Форум » Разные темы про наказания и опросы участников форума. » Vote: Применять ли телесные наказания при воспитании детей? Часть I » Ответить
Vote: Применять ли телесные наказания при воспитании детей? Часть I
Цент: С вопроса о том, должен ли ребёнок сам снимать штаны и подставлять попу под ремень завязалась непринуждённая беседа о роли телесных наказаний в воспитании и образовании детей, которую ведут заслуженные участники Форума. Вы тоже можете присоединиться к дискуссии со своей точкой зрения на воспитательные проблемы и проблемы обучения. Не сомневаюсь в результатах голосования! [quote]Жамкать кнопки - это не только почетное право, но и священная обязанность каждого участника Форума! [/quote]
гранит: Alex710 пишет: А его сын, который прячется за папу и "ничего не боится"? Он, как раз ограждён от страха и поэтому "ничего не боится", но как только столкнётся с малейшей опасностью, то непременно покажет себя последним трусом и негодяем. От куда ВАМ знать как поведет себя сын генерала? Есть такие дети что ВАМ и не снилось!Родители отмазали от армии а сын сам пошел в военкомат и ушел служить! У этого парня брат погиб в мирное время на флоте! У нас во дворе стоит памятник этому парню- моряку!Alex710 пишет: Нет, не боится, потому что не трус. Трус бы, как раз побоялся наказать собственного ребёнка за провинность. Типичное высказывание спортсмена! ВЫ попробуйте именно так наказать вашего воспитанника футболиста и посмотрим дойдете ли вы до дома.В тире где я занимался стрельбой был случай инструктор ремнем сына отлупил дома а у инструктора всегда был с собой пистолет Марголина.с полной обоймой.Сынок схватил пистолет взвел и приставил к голове отца со словами еще раз подобное повториться и тебе каюк! Эту историю нам сам инструктор рассказал когда я с другом пришел заниматься. После этого инструктор больше с собой пистолет домой не брал.Alex710 пишет: А радистов то сколько развелось Радистов много только они народ не обворовывают и средства связи приобретают исключительно на свои кровные и им никто не помогает не финансирует как футбольные клубы.Alex710 пишет: Ну, любят люди спорт, эмоции получать хотят, а не сидеть у радиоприёмника в надежде какую-нибудь глупость услышать. Глупость говорите? Когда во время землетрясения в Армении требовалась связь с Ереваном её обеспечивали только наши радио любители пока тем кому положено "раскачивались" группа из 5и человек вылетела на вертушке в район стихийного бедствия и обеспечила связь А Виктор Шульгин держал прямую связь с Москвой! из района бедствия. А какая польза от футболистов? Чем они могут помочь в трудную минуту своей стране и народу?
Alex710: гранит пишет: От куда ВАМ знать как поведет себя сын генерала? Есть такие дети что ВАМ и не снилось!Родители отмазали от армии а сын сам пошел в военкомат и ушел служить! У этого парня брат погиб в мирное время на флоте! У нас во дворе стоит памятник этому парню- моряку Честь и хвала ему, если он окажется таким, но чаще, увы, бывает наоборот. А в том, что у него брат погиб, его заслуга что ли? И, вообще, гибель в армии в мирное время - это чьё то преступление. гранит пишет: Типичное высказывание спортсмена! ВЫ попробуйте именно так наказать вашего воспитанника футболиста и посмотрим дойдете ли вы до дома. А Вы думаете не приходилось? На выезде тренер дли них мама с папой вместе взятые. И ни один ещё не пожаловался. гранит пишет: В тире где я занимался стрельбой был случай инструктор ремнем сына отлупил дома а у инструктора всегда был с собой пистолет Марголина.с полной обоймой.Сынок схватил пистолет взвел и приставил к голове отца со словами еще раз подобное повториться и тебе каюк! Эту историю нам сам инструктор рассказал когда я с другом пришел заниматься. После этого инструктор больше с собой пистолет домой не брал. Видимо, этот сын - Ваш адепт. гранит пишет: Радистов много только они народ не обворовывают и средства связи приобретают исключительно на свои кровные и им никто не помогает не финансирует как футбольные клубы гранит пишет: А какая польза от футболистов? Чем они могут помочь в трудную минуту своей стране и народу? Вас послушать, так людям надо только то, что приносит деньги. Давайте ликвидируем вместе со школами также спорт и искусство. Действительно, музыку не скушаешь, а стихи не оденешь. "Не одним хлебом насущным жив человек", как в Библии сказано. Человеку ещё эмоции нужны, этим большинство людей от животных отличаются. гранит пишет: Когда во время землетрясения в Армении требовалась связь с Ереваном её обеспечивали только наши радио любители пока тем кому положено "раскачивались" группа из 5и человек вылетела на вертушке в район стихийного бедствия и обеспечила связь "Героизм одного - это всегда преступление другого". Не помню, кто это сказал. По-моему Черчилль, но не уверен.
гранит: Svetka-Bekky пишет: Зависть гложет что ли? В спорте то как раз люди, действительно, здоровье гробят (а не в школе).Alex710 пишет: Нет Света не зависть. В спорте здоровье гробят за охренительные деньги! А в школе за оценку, от которой нет никакой пользы! А если оценка плохая так дома и ремнем можно получить, от хренового родителя потому, что любящий и уважающий ребенка родитель в жизни не причинит боль умышленно!Svetka-Bekky пишет: Да мог бы и написать. Это не секретная информация. Инженер-конструктор в крупной международной компании имеет, если перевести на доллары США , приблизительно 3 тысячи 150 плюс около полутора тысяч выплаты за патенты (пожизненные). И без всяких "папиков" и блата. Раз ты такая умная то зачем уехала из союза? Я то знаю из за чего и каким образом тебе удалось удачно «попасть в струю» как говорят сегодня.Шура пишет: могу доказать на примере своих детей и племянников А как это проверить!Насколько ВЫ правдивы и искренни!SS пишет: Все это правильно, но, вообще то больно в любом случае. Для этого и наказывают. Это в корне не правильно и несправедливо!Как же так, учите детей не обижать слабых, а сами, что делаете? Ведь ребенок в несколько раз слабее родителя!Шура пишет: Меня не наказывали болью. Но понимание, что надо потерпеть боль, когда делают уколы во время болезни и когда лечат зубы, чтобы они потом не болели, у меня было. И если в семье приняты ТН в класическом смысле, то видимо, это не оскорбляет и не унижает, как пишут наши форумчане и принимается детьми как должное. Ну ВЫ и сравнили боль от инъекции чтобы выздороветь и боль которую причиняют умышленно когда ребенок более менее здоров! ВОТ УЖ КАМЕННЫЙ ВЕК!Что вы пургу гоните не оскорбляет не унижает еще как и унижает и оскорбляет! НЕ оскорбляет и не унижает только тематиков они от этого удовольствие получают что верхний что нижний но это у взрослых а детей это унижает так что хоть в петлю головой. И пусть тут не 3.14 ят что наказывая телесно ребенка родитель делает это вынужденно и ему это не приятно! Все это ложь самая подлая ложь!Все кто наказывает ребенка телесно подлецы и негодяи таких родителей на зону чтоб им там мозги вправили!
Alex710: гранит пишет: В спорте здоровье гробят за охренительные деньги! Это если удастся подняться на самый верх. А если нет, то тренерский оклад тебе в 15 тысяч, а здоровье уже угроблено. гранит пишет: А как это проверить!Насколько ВЫ правдивы и искренни! А как проверить, что Вы - инвалид, имеющий восьмилетнего сына, работающий в МЧС? Приходится верить на слово. гранит пишет: Как же так, учите детей не обижать слабых, а сами, что делаете? Ведь ребенок в несколько раз слабее родителя! Наказание, если оно справедливое и в меру, не является обижанием нанесением обиды. гранит пишет: Ну ВЫ и сравнили боль от инъекции чтобы выздороветь и боль которую причиняют умышленно когда ребенок более менее здоров! В том то и дело, что нездоров. Морально. Если заслужил наказание. Это тоже лекарство своего рода. гранит пишет: НЕ оскорбляет и не унижает только тематиков они от этого удовольствие получают что верхний что нижний но это у взрослых а детей это унижает так что хоть в петлю головой. И пусть тут не 3.14 ят что наказывая телесно ребенка родитель делает это вынужденно и ему это не приятно! Все это ложь самая подлая ложь!Все кто наказывает ребенка телесно подлецы и негодяи таких родителей на зону чтоб им там мозги вправили! А эти брызги слюны уже надоедать начинают. Однако, что такое "3.14 ят"? Шифровка какая-то радистская что ли? Так тут таких спецов-дешифровальщиков, вроде больше нет. Играйтесь такими вещами со своими в эфире. гранит пишет: Раз ты такая умная то зачем уехала из союза? Я то знаю из за чего и каким образом тебе удалось удачно «попасть в струю» как говорят сегодня. Не из Союза, а из России, в 2000-м. А зачем? Она же уже написала: Svetka-Bekky пишет: Если бы я думала только о деньгах (как, не к ночи будь помянут, Резистор), то, наверное, так бы и поступила. Тем более, что если бы дотянула до пенсии (до 64-х по Израильским законам), то и она бы у меня была ещё плюс около двух тысяч. А какая она будет в России? Но, во-первых, ему тут будет не слишком уютно, а во-вторых, как не смешно звучит, но я хочу дожить остаток жизни в родном городе (не девочка уже, если что - хочу в родной земле лежать). Я уезжала, в основном, из-за двух вещей. Первая: спасти маму, больную раком, не удалась, вторая: дать нормальное образование и возможность не стать совком (как я) доче, удалась. Так, что теперь можно и вернуться. Резистор! Я сегодня добрая: ловите ссылку: "Горизонты техники для детей" 1963-1990 По этим журналам мы с Алексом (как и многие другие дети) технику познавали. Считайте, что это для Вашего сына подарок. Хоть бы спасибо сказали за такой роскошный подарок
Шура: гранит пишет: А как это проверить!Насколько ВЫ правдивы и искренни! Вы сможете это проверить, попытавшись вот так же сделать как мы. У нас дети были под постоянным пристальным вниманием. Мы не заставляли их гнаться за отметками, а объясняли, что знания нужны и учиться необходимо, даже если какая-то тема кажется скучной и неинтересной. Постоянно обсуждали учебные дела. Когда они стали старше и учились в вузах, там уже родители не во всех их задачах могли разобраться, естественно, но давали советы как распределить время например, помогали искать редкие книги в библиотеке. Даже сейчас, когда дочка заграницей, она иногда советуется с нами по скайпу, как ей выступить на презентации перед клиентами. Подсказываем, как построить сообщение. Подсказываем например, как одеться, чтобы не раздражать "взрослых солидных" людей молодостью и женским полом, ибо в технических специальностях все равно может возникнуть предубеждение к молодым девушкам, сомнение в их компетентности только из-за половой принадлежности . Все это приходится учитывать. ( А вот когда они поступали в вузы, мы говорили так: не беспокойся, если в этом году не поступишь, тебе в армию не идти...) Должна заметить, что у нас была бабушка, которая выполняла роль гувернантки. Дети дома одни практически не находились. Когда бабушка стала жить отдельно, то и я постоянно звонила, обсуждала-уточняла их дела и занятия Но никогда мы не говорили детям ничего из такого: "школа не нужна! Учителя дураки! Ты все равно ничему не научишься в этой неправильной школе" Хотя видели, что не всегда учителя были очень умными, не всегда требования были верными. Но вера в то, что в целом школа научит многому, если будешь учиться и выполнять требования у нас в семье всегда присутствовала. А вот если ребенок слышит, что бессмысленно учиться в "неправильной школе" и что его, очень способного "все равно никто никогда не оценит, а вылезут вперед блатные" - то такой ребенок может стать неудачником. Потому что удаче сопутсвовать должна вера в успех, а не пессимизм. То, что много блатных - мы это видели и дети наши видели. Но у нас была установка такая: Все равно везде и всюду нужны люди, которые по-настоящему имеют знания и умения. Поэтому любая нормальная организация будет стремиться найти настоящих квалифицированных сотрудников, иначе просто она разорится. также и вузы. Да, вузы принимают блатных студентов, НО и нормальные студенты вузам тоже нужны! наличие блатных увеличивает конкурс, это да! Вот поэтому и надо участвовать в конкурсах с малого возраста. Учиться и побеждать и проигрывать.
гранит: Alex710 пишет: А как проверить, что Вы - инвалид, имеющий восьмилетнего сына, работающий в МЧС Проверять меня не нужно т.к. я не говорю, что без денег и влиятельных родителей можно получить хорошее образование и отличную работу! ВЫ думаете в мчс хорошая зарплата и туда невозможно устроится работать, ошибаетесь уважаемый! И, что тут такого сложного, чтобы зачать малыша, если есть обоюдное желание и люди любят друг друга и подходят характером.Я только с вами такой злой, со своей супругой я совсем другой, на неё глянешь и злости как не бывало, невозможно рядом с ней быть злым!Потому, что она Ангел хоть и без крылышек!Терпения и любви у моей избранницы океан!Шура пишет: Но никогда мы не говорили детям ничего из такого: "школа не нужна! Учителя дураки! А ВЫ, что думаете мы такое говорим сыну? Просто ни я ни супруга телесно не наказываем ребенка т.к. знаем, как это больно, обидно и унизительно для ребенка! Шура, а ВЫ телесно наказывали своих детей?Alex710 пишет: Наказание, если оно справедливое и в меру, не является обижанием нанесением обиды. Где вы видите справедливость! ВЫ здоровый дядька лупите малого ремнем и называете это справедливым наказанием? В том что вы взрослый и сильный порете малого слабого и беззащитного в этом ваша справедливость? Да ВЫ в жизни небыли справедливы!Справедливо будет если вы на улице видя как здоровый подонок вырывает сумку у женщины и в это время ВЫ ловите его и лупите по морде вот это справедливо!Но вы этого не сделаете потому, что получите сдачи! ВЫ ТРУС т.к. пороть малых детей которые не могут дать сдачи удел трусливых мужичков!Alex710 пишет: А эти брызги слюны уже надоедать начинают. Однако, что такое "3.14 ят"? Шифровка какая-то радистская что ли? Так тут таких спецов-дешифровальщиков, вроде больше нет. Играйтесь такими вещами со своими в эфире. Это такое слово когда люди вроде вас говорят неправду!А вообще то Алексей сменили бы вы этот форум и сделали другой Как стать успешным и счастливым все таки больше позитива было!Alex710 пишет: Хоть бы спасибо сказали за такой роскошный подарок ЭТИХ ПОДАРКОВ У МЕНЯ ПРУД ПРУДИ! ХОТЯ Я БЛАГОДАРЕН ВАМ СВЕТЛАНА!
Шура: Никита писал Много слышал о том, что в Западных странах общая школьная программа куда более упрощенная, чем у нас. Разговоров таких много, да. Но вот моя дочь поучилась в вузе на Западе. В магистратуре 2 года, и до этого один семестр по обмену. Не может она сказать, что учиться было проще и легче. Намного больше домашних заданий, чем у нас. У нас же: от сессии до сессии живут студенты весело. И экзамены там проходят в сессию каждый день, не дается время на подготовку, как у нас, 3-4 дня. А вот по поводу школы, так там не всех учат всему, как у нас, а разделяют после начальной школы по способностям-успеваемости. И еще они там все говорят по-английски. Везде: и в Норвегии, и в Германии, и в Голландии можно по-английски переговорить с местными - и с таксистом и с официантом. Этому их школа научила. А те кто закончил гимназию и на двух языках кроме родного говорят.
Nikita-80: Да, Шура, это и подтверждает целесообразность дифференцированности школьных программ:более раннее разделение по профилям.А со студентов и спрос другой-это правильно.Так как они претендуют на высшее образование и специальность, а не просто на аттестат.И уровень преподавания иностранного языка там более продуктивный.А у нас-учат по 10 лет, а говорят только после специальных курсов. Так, например, у нас что происходит? В классе из 30 человек только 2 сдают физику в рамках ЕГЭ.Остальные проходят ее на том же уровне, с контрольными до последнего наравне со сдающими.Вместо того, чтобы готовиться к своим предметам.
Alex710: Nikita-80 пишет: Да, Шура, это и подтверждает целесообразность дифференцированности школьных программ:более раннее разделение по профилям И с какого возраста ты предлагаешь "делиться"? Просто, во-первых, они должны сначала научиться отличать математику от химии, а физику от истории, чтобы решить. А во-вторых, очень уж большой риск, что будут решать не сами дети, а родители. Вспомни "Лёху" из "Воспоминаний бывшего ребёнка" (15 история), которого после 8-го (!) класса мать заставила бросить школу и уйти в техникум.
Nikita-80: Алекс, я не предлагаю "делиться".Я не работаю в системе образования.Но много общаюсь с родителями детей средних и старших классов.Это их общее мнение.Научиться отличать историю от химии они научатся и в 7 классе.Не надо передергивать-это важный для многих вопрос.Разумеется, предметы гуманитарного цикла должны входить в любую систему.Другие просто в большей или меньшей степени-кому насколько это надо. И причем здесь родители? Если они не собираются содержать ребенка еще лет 7 , то могут и работать после школы отправить.Просто больше выбора должно быть.
Alex710: Nikita-80 пишет: И причем здесь родители? Да в том то и проблема, что очень многие родители (особенно в наше время) придерживаются двух противоположных точек зрения. Или "ты обязан пойти по моим стопам" или "ни в коим случае не иди моим путём". А и то и другое губительно. Человеку потом жить с выбранной профессией, поэтому он должен сам её выбрать и уже в том возрасте, когда способен понять, что это такое, а не в духе "хочу мороженщиком быть".
Курсант: Гранит, я сам противник телесных наказаний, особенно порки, но меня отец порол, за плохие поступки, непослушание, плохое поведение, Вы считаете, что это правонарушение? нет, не вижу никакой проблемы. От розг отца, у меня не осталось ни следов, ни обиды.
Nikita-80: Денис, ну не хочет Гранит понять, что мы не держим на родителей зла, а любим их и уважаем. Просто не может нас услышать.Примеров как минимум пяти человек ему не достаточно. Пусть он осуждает нас-имеет право, может это где-то и справедливо, но расписываться за нас в нашей ненависти к родителям, как-то очень смешно и странно.
Курсант: С возрастом Никита, когда взрослеешь, начинаешь понимать, осозновать, и даже сожалеть, о том что у меня в жизни был период, когда я не слушался своих родителей, сколько же я им нервов помотал, надеюсь они меня за это простят, сейчас слушаюсь родителей даже когда мне они дают советы по телефону, а отец наставления даёт, ты сынок в училище делай вот так, или по как то по другому, а я отвечаю, хорошо папа понял, и не только говорю что понял, а и выполняю.
Nikita-80: Вот ты молодец, Денис.Так и нужно поступать.Все-таки, хорошее воспитание тебе дали родители.Мне как отцу очень приятно слышать такие слова.И я очень рад за твоего отца.
Курсант: Спасибо Никита, своих родителей больше огорчать не буду, и буду стараться, что бы им, за меня не пришлось краснеть.
гранит: Курсант пишет: Спасибо Никита, своих родителей больше огорчать не буду, и буду стараться, что бы им, за меня не пришлось краснеть. Не кажи гоп пока не перепрыгнешь! И огорчишь еще не раз только выпороть они тебя не смогут! Уже взрослый!
гранит: Курсант пишет: Гранит, я сам противник телесных наказаний, особенно порки, но меня отец порол, за плохие поступки, непослушание, плохое поведение, Вы считаете, что это правонарушение? нет, не вижу никакой проблемы. От розг отца, у меня не осталось ни следов, ни обиды. Курсант, тебе сколько лет? Хоть самому себе врать не надо! Не верю я в то, что ты являясь противником ТН не затаил обиды на отца. Скорее всего ты просто забил на это или отец тебя за, то, что порол обеспечил так, как только мечтать можно!Если это не так, значит ты лицемеришь, другого вывода нет!Обеспечил для того, что бы ты не держал зла на него! У евреев, если отец к сыну применял ТН ,то потом обеспечивал всем чем мог это известный факт!Здесь есть еще один момент для того, что бы на форуме не выглядеть белой вороной вы говорите, что у вас нет обиды на отца! Я больше чем уверен, что из за этого вы так и пишите! У меня тоже нет обиды на мою бабушку которая применяла ТН ко мне но назвать то что делала бабушка ТН, у меня язык не поворачивается! Alex710 пишет: Вот это аппетит! Несколько миллиардов долларов ему мало, которые Светка предлагает унаследовать от умершего однофамильца. Да, Шура Балаганов отдыхает со своей простотой Алексей, ты думаешь, что я такой дурак, что бы поверить в то, что приходит по почте от каких то там адвокатов! Ко мне тоже приходили подобные письма ну и что если я знаю что у меня нет и быть не может родственников которые были бы так богаты!ЭТО РАЗВОДКА!Nikita-80 пишет: Просто не может нас услышать.Примеров как минимум пяти человек ему не достаточно. За исключением SSа все лицемерят так, что от этого приходишь в ярость! Но и SS скоро пополнит ваши ряды вы и его перевоспитаете! Сколько здесь лжецов и лицемеров.Это еще один минус применения порки, как раз порка в детстве рождает ложь и лицемерие!Nikita-80 пишет: Пусть он осуждает нас-имеет право, может это где-то и справедливо, но расписываться за нас в нашей ненависти к родителям, как-то очень смешно и странно. Никита!Я не расписываюсь за вас в ненависти к вашим родителям, я призываю вас не допускать подобного насилия к своим детям потому, что ваши дети тоже самое будут применять к своим, уже есть тому доказательства сын Магистра, Арсений готов к этому, это по словам самого Магистра!Какой тут смех когда рыдать хочется, от того что взрослые люди не понимают простых истин! Что агрессия порождает агрессию в двойне!
Alex710: гранит пишет: Скорее всего ты просто забил на это или отец тебя за, то, что порол обеспечил так, как только мечтать можно! Конечно, "забил", вернее "забыл" все негативы, как любой нормальный человек. А обеспечивают детей не "за то, что порол" (прямо натуральный обмен какой-то), а потому что это долг нормальных родителей, такой же, как и наказывать за проступки.
Курсант: Гранит, мне 18 лет, я на первом курсе военного училища, поступил туда по настоянию отца, про что не жалею, но без его помощи, сам сдал экзамены. Отец у меня сам военный, не буду скрывать, после окончания учёбы, отец сказал что пристроит возле себя, и что плохого в том что отец помогает своему сыну, я своему тоже помогу, и любой родитель так сделает. Да я противник ТН, к своим детям применять не буду. И всё таки я Вас не понимаю, что страшного в том что отец выпорол своего сына, между прочим, это право и обязанность отца, воспитывать,наказывать,пороть своего непослушного сына, нет в этом ничего противозаконного.
полная версия страницы