы нашли на даче мужские носки без резинок на щиколотках, а просто длинные голенища. Я спросила, а как же они держались на ногах-то? И мама сказала, что были мужские подвязки, круглые под коленками, а сбоку резинка с пряжкой, и край носка пристегивался. И тут я вспомнила, что в книге "Судьба барабанщика" фигурировали красные подвязки старика Якова. Их главный герой разрезал и выбрасывал в яму для отвода глаз. Я не понимала вообще, что это такое. И вот поняла наконец-то! Недавно шел по телевизору фильм, новый, но про "до войны". И там главный герой, какой-то начальник партийный сидел дома на диване в кальсонах что ли, не помню я и на ногах были носки и подвязки. Мама сказала что такое носил её отец, и немного совсем носил и мой. http://www.whimsicalagnesiga.com/wp-content/uploads/2011/08/swan_sock_garter_2.jpg
Alex710: Продолжение дискуссии по одежде переносится сюда: Детская одежда разных времён и народов. Перетащить посты пока не смог. Извините, но не хватило технических навыков.
Nikita-80: Перед поркой приходилось снимать штаны. Точнее чаще всего их спускать. Как правило это были трусы и домашние спортивки.Летом, когда жарко-шорты. Если приговор был вынесен вне дома, то по пришествии домой уличные или школьные брюки снимались полностью, а спускались только трусы и одетые под брюки треники. Особенно это правило действовало, если папа тащил меня к себе в спальню.Он никогда не допускал, чтобы мы валялись на его кровати в уличных брюках. Если перед сном-только пижамные штанишки ибо спал без трусов(если в пижаме).
Шура: Вот как выглядела одежда детей начала 20 века, которую им, бедным, приходилось снимать для наказания : А тут детский лифчик, к которому пристегивались резинки для чулок.
Alex710: Шура пишет: А тут детский лифчик, к которому пристегивались резинки для чулок. Стало страшно. Хорошо, что я тогда не жил
Шура: Alex710 пишет: Стало страшно. Хорошо, что я тогда не жил Лёня, вот именно такой лифчик мне отдала тетушка, когда у меня родилась дочка. И две пары детских чулок - белые и светло-зеленые. Она сохранила эти вещи после своего сына. Он родился в конце сентября 1964 года. Жил ты в это время, жил... Распроси свою маму! Вдруг она достанет со дна чемодана твой такой же предмет гардероба, кто знает! Вот тут интересные воспоминания про эту одежду http://aleshin.msk.ru/mozaica/chulki.htm И еще тут целый форум: http://2009-2012.littleone.ru/archive/index.php/t-4537215.html
SS: Шура пишет: Вот как выглядела одежда детей начала 20 века, которую им, бедным, приходилось снимать для наказанияЭто у городских жителей да и то, возможно, не всех. Деревенские девочки еще в 20-е годы (а может и позже) трусов / панталон не носили, и те из них, кому трусы покупались перед отправкой в школу, подвергались остракизму сверстников.
Шура: Моя мама рассказывала мне историю, которая произошла с ней до войны в 30-е годы. Она была маленькой девочкой, и пришли они как-то с матерью в деревню Царицыно, в двух шагах от города, по делам - бабушка была зав.детсадом. Пришли в какую-то семью. Маме было года 4, и были на ней панталончики тканевые с кружевами, видимо вот такие как на картинке 1901 года! Они были вверху не на резинке, а пристегивались к майке, тоже тканевой. Такое сочетание тогда называлось "комбинация". Мать её отправила во двор к детям. И вот, окружили её деревенские дети, стали задирать платье и с интересом разглядывать панталоны! Звать других и кричать: смотри, смотри! Там были девочки в платках и длинных платьях, и мальчики были тоже! Мама стала плакать и кричать, и убежала в дом к матери своей. Дети не хотели зла, они просто разглядывали как диковинку. Платье-то было короткое, из-под него, наверное, торчали кружева. И вот тогда ей объяснила её мать, что "у этих девочек вообще под платьем ничего нет, ни трусов, ни штанов!" SS пишет: Деревенские девочки еще в 20-е годы (а может и позже) трусов / панталон не носили, и те из них, кому трусы покупались перед отправкой в школу, подвергались остракизму сверстников А вот про остракизм ты откуда знаешь?
SS: Шура пишет: Там были девочки в платках и длинных платьях, и мальчики были тоже!Мальчики были тоже в платьях? может в длинных рубашках? Шура пишет: А вот про остракизм ты откуда знаешь? Все очень просто. Читал чьи то воспоминания. Там еще фигурировали избы с земляным полом, которые, если не ошибаюсь, не имели потолка (только крышу) и топились по черному.
Шура: Мальчики были, естественно в штанах! Правда, кто знает, они вроде тоже лет до 5 штанов не носили. Просто ужас в том, что не только девочки, но и мальчики под юбку лезли! Вот я что имела в виду!
Nikita-80: Ужасно! Туда же вся пыль и грязь летит! А потом, старшие девочки что одевали в деревнях? Были ли у них панталоны? Как они выходили из положения в "критические дни"?
Шура: Nikita-80 пишет: Как они выходили из положения в "критические дни"? Ох, Никита! это вопрос меня занимает много лет! И не могу я на него найти ответа Дык ведь не только девочки, взрослые бабы на Руси ведь не носили трусов-штанов...А вот татарки носили всегда! И дразнили русских: "маржА бесштанная" (маржА - это по-татарски русская женщина. А русский мужчина - урыс."
SS: Nikita-80 пишет: Ужасно! Туда же вся пыль и грязь летит! А потом, старшие девочки что одевали в деревнях? Были ли у них панталоны? Как они выходили из положения в "критические дни"?Ха! Может у них еще были и шляпки с перьями и искусственными фруктами? Конечно, ничего там у них не было. Правда, некоторые девушки пришивали ниже промежности пуговицы, чтобы можно было их застегнуть и сделать что-то вроде брюк, тогда ничего не будет видно даже если девушка, скажем, качается на качелях. Грязь так высоко, наверное, не залетит, зато туда поднимается излучение, так сказать энергия, от земли, которая собирается подолом, концентрируется на теле и прогревает его. Проблему с критическими днями (надеюсь, дамы простят меня за то, что такое пишу) решалась с помощью подобия набедренной повязки из платка, которую в обычные дни не носили, и куда подкладывали обыкновенное сено.
Шура: Как интересно! Откуда ты все это знаешь??? Ох, я так живо представила!!! Наконец-то меня просветили!
SS: Шура пишет: Как интересно! Откуда ты все это знаешь??? Простой поиск в интернете. Хотел таки узнать как у них было поставлено воспитание, но как раз по этой теме узнал мало конкретного. Так что теперь уже сложно разобрать, где там про всякие лавки-субботы правда, а где выдумки разных писателей.
Alex710: Шура пишет: Просто ужас в том, что не только девочки, но и мальчики под юбку лезли! Вот я что имела в виду! Вряд ли тут было сексуальное любопытство . Скорее просто никогда такого не видели - интересно стало. Вот представим себе, что увидели на девочке штанишки вроде, как на известной картине в наше время. Так всем интересно будет.
Шура: Конечно любопытство! Но маленькой девочке стало страшно и неприятно, она заплакала и убежала. Вот мама ей и стала объяснять, что здешние дети такого не видели! А сейчас на месте этой деревни строят коттеджи и земля дорожает и дорожает, потому как практически город.
Svetka-Bekky: А вот загадка. Меня эта картинка удивила. Для чего нужна отстёгивающаяся "попа" пижамы? Неужели специально для порки?
SS: Svetka-Bekky пишет: Для чего нужна отстёгивающаяся "попа" пижамы? Неужели специально для порки? А ты что, не догадываешься, или это у тебя такой юмор?
Nikita-80: Да, я таких пижамок не встречал.А кружки слишком уж аккуратные.Может, эти их паддлы такой равномерный окрас дают?
SS: Nikita-80 пишет: Да, я таких пижамок не встречал.А кружки слишком уж аккуратные.Может, эти их паддлы такой равномерный окрас дают?У него большая площадь, поэтому он должен бить практически по одному и тому же месту. Кроме того, эта конкретная модель округлая. А такие пижамы встречаются в старых мультиках.
Alex710: SS пишет: Svetka-Bekky пишет: цитата: Для чего нужна отстёгивающаяся "попа" пижамы? Неужели специально для порки? А ты что, не догадываешься, или это у тебя такой юмор? У меня есть, конечно, некоторые предположения , но не проще для этого спустить штаны? Или они целиком с курткой, как комбинизон сделаны? Но тогда снимать-одевать как? На пуговицах или застёжках что ли? Но их не видно на спине. Неужели на груди?
Шура: Alex710 пишет: У меня есть, конечно, некоторые предположения , но не проще для этого спустить штаны? Вот видимо не так просто это было! Резинки ведь в одежду начали вставлять относительно недавно. И были всякого рода завязки-подвязки, или штаны могли пристёгиваться к верхней части одежды - майке-рубашке. А таких штанов с отстегивающемся задом я много видела на картинках, причем это были дамские панталоны. Но ведь все равно приходилось прибегать к помощи няни или горничной, чтобы эти пуговицы сзади вначале расстегнуть потом застегнуть.
SS: Alex710 пишет: Или они целиком с курткой, как комбинизон сделаны? Но тогда снимать-одевать как?Целиком. Через попу , а если серьезно, то через верх.
Alex710: SS пишет: а если серьезно, то через верх. Не понял. Штаны через голову снимать? Так ноги же две, а дальше туловище одно - не пройдёт. Комбинизон то через низ снимают, но там верхняя часть просто плечиками - их легко снять.
SS: Alex710 пишет: Не понял. Штаны через голову снимать? Так ноги же две, а дальше туловище одно - не пройдёт. Комбинизон то через низ снимают, но там верхняя часть просто плечиками - их легко снять.Я и имел в виде через ноги, т.е. через верх комбинезона или через низ тела.
Alex710: Всё равно не понял. Детские или рабочие комбинизоны не имеют сверху ни горла, ни рукавов, просто лямки-плечики (как у подтяжек, например), их легко с плечей снять и через ноги снять всё это. А такую верхнюю часть, как на этой картинке? Как мз неё вылезти, чтобы потом вместе с штанами снять?
SS: Alex710 пишет: Как мз неё вылезти, чтобы потом вместе с штанами снять?Честно скажу, не знаю. По-видимому, ворот расстегивается.
SS: Nikita-80 пишет: А потом, старшие девочки что одевали в деревнях? Были ли у них панталоны? О том, как одевались дети в деревне можно, например, судить по Венгерскому фильму "Сиротка" и некоторым Чешским фильмам. там дети ходят в коротких рубашках одетых на голое тело или совсем без всего.
SS: Сейчас мужчины тоже иногда носят длинные чулки, но в медицинских целях. Моему казанскому родственнику в свое время бандиты переломали ноги, так он теперь пожизненно приговорен к практически постоянному ношению чулок для нормализации кровообращения.
Nikita-80: SS пишет: Моему казанскому родственнику в свое время бандиты переломали ноги, так он теперь пожизненно приговорен к практически постоянному ношению чулок для нормализации кровообращения. О боже мой, что за ужасы! Но ноги -то хоть целы? И , кстати, ты посмотрел полностью"Сиротку"? Как считаешь, что там произошло, когда она встретила какого-то мужика, а потом шла домой, прихрамывая?
SS: Nikita-80 пишет: О боже мой, что за ужасы! Но ноги -то хоть целы? Целые, но очень худые. Зато он теперь заботится о здоровье и стал довольно спортивным. Nikita-80 пишет: Как считаешь, что там произошло, когда она встретила какого-то мужика, а потом шла домой, прихрамывая?Действительно, по разговорам приемных родителей можно предположить, что ты прав в своих подозоениях.
Svetka-Bekky: SS пишет: Сейчас мужчины тоже иногда носят длинные чулки, но в медицинских целях. Моему казанскому родственнику в свое время бандиты переломали ноги, так он теперь пожизненно приговорен к практически постоянному ношению чулок для нормализации кровообращения. Это, наверное, какие-то специальные медицинские? Тогда это не совсем одежда.
Шура: Читал ли кто книгу Н.Огнева "Дневник Кости Рябцева" ? Хочу привести две цитаты. Первая для ввода в курс дела, а вторая про одежду: "7 ноября. Все ушли на демонстрацию, даже папанька, а я - дома. Лежу в постели и нисколько не могу ходить. Вчера полез на крышу парадного укреплять надпись "Да здравствуют Советы", да и ссыпался оттуда и вытянул себе жилу на ноге. Было страшно больно, теперь ничего, только даже встать не могу. А Сильва там же, на тротуаре, меня разула и стала растирать ногу. Сначала я брыкался, потом ничего. Даже вроде как приятно. Потом она же позвала Ваньку Петухова и других, нашла где-то носилки, и меня стащили домой. Значит, и девчонки могут быть хорошими товарищами?! Это надо заметить и поговорить на этот счет с Ванькой Петуховым. Теперь от нечего делать буду писать про всех." ..."10 ноября. Сегодня в первый раз вышел из дому - и прямо в школу. На демонстрации, говорят, было очень весело, и будто пошла теперь мода ходить по улице с голыми ногами, в физкультурных костюмах: все, и девчата тоже. Я считаю, что это очень хорошо, потому что юбки пылят, и потом, мануфактуры на них лишней много идет: все равно ведь женщины штаны носят. И будто на демонстрации все комсомольские девчата были в трусах."
SS: Спасибо Шура. Я читал, что в 30-е годы был стиль минимализма в одежде (и в архитектуре, кстати, о чем я упомянул в конце своего рассказа), причем не только в нашей стране, но и во всем мире. Это в 40-е те, у кого были средства, начали одевать всякие вычурные одежды, впрочем, не без элегантности. Легко заметить, например, что тогда были в моде ОБЕЗЬЯНЬИ шубы. Такую, например, носила Русланова, даже сидя в лагере (перещеголяв при этом жену местного 1-го секретаря обкома).
Шура: Обезьяньи шубы - я о таком и не слышала! А про Костю Рябцева мне понравились объяснения по поводу женской одежды: "юбки пылят"! - видимо длинные, которые подметали улицу... И еще, от меня вопрос: по этим отрывкам кто может сказать, в каком городе происходит действие?
SS: Шура пишет: по этим отрывкам кто может сказать, в каком городе происходит действие? Однозначно. Слово "парадное" используется только в Петербурге.
Шура: Вот-вот! Я собственно, полезла в эту книгу, потому что искала художественную литературу о Москве. И думала, что тут Москва. Просматривала текст, и никак не могла ничего найти, только вот нашла в одном месте упоминание о Летнем саде. Но думаю, а вдруг он и еще где-то есть? А тут наткнулась на "парадное" - значит Ленинград ( а может еще и Петроград???) Книга написана в 27 году.
SS: Шура пишет: А тут наткнулась на "парадное" - значит Ленинград ( а может еще и Петроград???) Книга написана в 27 году.Уже Ленинград.
Svetka-Bekky: Шура пишет: А тут наткнулась на "парадное" - значит Ленинград ( а может еще и Петроград???) Книга написана в 27 году. Петроград был переименован в 1925 году в Ленинград, также, как и мы в Сталинград. А вот насчёт обуви . Вспомните физкультурные парады 30-х. Они там в обуви:
Шура: Так в городах всегда в обуви ходили, по-моему! Тем более на парад! Тапочки у них были парусиновые и их натирали зубным порошком.
SS: Svetka-Bekky пишет: Петроград был переименован в 1925 году в Ленинград, также, как и мы в Сталинград. А вот насчёт обуви . Вспомните физкультурные парады 30-х. Они там в обуви: В 1924-м. Видел фотографии со спортивно-фольклорных фашистских мероприятий, где все девушки босиком. Сейчас долго искать. Но под голыми ногами в посте Шуры имеется в виду, очевидно, только то, что они были в шортах (спортивных трусах). Кстати в мемуарах какого-то великого шахматиста (Ботвинника?) написано, как он ездил босиком на трамвае через весь Ленинград на занятия в шахматный кружок.
SS: Шура пишет: Так в городах всегда в обуви ходили, по-моему! Тем более на парад! Тапочки у них были парусиновые и их натирали зубным порошком. Тут ты ошибаешься. Есть масса фотографий босоногих детей на фоне Кремля, дворцов Петербурга и т.д., и не только при царе, но и в 20-е, 30-е. Населенный пункт, в котором жила и ходила босиком моя мама, тоже формально считался городом. Хотя, это не очень удачный пример.
Шура: Так это он поди от бедности не носил обувь летом, я думаю.
SS: Шура пишет: Так это он поди от бедности не носил обувь летом, я думаю.Я думаю, большинство людей ходило босиком по бедности. Идейных барефутеров, которым это очень нравится, не так много. Хотя, иных детей нужно силой заставлять обуться. Третья причина хождения босиком - не хочется выделяться. Сейчас, он, конечно, не работает, вернее, работает наоборот.
Svetka-Bekky: SS пишет: под голыми ногами в посте Шуры имеется в виду, очевидно, только то, что они были в шортах (спортивных трусах). Скорее всего да. Я об этом не подумала, как-то. Ботвинник 1911 года рождения, то есть он ездил в начале 20-х ещё в Петрограде. В одной из его книг (не помню вот в какой) есть и воспоминание о единственной порке в его жизни, кстати ( он из семьи зубных врачей - евреев). Кстати, он посоветовал юному Гарри Вайнштейну (будущему Каспарову) взять фамилию матери (к евреям другое отношение), а когда у него спросили, почему он сам так не сделал, он засмеялся: "тогда бы я Рабинович был"
Svetka-Bekky: SS пишет: Я думаю, большинство людей ходило босиком по бедности. Это скорее всего
Шура: Я, будучи от 10 до 12 лет на даче в Подмосковье тоже с огромным упоением ходила босиком! И также ходила босиком на станцию в магазин, и на почту! А как-то у меня сразу же после приезда порвались босоножки, и появилось "оправдание" - хожу босиком, потому что нечего надеть! И так мне было от этого весело, я ощущала внутреннее родство с героями моих любимых книг - босоногих подростков предреволюционных лет, которые расклеивали листовки и т.д. И убежала-то я тогда в город босиком! В автобусе так ехала. Но вот в городе я понимала, что "выделяюсь".
Nikita-80: Я могу пройтись босиком только по очень гладкому чистому асфальту или бетону где-нибудь загородом.И по пляжу, конечно.Мне в детстве вечно в любую погоду одевали обувь и всегда носочки.
SS: Да да, Шура, спасибо, помню твой рассказ. Я то так и не заставил себя войти босиком не только в автобус, но и в магазин (кроме кафе на пляже, где все в несколько раз дороже). Зато однажды я видел в магазине босоногую женщину. Надо сказать, что босоногих детей во дворе стало меньше чем даже 10 лет назад. У нас в городке живет один из главных гуру российского барефутинга. Но я с ним не общаюсь. Все таки я понимаю, что такие люди не совсем адекватные.
SS: SS пишет: Я могу пройтись босиком только по очень гладкому чистому асфальту или бетону где-нибудь загородом.И по пляжу, конечно.Мне в детстве вечно в любую погоду одевали обувь и всегда носочки.Как мне тебя жалко, Никита!
Alex710: Nikita-80 пишет: Мне в детстве вечно в любую погоду одевали обувь и всегда носочки. Не, ну носки я летом не ношу до сих пор. Просто сандалии на босу ногу. Жарко и так. Но босиком, пардон, только на пляже.
SS: Alex710 пишет: Не, ну носки я летом не ношу до сих пор.И на работу? Не поверишь, но я иногда ношу . Nikita-80 пишет: Я могу пройтись босиком только по очень гладкому чистому асфальту или бетонуКстати, по укатанному машинами асфальту ходить приятно, не смотря на то, что идеологи барефутинга считают это извращением. Теперь, правда, появился новый мерзкий асфальт с колючим гравием, чтобы увеличить сцепление. Вот он - противный. P.S. Два кристалла. Все, больше уже никогда не будет.
SS: SS пишет: Кстати в мемуарах какого-то великого шахматиста (Ботвинника?) написано, как он ездил босиком на трамвае через весь Ленинград на занятия в шахматный кружок. Svetka-Bekky пишет: Ботвинник 1911 года рождения, то есть он ездил в начале 20-х ещё в Петрограде. Нет, это было уже после войны. Значит, это был не Ботвинник. Наверное, это был Корчной.
Alex710: SS пишет: Нет, это было уже после войны. Значит, это был не Ботвинник. Наверное, это был Корчной. Или Спасский. Оба, насколько я помню, коренные Ленинградцы и пережили в детстве блокаду. По-моему оба живы. Дай им Бог. Может, Светка поточнее знает.
Nikita-80: SS пишет: Теперь, правда, появился новый мерзкий асфальт с колючим гравием, чтобы увеличить сцепление. Вот он - противный. P.S. Два кристалла. Все, больше уже никогда не будет. Почему противный? Немного массирует стопу.Тоже хорошо, главное, чтоб чистый был. И с повышением тебя, дружище! Ты наш незаменимый лидер!
SS: Nikita-80 пишет: И с повышением тебя, дружище! Ты наш незаменимый лидер!Спасибо, Никита. Это, то, что называется "самозванный лидер". Т.е. лидерство присужденное не людьми, а бездушной машиной. Настоящие лидеры это те, кто пишет больше интересных рассказов и чаще поднимает интересные темы.
Nikita-80: Ты себя недооцениваешь и зря скромничаешь.У тебя достаточно замечательных опусов и интересных постов.Темы ты тоже поднимал и очень хорошие.А главное-это интересное и познавательное общение с тобой.И без конфликтов.
Svetka-Bekky: SS пишет: Нет, это было уже после войны. Значит, это был не Ботвинник. Наверное, это был Корчной. Вот специально, сейчас пролистала "Записки злодея" - первую часть "Антишахмат" - автобиографии Корчного (в электронном виде): нет у него там про "босиком". Хотя он 1931 года и всю блокаду провёл в Ленинграде ребёнком. Alex710 пишет: Или Спасский. Оба, насколько я помню, коренные Ленинградцы и пережили в детстве блокаду. По-моему оба живы. Дай им Бог. Может, Светка поточнее знает. Спасский 1937 года, его детство уже послевоенное. Надо поискать будет его биографию. "Борис Десятый", кажется называлась. Оба вроде живы. Хотя Корчной, говорили, плох - возраст уже. Nikita-80 пишет: У тебя достаточно замечательных опусов и интересных постов.Темы ты тоже поднимал и очень хорошие.А главное-это интересное и познавательное общение с тобой.И без конфликтов. Вот это точно. Со мной-то без конфликтов не обойтись, если я "фары зажгу"
Nikita-80: Svetka-Bekky пишет: Вот это точно. Со мной-то без конфликтов не обойтись, если я "фары зажгу" Ну только этого не хватало! Про твои "фары" всем известно, но это не недолго, к счастью.
Alex710: Nikita-80 пишет: Про твои "фары" всем известно, но это не недолго, к счастью. "Не надолго", наверное. хотел сказать?
Nikita-80: Да, конечно, ненадолго! Не недолго-нам не надо!
Alex710: Перевод: "Сейчас посмотрю, что ты наделала! Ты сделала во мне трещину!!" Но интересен сам факт разреза на штанишках ребёнка. Видимо для быстроты, когда надо. .
SS: Конечно, для быстроты, только чего? Очевидно того, что делается чаще. Я читал также, что некоторые крестьяне делали дырку внизу в штанах у маленьких детей, которые только начинали носить этот предмет туалета (зачем им вообще штаны одевали? Наверное потому, что было холодно). И я видел подобные вещи на фотографиях из современной Китайской глубинки. А может на этой картинке штанишки действительно разошлись из-за удара?
Svetka-Bekky: SS пишет: некоторые крестьяне делали дырку внизу в штанах у маленьких детей, которые только начинали носить этот предмет туалета (зачем им вообще штаны одевали? Наверное потому, что было холодно) Зимой то холодно без штанов ходить всё-таки. SS пишет: А может на этой картинке штанишки действительно разошлись из-за удара? Там же фраза "сделала во мне трещину", а не в штанишках. Попа на две половинки разошлась тоже от удара?
Шура: Вот что рассказывала моя мама про детскую одежду: Тогда же, в начале 30-х годов, когда в деревне Царицыно деревенские дети задирали ей юбку, чтобы рассмотреть кружевные панталончики, был у них в частном доме соседский мальчик, сын квартирантов. Он был татарин, семья приехала из деревни. Было им по 4 года тогда, маме и Азату тому. мама часто его вспоминала, как они вместе играли, а бабушка моя при этом смеялась: - Я никак не могу забыть штаны Азатки, они не были зашиты в шаге! "(То есть, мальчишка бегал, садился, ползал - и все болталось из этих штанов.) А потом, наверное, на него уже надевали нормальные зашитые штаны. Видимо, подразумевалось, что ребенок "все дела" делал на ходу до определенного возраста, что ли... Еще мне рассказывала пожилая женщина, 1910 года рождения: - В моем детстве не было ползунков, а детям надевали просто платья, дети ползали и "все дела" делали на пол. И пол мылся-убирался (а может, и не всегда ) но ребенку не надо было менять штаны-ползунки. Далее она говорит: - Пол холодный был! мама возьмет меня на руки, а ножки у меня ледяные! И ничего! считалось, что так и должно быть! То есть мама наверное сама в чулках и в тапочках, а дитя в платье ползает по полу с ледяными ножками....
SS: Спасибо Шура, очень интересно! Шура пишет: Я никак не могу забыть штаны Азатки, они не были зашиты в шаге!Вот так примерно некоторые китайские малыши сейчас и ходят. Есть, кстати, гипотеза, что самые первые штаны так и выглядели: одни штанины. Возможно, они носились в комбинации с набедренной повязкой. Шура пишет: То есть мама наверное сама в чулках и в тапочках, а дитя в платье ползает по полу с ледяными ножками.... Я читал, что некоторым деревенским маленьким детям, наоборот, надевали шерстяные носки, тогда когда дети постарше, которые уже выходили на улицу, были босиком. Но это, наверное, было скорее исключением.
ULV: На форуме было обсуждение формы для уроков физкультуры. Я учился в школе в 80-90-х годах прошлого века. На стыке эпох. Решил написАть, как смена эпох изменила физкультурную форму в моей школе (субъективный взгляд). Когда я только начал учиться, форма для физкультуры была почти такой как на фото. Т.е. форма состояла из: футболка белого цвета, черные (семейные) трусы (под них одевались слипы), белые гольфы ниже колена, кеды. Отличие от фото - на черных трусах должны были быть белые полоски-лампасы. Трусы с полосками не производили, полоски пришивали родители. Отклонение от формы наказывалось снижением отценки. Форма как форма, кроме белых гольф. Это было нечто жуткое. Резинка, вставленная в гольфы, портилась за пару месяцев. Гольфы постоянно съезжали в гармошку. Их приходилось подтягивать. Где-то году в 1990 требование к физкультурной форме смягчили - вместо гольф разрешили надевать обычные носки темных тонов, спортивные трусы могли быть не только черными, но и просто темных цветов, лампасы отменили, футболка осталась белой. В 1991 разрешили вместо спортивных трусов надевать шорты, что было удобно как для школьников (по тогдашним нашим взглядам, шорты смотрелись круче), так и для родителей (меньше трат). К середине 90-х (к концу моего обучения в школе) обязательная форма, состоящая из шорт и футболки, осталась только для учеников 1-6 класс. Старшеклассники могли приходить на уроки, по своему желанию, либо в шортах и футболке, либо в спортивном костюме. Я и одноклассники предпочли спортивные костюмы.
SS: Может это и не совсем по теме, но не могу не поделиться. Великолепный сайт посвященный традиционному Австрийскому и, вообще, Южногерманскому летнему платью для девочек - дирндлу. На сайте особо указывается, что в этих платьях положено ходить только босиком (в духе традиций), и всячески подчеркивается, как это приятно, естественно, красиво и полезно для здоровья. Основное содержание сайта составляют 2 или 3 галереи (меняется от года к году) с несколькими сотнями высококачественных фотографий изумительной красоты, показывающими, как девочки ходят в этих платьях по городу и на природе, естественно, исключительно босиком. К сожалению, по состоянию ног видно, что девочки разуваются только для съемки, но хорошо, что хотя бы во время фотосессии они ходят босиком по настоящему. Раз в год галереи полностью меняются, так что изображенные там фотомодели выросли у меня на глазах. Хорошо видно, как девочки постепенно растут, а затем выбывают по возрасту, и на их место приходят новые. В текущем году мне особенно нравится эта галерея. Официально сайт посвящен продаже одежды, но, как говориться, мы его любим не за это. Поэтому, просьба не считать данное сообщение рекламой. Всего у них две модели дирндлов: с рукавами и без, изготовленные в духе исторических традиций и с применением исторических технологий. Покупка такого платья стала бы отличным предлогом побудить ребенка ходить босиком и почувствовать радость и свободу от общения с природой. Но, вот беда, что-то слишком дорого это удовольствие стоит. Проще пошить самому.
Alex710: ULV пишет: Когда я только начал учиться, форма для физкультуры была почти такой как на фото. Т.е. форма состояла из: футболка белого цвета, черные (семейные) трусы (под них одевались слипы), белые гольфы ниже колена, кеды. Отличие от фото - на черных трусах должны были быть белые полоски-лампасы. У нас такая же была (в 70-х) Только без гольф (носили обычные светлые носки) и обязательных полосок на трусах. SS пишет: На сайте особо указывается, что в этих платьях положено ходить только босиком (в духе традиций), и всячески подчеркивается, как это приятно, естественно, красиво и полезно для здоровья. О Любимая тема SS! Я бы, может быть, тоже с удовольствием босиком походил по улице, но ноги поранить можно, летом горячо от асфальта, да и милиция полиция задержать может Так что только на пляже.
SS: Alex710 пишет: да и милиция полиция задержать можетАлекс, я тебя и не призываю. Хотя меня ни разу не задержали. Alex710 пишет: Так что только на пляже.У вас же их нет.
Svetka-Bekky: SS пишет: У вас же их нет. Официальный один на весь город. И то открывается, когда уже жарища несусветная стоит. На остальные речным трамвайчиком добираться надо за Волгу. Зато много "запрещённых мест" есть.
LinaV: SS пишет: Хотя меня ни разу не задержали. И меня ни разу. Я люблю босиком ходить особенно летом. Но однажды к такому же любителю приехала в столицу.. и мы договорились, что я уже из автобуса выйду босая) Я вышла.. ой!! на улице +5 градусов, асфальт ледяной.. пять часов утра.. Но все по-честному . Я босая, он босой.. гуляли по улицам сначала, потом в лесопарковой зоне.. Мммм..
ULV: Alex710 пишет: У нас такая же была (в 70-х) Только без гольф (носили обычные светлые носки) и обязательных полосок на трусах. Повезло. Гольфы были безобразными. Еще и белыми. Резинка быстро портилась. Нужно было постоянно подтягивать гольфы к коленям. Родители тоже не испытывали большого удовольствия от пришивания лампасов.За отклонение от формы оценку уменьшали на балл. SS, какая была физкультурная форма в вашей школе? Форма, со временем, изменялась?
SS: ULV пишет: SS, какая была физкультурная форма в вашей школе? Форма, со временем, изменялась? Я уже раза два писал. У нас было трико (спортивный костюм из длинных штанов и кофты с длинным рукавами) из дешевой тонкой синей ткани, которая быстро растягивалась и висела мешками. На ногах, если не изменяет память, мы носили кеды. В общем. точно такая же форма как та, в которой Гагарин тренировался в отряде космонавтов.Я закончил школу в советское время, в 1990 г., поэтому физкультурная форма у нас не менялась. Маразм с пришиванием у меня был только летом 1994 г., когда нужно было пришивать подворотничок на форму во время военных сборов. В 80-е у меня были уже готовые красные спортивные трусы с лампасами производства фирмы Addidas, и я в них совершал велосипедные пробеги по 40-50 км.
SS: Alex710 пишет: Так что только на пляже.Хорошо хоть на пляже! А то сейчас появилось очень мерзкое изобретение: купальные туфли, которые представляют из себя закрытые тапки из резины или пластика. Так что иногда дети купаются совсем голые, но в тапках. Уж лучше было бы наоборот. Alex710 пишет: полиция задержать можетНе того ты боишься, Алекс. Вряд ли хождение без обуви сочтут появлением в общественном месте в неприличном виде. А если и найдется кто-то ретивый, то потом тотчас отпустят. А вот за рисунки с изображением ТН как бы не задержали лет на 5.
SS: LinaV пишет: И меня ни разу. Я люблю босиком ходить особенно летом. Но однажды к такому же любителю приехала в столицу.. и мы договорились, что я уже из автобуса выйду босая) Я вышла.. ой!! на улице +5 градусов, асфальт ледяной.. пять часов утра.. Спасибо Лина. Приятно, что мы хоть в чем то единомышленники. При температуре ниже +20 я старался на улицу без обуви не выходить. Однажды я так простудился, а потом заразил несколько профессоров, в т.ч. и иностранных. Однажды в школе видел, как один ученик ходил по снегу босиком, чтобы заболеть и не ходить на занятия. Впрочем как пишут на этом форуме (ты туда, наверное, ходишь), при соответствующей тренировке это можно делать быз ущерба для здоровья.
Svetka-Bekky: SS пишет: Однажды в школе видел, как один ученик ходил по снегу босиком, чтобы заболеть и не ходить на занятия. Впрочем как пишут на этом форуме (ты туда, наверное, ходишь), при соответствующей тренировке это можно делать быз ущерба для здоровья. Это закалка организма называется, вообще-то. В Волгограде был в 90-х годах чудак, который всегда, даже зимой, ходил с голым торсом и проповедовал это. Так его в магазины не пускали. Смешнее всего была история, когда он не мог паспорт поменять - отказывался фотографироваться в одежде
ULV: SS пишет: У нас было трико (спортивный костюм из длинных штанов и кофты с длинным рукавами) из дешевой тонкой синей ткани, которая быстро растягивалась и висела мешками. Наверно, из-за Вашего местожительства. Хотя, я тоже проживаю на севере страны, но у нас была более "открытая" форма. Нашел фото. На фото трусы с лампасами. Кстати, на фото белые гольфы носят девочки, у мальчиков темные носки (у нас так разрешили приходить на физкультуру только в 1990). Качество ткани трусов было так себе, хватало на полгода. SS пишет: Маразм с пришиванием у меня был только летом 1994 г., когда нужно было пришивать подворотничок на форму во время военных сборов. Это другое. Подворотничек нужно было регулярно менять, а лампасы пришивались только один раз. Проблема была в том, что не все родители умели шить. Про босоногость.Никогда так не ходил. Холодно и ощущения не нравятся. У меня был забавный случай с сандалями. Лет в семь или восемь мне купили (достали) импортные сандали. Точного фото нет, но что-то типа этих. Они были очень удобными и я ходил в них все лето без носков. По прошествии лета на ногах остался прикольный загар.
SS: ULV пишет: я тоже проживаю на севере страныА где, если не секрет? Новосибирск даже немного южнее Москвы. У нас зимой, конечно, холоднее чем, например, в Питере, но я там однажды сильно заболел в декабре при положительной температуре из-за влажности и ветра, которых у нас нет. Меня продуло там на кладбище крематория и я хотел пойти погреться в сам крематорий, но моя спутница не пустила меня туда из этических соображений. Можно, наверно, на ты?
ULV: Петрозаводск. На ты? Без проблем.
Шура: Ни у меня, ни у моих детей гольфы на физкультуру никто не требовал никогда! Трусы - да, обувь чтобы спортивная, чешки или кеды, ну и носки или гольфы любые, у кого что было. А вот в младших классах, когда мы еще носили чулки, и в детском саду, мы чулки закатывали вниз! Воспитатели нас учили. Сверху тихонько загибаешь и закручиваешь и потом внизу вокруг щиколотки такой манжет в виде бублика! Очень интересно выглядело и держалось, кстати! Вот нашла "Я в детстве носила. Меня отправляли на дачу с садиком, там было требование - только чулки, чтобы, в случае потепления резкого, их можно было быстро закатать." тут http://2009-2012.littleone.ru/archive/index.php/t-4537215.html
ULV: Шура пишет: Ни у меня, ни у моих детей гольфы на физкультуру никто не требовал никогда! Видимо, в разных школах требования разные. У нас в школе жестко требовали, чтобы все атрибуты формы были. Я и другие мальчишки считали эти белые гольфы девчачими. Шура пишет: А вот в младших классах, когда мы еще носили чулки, и в детском саду, мы чулки закатывали вниз! В детском саду чулки были только у девочек или у мальчиков тоже? В детском саду, куда я ходил, было поразному, в зависимости от температуры. Топили в саду очень неплохо, поэтому довольно часто мы (ребята) ходили в саду шортах и рубашках с короткими рукавами, на ноги надевали носки и сандалии. Девочки ходили в коротких платьях с короткими рукавами или вообще без рукавов. Для выхода на улицу - детские колготки и брюки, фланелевые рубашки, свитера. Но никаких гольф. Их я носил только на физкультуру и только до тех пор, пока не разрешили надевать носки. Шура пишет: Сверху тихонько загибаешь и закручиваешь и потом внизу вокруг щиколотки такой манжет в виде бублика! Забавно, наверно, выглядело. Хотя не понимаю смысл. Чулки, в отличии от носков, специально сделаны длиннее, чтобы закрыть ноги, а их закручивают, чтобы ноги открыть.
SS: ULV пишет: В детском саду чулки были только у девочек или у мальчиков тоже? Шура пишет, что чулки на подвязках были и у мальчиков и у девочек. Шура пишет: Так, рассказываю. Самая нижняя одежда ребенка, наверное от года - это были трусы - обычные, как сейчас, и лифчик. Лифчик - короткая до пояса жилетка, из плотной ткани, и даже из двойного слоя ткани. Вот это надевалось на голое тело. Лифчик застегивался сзади на пуговицы. К подолу лифчика пришивались две резинки с пряжками на конце. Впереди. Эти резинки просовывались под трусы и из-под трусов торчали. Потом надевались чулки и пристегивались пряжками на концах тех резинок. Дальше на верхнюю часть тела надевалась майка. На нижнюю часть надевались панталоны, с резинками на ногах, дополнительно ими придерживались чулки. И вот уже дальше надевалось платье - на девочку, и рубашка и короткие штаны с лямками вверху крест-накрест на мальчика. В туалете ничего не мешалось. Но снять надо было и панталоны и трусы - девочке, а мальчику аж три вещи! На этих картинках дети без панталон. А вообще у меня есть фотография: день рождения моего брата. Дети сидят в ряд на стульях, и пытаются отцепить кота, который вцепился в их колени. И вот, у брата видны из-под коротких штанов пряжки чулок и верх голых ног, как у мальчика на открытке. А рядом сидит девочка, у той платье задралось очень высоко и видны широкие пышные панталоны с круглыми резинками в верху ног и ниже ноги в чулках. Видимо, детский чулок все же легкий, и он держался на одной резинке. А вот уже лет с 11-12 девочки носили пояса для чулок. Даже было название изделия: "пояс подростковый" Раз все тут так настроены против босоногих детей, приведу фотографию ребенка в обуви! Чем мне эта фотография понравилась? Как увидел ее, сразу пахнуло сырой землей, и вспомнил как с родителями и с сестрой ездил осенью собирать картошку! Что же, ремень у меня не вызывает ностальгических воспоминаний, зато есть другие воспоминания, тоже горькие, но сладостно томительные.
LinaV: Моя мама тоже часто рассказывала про чулочки с поясом из её раннего детства. Вот, наверное, такие:
SS: Первый раз вижу воочию. то о чем слышал от Шуры. Но эта картинка вызывает нехорошие ассоциации с протезом .
Svetka-Bekky: ULV пишет: Хотя не понимаю смысл. Чулки, в отличии от носков, специально сделаны длиннее, чтобы закрыть ноги, а их закручивают, чтобы ноги открыть. Так, когда тепло их закрутить можно, а если холодно, то открутить.
Nikita-80: SS пишет: Раз все тут так настроены против босоногих детей, приведу фотографию ребенка в обуви! Так видно, что холодина уже, а ты без обуви оставаться предлагаешь. SS пишет: Что же, ремень у меня не вызывает ностальгических воспоминаний, зато есть другие воспоминания, тоже горькие, но сладостно томительные. Это какие? Про сбор картошки? Многие любят работу с землей, с огородами. Меня от одной мысли об этом труде в дрожь бросает.Даже в Литве меня не привлекали ни к каким работам.
Шура: SS пишет: Первый раз вижу воочию. то о чем слышал от Шуры. Но эта картинка вызывает нехорошие ассоциации с протезом Это неправильная картинка. Тут чулок пристегнут пуговицей к трусам. Не носили так. Пристегивали к лифчикам. Я же там выше ссылку дала, там люди вспоминают эту одежду очень подробно и детально.
Шура: Эврика! Существуют же несколько фильмов "Пеппи Длинный чулок!" Вот там как раз все и обыграно! Посмотрите, кто желает, там все в движении имеется. И вот картинки: Вот если с Пеппи снять платье и надеть вверх футболку - будет наша физкультурная форма в детсаду, если прохладно. Именно такие черные штаны с резинками. Если тепло, то чулки отстегиваются и закатываются вниз, как баранки-бублики. Это делается для того, чтобы обувь была не на босу ногу, и не надевать вместо чулок носки. А резинка от чулка засовывается под резинку штанов. Лифчик под майкой так и остается. Носили такую форму и мальчики и девочки.
Svetka-Bekky: Шура пишет: Вот если с Пеппи снять платье и надеть вверх футболку - будет наша физкультурная форма в детсаду, если прохладно. Именно такие черные штаны с резинками. Если тепло, то чулки отстегиваются и закатываются вниз, как баранки-бублики. Это делается для того, чтобы обувь была не на босу ногу, и не надевать вместо чулок носки. А резинка от чулка засовывается под резинку штанов. Лифчик под майкой так и остается. Носили такую форму и мальчики и девочки. Нет, я, к счастью, такого кошмара не носила Хотя фильм этот очень люблю.
Шура: Вот и ты и Алекс так говорите оба. А я сегодня поздравляла брата вашего года рождения, ему только что исполнилось 49 - так его мама мне передала в коллекцию его лифчик и чулочки белые и зеленые. А потом я отдала его жене, когда у них дочь родилась. То есть мы с ним оказались на рубеже ухода этой моды. (И с вами тоже)
LinaV: Шура пишет: так его мама мне передала в коллекцию его лифчик и чулочки белые и зеленые. А потом я отдала его жене, когда у них дочь родилась. А что за коллекция, Шура?
SS: Nikita-80 пишет: Многие любят работу с землей, с огородами. Меня от одной мысли об этом труде в дрожь Меня тоже, но приходилось. Так что я хорошо понимаю чувства рабов на плантации Правда, в моем случае обходилось без порки кнутом у столба. Слабовольный ребенок - если хорошо надавить, можно было и так заставить делать что угодно.
LinaV: SS пишет: Слабовольный ребенок - если хорошо надавить, можно было и так заставить делать что угодно. А на что давили, СС? Где у тебя кнопка была? (с)
SS: LinaV пишет: А на что давили, СС? Где у тебя кнопка была? (с)Даже не знаю. Слабовольный был. Не мог выносить когда на меня кричат и когда я плохой.
Svetka-Bekky: SS пишет: Nikita-80 пишет: цитата: Многие любят работу с землей, с огородами. Меня от одной мысли об этом труде в дрожь Меня тоже, но приходилось. Так что я хорошо понимаю чувства рабов на плантации Я в своей жизни копала только на "бугре" по собственному желанию и без всякого принуждения, скорее - наоборот: не дай Бог мама узнала бы
Шура: LinaV пишет: А что за коллекция, Шура? Собственно, в то время, когда тетушка мне это отдала, коллекции никакой не было у меня. У меня тогда родились дети и она отдала вроде как для них. Я даже как-то дома попробовала надеть на них это все, и пожалела прежних родителей, которым приходилось это делать систематически . Потом отдала уже вроде как для его дочки. А сейчас я собираю подобные "старинные вещи", что найду на даче или в дальних чемоданах. Правда, детских чулочек у меня нет. Жалею, что отдала, в общем. Нашла в инете книжку с картинками, которая была у меня в детстве и на картинках в ней очень похожая обстановка на ту, которая была в моем детстве. И игрушки как у меня, и посуда, и мебель, и, естественно, одежда. Аннушка
LinaV: А что за фартучек? Он обязательным был?
Alex710: LinaV пишет: А что за фартучек? Он обязательным был? Рискну предположить, что в этом возрасте больше для того, чтобы ребёнок не обляпался. Хотя у нас и в школьную форму у девочек фартуки входили. Чёрные на платье кофейного цвета - повседневные и белые кружевные - праздничные. Примерно такие.
Шура: Alex710 пишет: Рискну предположить, что в этом возрасте больше для того, чтобы ребёнок не обляпался. Да, именно так. Я как-то не очень их помню, но вроде были. Тут ведь квартира-то у них коммунальная, раз она на ключ ухитрилась запереться, стирать-то каждый день не так легко было. Вот и меняли фартуки, а платье оставляли тем же.
Шура: Вот тут рассказывается, как было непросто раздеться маленькому мальчику без помощи мамы: Труднее всего оказалось снять башмаки. Шнурки-бантики, такие послушные у мамы в руках, как только Алеша до них дотронулся, превратились в тугие узелки. Узелки пришлось распутывать при помощи ногтей и зубов. Наконец, совсем запыхавшись, Алеша освободился от башмаков. Ночная рубашка лежала под подушкой. Все это хорошо, но как снять лифчик, когда пуговицы сзади? Алеша попробовал дотянуться рукой и расстегнуть верхнюю пуговицу, потом нижнюю. Ничего не выходило. Тогда он попытался просто сдернуть лифчик через голову. Сначала все пошло хорошо: лифчик, слегка потрескивая, съехал со спины и груди, перешел на плечи, но вдруг застрял около шеи и плотно привязал к голове оба Алешиных локтя. Почему-то и ноги тоже потянуло кверху. Алеша почувствовал, что погибает, и хотел уже крикнуть: «Мама!» Что-то больно щелкнуло по коленке: это оторвалась пуговица слева и отпустила одну подвязку. Теперь левому боку стало посвободнее. Правую подвязку удалось отстегнуть. Ого! Лифчик двигается! Пошло, пошло… Еще одно маленькое усилие — и Алеша, красный, потный, разгоряченный, смог наконец свободно вздохнуть. Снять чулки и надеть ночную рубашку — все это было уже совсем просто. а тут ссылка на всю книжку http://read24.ru/fb2/nina-artyuhova-trudnyiy-vecher/ Кстати, очень трогательное произведение о семье, о взаимной любви.
полная версия страницы