Форум » Разные темы про наказания и опросы участников форума. » Vote: Когда порка исчезнет » Ответить
Vote: Когда порка исчезнет
Виесов: Здравствуйте, я новичок форума, являюсь сторонником порки в воспитательных целях в разумных пределах, однако понимаю, что на дворе 2019 год и скорее всего из нового поколения практичсеки никто не знает о таком методе воспитания. От того вопрос к вам: через сколько лет порка, как метод воспитания или же просто как термин, перестанет существовать?
magistr: Думаю что адекватные родители будут всегда, поэтому нажал "никогда не перестанет". Возмущает утверждение: Виесов пишет: рее всего из нового поколения практичсеки никто не знает о таком методе воспитания. Хыы, откуда такие сведения?
Guran: Вопрос поставлен не корректно, т.к. ПОРКА как термин - глагол будет существовать до тех пор пока словарь русского языка не поменяется (прикиньте сколько времени потребуется), а как метод воспитания - исчезнет сразу после судебной реформы (смены системы власти) _______________________________________________________
Митрил: Как термин порка не перестанет существовать никогда, как не перестали существовать такие термины как децимация или оброк. Как метод воспитания, порка скорее всего тоже никуда не денется. Что молодежь ничего не знает о таком методе категорически не соглашусь. Слышали об этом, думаю, все.
Guran: Неправильно написал. Порка, как метод воспитания - и сейчас вопрос дискуссионный: воспитание ли это? и/или - метод ли это? А вот порка, как метод наказания - останется навсегда. ___________________________________________
Вероника: Я все же думаю, что постепенно возникнет новый тип родителей, которые психологически не будут готовы к такому методу воспитания. Глубокое увлечение всеми возможностями интернета все больше и больше отучивает от реальных действий. Не скоро, но лет через 25 - 30 порка отживет свое.
Сталкер: В пику Магистру (надеюсь, он не воспользуется админ ресурсом и не забанит меня) скажу, что НЕадекватные родители будут всегда. Поэтому никогда ни термин, ни сам процесс существовать, к сожалению, не перестанут. Не перестали же, за тысячелетия....
Мирина: Мне кажется вопрос сохранится ли порка или уйдет в прошлое, невозможно рассматривать изолированно, вне связи с тем каков мир будет вообще, со всех точек зрения - политической, демографической, религиозной. Моё скромное мнение, что эпоха демократии, либерализма и толерантности завершает своё существование. То что происходит в Европе (множество однополых браков, низкая рождаемость и в тоже время появление азиатов, негров, индусов, арабов которые в противовес европейцев активно плодятся и размножаются), не сможет не пробудить к жизни те элементы, которое пока находятся в дремотном или маргинальном состоянии. И вот тогда возможен коренной передел мира. Вполне возможно, что мы вступаем в эпоху борьбы ислама и христьянской цивилизация. И какой бы ни установился режим, он в любом случае покончит с правами человека, ребенка, а значит розге, ремню и порке жить!
Митрил: Мирина пишет: Моё скромное мнение, что эпоха демократии, либерализма и толерантности завершает своё существование. То что происходит в Европе (множество однополых браков, низкая рождаемость и в тоже время появление азиатов, негров, индусов, арабов которые в противовес европейцев активно плодятся и размножаются), не сможет не пробудить к жизни те элементы, которое пока находятся в дремотном или маргинальном состоянии. И вот тогда возможен коренной передел мира. Вполне возможно, что мы вступаем в эпоху борьбы ислама и христьянской цивилизация.Полностью согласен. Европейцы плавно прохлопывают тот момент, когда ещё можно справиться рядом жёстких но не жестоких мер. Дальше процент мусульман будет только расти и градус жестокости необходимых мер будет только увеличиваться. Так что либо толерантность и гуманность будет откинута, либо победит ислам.
magistr: Бррр, Мирина!!! Россия, как общество ( не путать с государством), существовует очень давно. Были всякие смутные времена, присоединения новых земель, войны, создание- распады на ее исторической территории каких - то государств. Но Россия стояла и по теориии вероятности будет существовать всегда. И если на чистоту сказать, то обычную российскую семью мало задевают толерантные извращения запада. У нас по прежнему тычут пальцем в геев и хихикают встретив транса. у нас даже оголтелого западного феменизма нет. Конечно роль женщины в обществе малость изменилась, но по прежнему шовенизм рулит. И кто там чего делить собирается.... Вот на мое отношение к Т.Н, это однозначно никак не повлияет. Ну ее... эту политику.
magistr: Народ!! Пороть Банить буду за политику!!!!
Митрил: magistr, римлянам казалось, что Рим вечен. Но я тоже очень надеюсь, что Россия устоит. Всё, не буду больше. Просто ответ на поставленный автором вопрос невозможен без более глубокого анализа.
magistr: я не про государство! Я про народы и общество которые живут на территори Россеи.
Митрил: magistr, рождаемость точно нужно увеличивать, 1,75(включая Кавказ) это очень мало. Возвращаясь к порке. Я думаю, что она не отомрет никогда. Просто потому, что полноценной альтернативы для неё нет.
magistr: Митрил пишет: magistr, рождаемость точно нужно увеличивать, 1,75(включая Кавказ) это очень мало. НЕЕЕ я пас! Я свою норму выполнил) Если бы только родить... Их ведь еще и вырастить, воспитать надо.
Larissa: Виесов пишет: Скорее всего из нового поколения практичсеки никто не знает о таком методе воспитания. От того вопрос к вам: через сколько лет порка, как метод воспитания или же просто как термин, перестанет существовать? Из нового поколения практически все знают о таком методе воспитания, другое дело что счас применять его не модно и в многих семьях изменились традиции, потому применяет этот метод меньшинство (но это же не значит что они не знают), но с другой стороны я знаю тех кто возвращается к этой традиции когда видит большие проблемы в воспитании своих детей. А кто применяет этот метод или нет, я думаю что мы можем узнать только по примеру наших друзей и знакомых (у кого есть дети), а такая "выборка" никогда не даст достоверного результата (потому что круг знакомств тоже по традициям возникает) , а когда проводят широкие исследования (опросы и т.п.) то и это не даст достоверного результата, потому что семейное воспитание для многих это вопрос интимный, вопрос по которому говорят "не буду выносить сор из дома" и например я (к примеру) если меня незнакомые спросят "пороли или нет" могу сказать нет (на самом деле пороли), ведь я не хочу чтоб меня стыдили или тыкали пальчиком. Потому в больших масштабах мы почти ничего не знаем об этом. Но то что порка перестанет существовать вабще я в это плохо верю, потому что 1) традиции "живучие" всегда и даже если они забываются на каком то этапе истории, то потом могут снова возвращаться и я не думаю что это связано с общественной системой и т.п. а прежде всего с внутренним ощущением и отношением, 2) есть родители какие на своём примере (т.е. на примере своих детей) убеждаются что порка это эффективный метод (особенно когда другие методы не работают), потому будут применять его вабще без оглядки на традицию, а только из практических соображений. Конечно можно сказать что так они просто находят для себя самый лёгкий путь "справиться" с трудностями воспитания, но как бы это не объяснять а суть не поменяется и будут так делать.
Львовна: Никогда не перестанет, как любое из всех видов и форм человеческих преступлений. Но я очень надеюсь, что рано или поздно она будет приравнена по степени тяжести к изнасилованию. Все и формальные,и фактические признаки для того,чтобы эти два преступления отнести к одной категории,объединить в одну группу, есть.
Larissa: Львовна пишет: Все и формальные,и фактические признаки для того,чтобы эти два преступления отнести к одной категории,объединить в одну группу, есть. Интересно какие это признаки?? Вы всё сливаете в один флакон. Если Вы говорите о жестоком и бессистемном избиении то Вы правы 100% это преступление. Но если любую порку считать преступлением то забываете, что ещё не так давно (по меркам истории) такие преступления совершались почти в каждой семье (значит все наши предки преступники, у нас история преступников) и иногда такое "преступление" помогает не только достичь какой то цели в воспитании но и предотвратить беду, а там где этого "преступления" не было молодые люди без Бога в душе без морали и воспитания совершают настоящие преступления (в т.ч. и изнасилования о которых Вы написали). Поэтому все Ваши "формальные и фактические признаки" это Ваша теория, а я имею свой опыт и говорю Вам как оно на практике, когда иногда никакие теории не работают а нужно быстро и эффективно что то делать (что бы потом не было поздно). Вы продолжаете те традиции упрощения всего и примитивизации какие тут на форуме (как говорят) давно "правят бал".
Митрил: Приравнять порку к преступлению, это все равно что приравнять арест к похищению.
Виесов: Спасибо за ваши ответы. Ещё немного скажу о своём мнении. Я думаю порка распространена больше в небогатых семьях, и в семьях не столь современных (например, в тех, которые живут не в мегаполисах, а где-то в глубинке), и поэтому чем стремительнее будет развиваться урбанизация и повышаться уровень жизни, тем меньше будет семей, где порка является нормальной чертой жизни. Я говорю об общей тенденции, но ,конечно, могут быть исключения.
magistr: Эмм. Стесняюсь спросить а современные поселки подмосковья -это еще мегаполис или уже деревня? Где эта черта " бедности" после которой родители перестанут воспитывать своих детей? Сколько надо зарабатывать родителю, чтобы воровство ребенка ( как в рассказе Ирины) стало неважным, несущественным проступком?
полная версия страницы