Форум » Разные темы про наказания и опросы участников форума. » Vote: Какие слова звучат(ли) перед началом (продолжение) » Ответить
Vote: Какие слова звучат(ли) перед началом (продолжение)
Мутный Ян: начало дискуссии http://porka.forum24.ru/?1-2-0-00000005-000-0-0
Гость: Andrej пишет: подразумевает спущенные штаны А вот интересно, если бы это не подразумевалось, ну то есть совсем бы не принято было, насколько бы уменьшился интерес к порке и весь спектр отраженных здесь (и не только) эмоций, вызываемых ею? Предполагаю, что в разы.
Yejik: Andrej пишет: и только потом я начинал возиться с пуговицами, надеясь что в этот раз родители трусы спускать не велят Вот кстати тут тоже есть две версии, кто не хотел снимать штаны трусы чтоб меньше больно было, а кто то потому что стисняется. Вы судя по тексту дальше стеснялись, ибо пороли не больно. Тая пишет: Когда старше стала, то обычно говорилось так: "Таисья, ты вела себя очень глупо и безответственно. Мне придётся тебя за это наказать. Ступай в комнату и готовься". Всегда очень удивляло слово придется. Маленький был казалась что мама только и ищет повод чтоб наказать. И придется казалось каким то издевательством. Как в больнице врач говорил "придется назначить вам укол". Andrej пишет: Меня об это спрашивали, когда я лежал, уткнутый носом в диван: вопрос, таким образом, обращался непосредственно к голой попе. Вообще по логике спрашивать должны до сняти штанов. То есть нужно убедится что ребенок понимает за что он наказан, а не просто так его решили избить. И если он согласен с наказанием то должен сам снть штаны и подготовится к получению ремня. У меня было так - ты понимаешь за что ты наказан - да - снимай штаны - раскажи за что наказан - за то то и то то - снимай трусы, наклоняйся. Andrej пишет: . Мне кажется, что это обстоятельство объясняет, почему для порки обычно заставляют спускать трусы: смысл в том, что «тебе, де, ничего от меня не утаить! Вот твоя попа, которую ты обычно прячешь, у меня на виду. В этом есть рациональное зерно. Но говорят еще и безопасность ту важна. Если пороть по голой попе то можно прямо в процессе контролировать состояние попы чтоб непереусердствовать. Andrej пишет: Это притязание «вывести на чистую воду», добиться искренности, неподдельности, сбросить все покрывала и поднять все завесы. Иначе, это как будто и не настоящее наказание. Вот почему эта традиция так устойчива. В момем случае вообще не было даже такого понятия как стеснятся маму. Это не обсуждалось, а любая попытка стеснятся порицалась. Мама могла зайти вваную что взять когда я там лежу, в комнату когда я переодеваюсь, да хоть в туалет. Если попросить выдти посмется. Так что снятие штанов при порке тоже не могло вызывать стыда. При этом после порки можно было одевать трусы и штаны только когда она разрешит. То есть она отлупила, сказала вставай. И могла спросить что типа понравилось, еще хочешь. И при этом надо было стоять без штанов как и до порки. Если оденешся добавит ремня, с впопрос а кто тебе разреил одеватся, продолжаешь неслушатся. А еще лет в 7 -8 было воспаление пахового лимфоузла, и после операции дома надо было делать перевязки, и она заставляла подходить к ней снимать трусы и она делала перевязку или просто проверяла состояние повязки. И тоже прикрыватся недопускалось. Как то так. magistr пишет: Вы же не вываливаете все свои секреты. Почему ребенок должен? Моджет быть потому что он ребенок, и какие то вещи ему знать рано и тп. А родитель про ребенка обязан знать все. Кстати такой момент по поводу слов. Многим говорили "снимай штаны" при этом как раз снимать их и не требовалось, требовалось именно спускать комуто до колен кому то до пяток.
chikalo: Yejik пишет: Многим говорили "снимай штаны" Помню в детстве такое звучало часто и по обращению ко мне и другим кого пороли. Всегда считалось что это чуть ли не самый главный ритуал наказания. Ремень одно, но это должно было быть обязательно с обнажением попы. Наверное исторически чтобы придать наказанию элемент стыда для лучшего воспитательного воздействия. Но и ещё добавить элемент того что я что хочу то с тобой и сделаю.
magistr: Yejik пишет: Моджет быть потому что он ребенок, и какие то вещи ему знать рано и тп. А родитель про ребенка обязан знать все. Справедливо в отношении с детьми 0-8 7 лет. А дальше... Уважать надо ребенка надо как личность. Может тогда и станет рассказывать обо всем, откровенничать с родителем. Но только если сам захочет. Никак иначе. Унижать, давить авторитетом,выбивать деланную откровенность- глупо. Рейтинги свои, в глазах ребенка, не поднимите, а вот в статус врага -перейдете.
Yejik: chikalo Мне кажется вы все усложняете. Стыда ну ещё можно быть. Зависит от возраста. Но какое что хочу то и делаю. Называют за конкретный поступок. Еслиб было так пороли бы просто когда захотелось. А вообще мне кажется снятие штанов бальная техника безопасности. Чтоб было видно еду и не переусердствовать. А заставляют снимать самого потому что так проще, быстрее и тп. В смысле может его ещё на руках до места наказания донести. magistr Сложно не согласиться в моем случае любые неудобные вопросы просто обрывались. Типа мама ты меня наказала за то то а сама так же сделала. Мал ещё матери замечания делать. Даже если наказали а потом выяснилось что был не виноват. Говорили ничего лишним не будет. А если пытаться развивать тему то говорили видимо мало было ещё напрашиваешься. Вот и весь разговор. И подобные разговоры могли закончится ремнем. И углом. И тому подобным.
Alyona: "Сейчас ремня получишь!", - так мама говорит обычно, только в нашем случае это не угроза, а констатация факта... Как много и как сильно получу, зависит от маменькиного настроения, но счёт всегда идёт на десятки
Маша Яхина: Меня редко лупят прям сразу, это еслм только что-то натворю прямо совсем ужасное. А так случается, когда у родителей замечания скапливается, и мама сообщает нечто вроде "Довольно! Я пошла за ремнем, жди здесь...". Иногда бывает "неси ремень" вместо " я пошла за ремнем" ну и так далее. На той получила, кстати. До этого в апреле ещё ходила в гости к подружке, мама тогда сказала: "Маша, ещё раз выйдешь из дома в коронавирус и ремня получишь без обсуждения"! Ну вот я и вышла во вторник, и когда вернулась сама ремень взяла и к маме пошла с ним. Получилось действительно практически без разговоров :(
Ирина: Мне мама только говорила, что я ремня получу в такое-то время. И я также своим детям сообщаю
Milana: Перед наказанием объясняем детям, в чём они провинились, возможно, даже читаем нотацию. А дальше по ситуации используем ремень.
Yejik: Milana пишет: Перед наказанием объясняем детям, в чём они провинились, возможно, даже читаем нотацию. А дальше по ситуации используем ремень. т. е у них есть шнс отмазатся? Маша Яхина пишет: ! Ну вот я и вышла во вторник, и когда вернулась сама ремень взяла и к маме пошла с ним. Вот тут реально подходит фраза сама напросилась. Причем даже не тем что провинилась. А как бы пришла и попросила наказать. А не пришла бы может и обошлось.
Jury: Многим девчонкам, с которыми общался, я задавал этот вопрос. Вариантов разных было много. Но чаще всего, пожалуй - Снимай штаны, ложись! Это в случаях серьёзной порки, которые у большинства случались весьма редко. На много более часто бывало всё очень просто - ничего не говорилось, ничего снимать не надо было, и никуда ложиться не надо было. Просто папа растёгивал и вытаскивал из штанов свой ремень, брал провинившуюся за руку, разворачивал, и стегал 2 - 3 - 5 раз. Две девчонки рассказали, что иногда мама их била их собственным ремнём. А ну-ка! Дай сюда свой ремень!
Маша Яхина: Yejik, мама знала же, что я была у подруги. Просто я решила, что называется пойти на опережение, чтобы и не тянуть неизбежное, и маму хоть немного задобрить
Yejik: Собственным ремнем это наверное вообще жестко. Меня когда в детстве пороли, я потом тот ремень в руки взять не мог, он мне казался горячим. И сам ремни долго не носил. Носить начал лет наверное с 20 или позже когда меня давным давно пороть перестали. И в этом появилась необходимость штаны начали спадать из-жа живота)
Маша Яхина: Yejik, а я не свой приносила, а из шкафа папин) сама ремень ношу спокойно, как-то не возникает тяжести, когда его надеваю
tema17: Маша Яхина пишет: я потом тот ремень в руки взять не мог Слишком впечатлительный!.. У меня таких ярких эмоций не было... Тем более, не ремень же решил по мне "прогуляться", он просто инсрумент...
ПрутиК-99: Yejik, Извините, за прямой вопрос: а попу перед наказанием, вы сами оголяли или родители "помогали" это сделать? И как само, наказание переносили, достойно? Можно, чуть подробнее? ______ Сторонник, строгого воспитания и порки по ягодицам мальчиков/подростков 7-14 лет. Девочек, по моему мнению, необходимо пороть лишь в исключительных случаях.
Yejik: ПрутиК-99 пишет: Yejik, Извините, за прямой вопрос: а попу перед наказанием, вы сами оголяли или родители "помогали" это сделать? И как само, наказание переносили, достойно? Можно, чуть подробнее? Можно то можно, но я на форуме писал об этом много - много раз. Но повторюсь. Не помогали. А если подробнее то было так. Сначало следовало несколько придупреждений, затем если они не действовали то мама брала за руку и отводила в конату где ставила перед собой и говорила что я наказан. а затем начинался сам процесс, если не сказать ретууал наказания. Сначало она спрашивала: "ты понимаешь за что ты наказан?" Я отвечал "да". затем она говорила "снимай штаны", и я их спускад но только штаны, и чуток, она говорила ниже, я спускал ниже, затем она говорила "так трусы" из чего было понятно что их тоже надо спустить, и я спускал, и она говорила "ниже" в общем то колен их надо было спускать, а штаны до пяток. А если не снимал по первому требованию, то она спрашивала "тебе помочь?". Если в ответ тишина, то говорила " я сейчас помогу, но потом хуже будет". Ну а затем она говорила "наклоняйся", и начиналась порка. Чаще всего применялся так называемый солдатский ремень. такой широкий идовольно тяжелый. Во время порки запрещалась кричать, уворачиватся и тп. Если кричать, нуть и тп то она говорила что то вроде "будеш получать пока не успокишься" и это означало что вот в этот момент я получаю именно за крик а не за то ради чего мы тут изначально собрались, а вот когда успокоюсь продолжу получать за то за что был наказан. потом через какое то время она решала что вот уже хватит. И говорила "вставай". но вот тут меня всегда и поджидал главный подвох. Потому что вставай вовсе не значит что можно одеватся. Надо встать и стоять с голой задницей пока не разрешат одется. И если сразу же одется, то мама говорила "кто тебе разрешил одется?" ты отвечаешь что никто не разрешал, и тогда она говрила "то есть ты продолжаешь не слушатся?" ну и добавляла еще ремня, примерно четверть или треть от только что полученного. Ну а потом отправляла в угол и тамтоже были свои странные правила. Как то так. И так было при каждом наказании.
Yejik: tema17 пишет: Тем более, не ремень же решил по мне "прогуляться", он просто инсрумент... У каждого свое восприятие. А так да я очень впечатличтельный. В прочем очень хотел бы повторить вот эти воспоминани. Прямо хочется еще раз это пережить. Это сейчас когда я об этом пишу что то мне кажется смешным, а что то странным и не логичным, атогда для меня все было очень серьезно.
Jev: Все варианты ответов, какие-то "академические". Из литературных произведений, что ли? С трудом представляю себе отца, который скажет: "Иди в свою комнату и готовься к наказанию". Так и хочется добавить - сэр. Если после тщательного дознания батя направлялся к шкафу, где на дверце висел офицерский ремень, то надо раздеваться. Нет, отцовский монолог о моем паскудном поведении конечно же продолжался , а подготовка к порке шла по годами установленному алгоритму, - заголялся, становился в позу и ... А это уже совсем другая история.
Микки Маус: «Неси ремень», — два слова, из которых все понятно сразу. Если попытаюсь поспорить или убежать, будет только во много раз хуже, мало того, что лупить мама будет намного дольше, так еще и без интернета на неделю оставит.
полная версия страницы