Denis: Dimas, u menja otnoshenie k porke otricateljnoe, no u moego otca polozhiteljnoe, stalo polozhiteljnym, posle togo, kak na menja perestali dejstvovatj drugie metody. Porka, metod dejstvennyj, no v mojom sluchae maloefektivnyj.
Alex710: Denis пишет: Alex, v chjom porka dlja rebjonka luchshe, chem ljuboe drugoe nakazanie? Лучше хотя бы тем, что быстрее проходит. Получил своё - свободен. Это лучше, чем "домашний арест" (из школы - домой), запрет на посещение любимого кружка (спортсекции) или просмотр телевизора (в нынешнее время - компьютера) на неделю или месяц.
Димас: Alex710 пишет: Это лучше, чем "домашний арест" (из школы - домой), запрет на посещение любимого кружка (спортсекции) или просмотр телевизора (в нынешнее время - компьютера) на неделю или месяц. Возможно, кто-то и предпочитает порку другим наказаниям, но я и сестра предпочли бы любое другое наказание (домашний арест, запрет на телевизор/денди, лишение карманных денег, и т.п.), чем ремень отчима.
Alex710: Димас пишет: я и сестра предпочли бы любое другое наказание (домашний арест, запрет на телевизор/денди, лишение карманных денег, и т.п.), чем ремень отчима. А у Вас бывали такие наказания? Дней через пять "домашнего ареста" я начинал думать, если бы получил ремня, то уже и уже болеть бы перестала, а тут школа-дом, школа-дом, школа-дом...
Димас: Alex710 пишет: А у Вас бывали такие наказания? Дней через пять "домашнего ареста" я начинал думать, если бы получил ремня, то уже и уже болеть бы перестала, а тут школа-дом, школа-дом, школа-дом... Нет. Основным методом наказания была порка, но я знал нескольких ребят, которых наказывали "домашним арестом". Максимум неделя. Думаю, что я бы предпочел "домашний арест", чем несколько дней садиться на зад, покрытый синяками.
terry: Мы все судим, в большинстве своём, на основании собственного опыта; и поэтому, из своего опыта я могу сказать: чепуха всё это; что, мол, ребёнок чувствует себя обиженным, обездоленным, отвергнутым и так далее, по списку, если его наказывают ремнём. Чепуха, повторюсь; причём, полная; так говорят люди, которые просто-напросто ничего не понимают. Их самих, как правило, в детстве не наказывали; и вот, они берут отдельно взятый факт порки, рассматривают его под микроскопом и начинают "логически" рассуждать: ах, да как так можно, это же варварство и, главное, очень-очень обидно; вдобавок и больно. ...Эти недалёкие люди никак не могут понять, что логическим путём умозаключений никогда и ничего на свете понять невозможно: всему есть определённые предпосылки; может быть, скрытые, может быть, проявленные, -- это не важно; важно, что в самом ребёнке есть это желание. Родители, как правило, не начинают телесные наказания "просто так". Они к своему ребёнку ближе всего и, каким-то образом, вдруг, начинают понимать, что именно вот этому вот ребёнку порка и нужна. Это ему она нужна, понимаете? Ему; а не папе или маме. Ребёнок её жаждет, -- не спрашивайте меня, почему; я не знаю, -- но тот факт, что после порки ребёнок, как правило, меняется в лучшую сторону, -- начинает, скажем лучше учиться или ещё что-то в этом роде, -- лишь только подтверждает мои слова. Он становится лучше, потому что получил то, чего втайне так сильно желал.
володька: Согласен с terry только от части, после порки себя обиженным не чувствовал, но и лучше не становился.
said: terry пишет: Мы все судим, в большинстве своём, на основании собственного опыта; и поэтому, из своего опыта я могу сказать: чепуха всё это; что, мол, ребёнок чувствует себя обиженным, обездоленным, отвергнутым и так далее, по списку, если его наказывают ремнём. Чепуха, повторюсь; причём, полная; так говорят люди, которые просто-напросто ничего не понимают. Их самих, как правило, в детстве не наказывали; и вот, они берут отдельно взятый факт порки, рассматривают его под микроскопом и начинают "логически" рассуждать: ах, да как так можно, это же варварство и, главное, очень-очень обидно; вдобавок и больно. Это вы судите на основании своего опыта. Здорово, что вы так с понятием относились к порке и не чувствовали себя обиженным, отвергнутым и так далее. terry пишет: Родители, как правило, не начинают телесные наказания "просто так". Они к своему ребёнку ближе всего и, каким-то образом, вдруг, начинают понимать, что именно вот этому вот ребёнку порка и нужна. Для родителей это всего лишь проще, времени меньше занимает и какой-то результат гарантирован. terry пишет: Ребёнок её жаждет, -- не спрашивайте меня, почему; я не знаю, -- но тот факт, что после порки ребёнок, как правило, меняется в лучшую сторону, -- начинает, скажем лучше учиться или ещё что-то в этом роде, -- лишь только подтверждает мои слова. Он становится лучше, потому что получил то, чего втайне так сильно желал. Лучше ребенок может и станет, на какое-то время, кому хочется лишний раз на ремень нарваться. Но про "втайне желал" - вы загнули. Желают этого уже в другом возрасте и не от родителей.
Kaori: Сложный вопрос. Даже по прошествии времени сложно дать на него однозначный ответ. С одной стороны, у меня отношения с родителями были (и остались) хорошими. Они для меня много сделали, к тому же у нас всегда было понимание, даже в мелочах. Это очень важно в семье, не могу этого отрицать. С родителями много чего можно было обсудить, они всегда помогали, если я просила. Конечно, были и сложности, и разногласия, но общий язык мы обычно находили. Мне кажется, что у них было такое взрослое ко мне отношение. С другой стороны, понимания в области ремня не было никак. Сейчас-то я об этом могу говорить довольно спокойно, все-таки через призму времени начинаешь рассуждать не так импульсивно. Теперь я могу даже иронизировать по этому поводу. А тогда? Тут кто-то из участников форума правильно писал, что одно дело тематические фантазии, и совсем другое - реальное наказание ребенка. Мне всегда казалось, что можно было бы обойтись и без этого, все объяснить словами. Хотя мне вроде бы и объясняли, но вроде как все мне было недостаточно. И меня же предупреждали о ремне, но мне все казалось, что это или слишком нереально, или все в далекой перспективе. Думала, до этого не дойдет. Наверное, недооценила характер родительский. Все-таки воспитывать лучше стараться как-то по-другому, искать к ребенку подход. Конечно, если ты сам с ремнем в руке - это одно, а полежать под этим ремнем? Телесные наказания пусть лучше будут крайней мерой. И потом (это тоже много раз писали, но повторюсь) шлепнуть по попе еще ничего, а прямо стегать по голому телу - куда серъезней. Надо думать о ребенке, о том, что он чувствует.
terry: Kaori пишет: Сейчас-то я об этом могу говорить довольно спокойно, все-таки через призму времени начинаешь рассуждать не так импульсивно. Теперь я могу даже иронизировать по этому поводу. "...Но нам нравятся люди с такими комплексами, Гражданин!" (Роберт Шекли, "Цивилизация статуса").
Mily: Kaori пишет: С другой стороны, понимания в области ремня не было никак. Сейчас-то я об этом могу говорить довольно спокойно, все-таки через призму времени начинаешь рассуждать не так импульсивно. Теперь я могу даже иронизировать по этому поводу. А тогда? Тут кто-то из участников форума правильно писал, что одно дело тематические фантазии, и совсем другое - реальное наказание ребенка. Мне всегда казалось, что можно было бы обойтись и без этого, все объяснить словами. Хотя мне вроде бы и объясняли, но вроде как все мне было недостаточно. И меня же предупреждали о ремне, но мне все казалось, что это или слишком нереально, или все в далекой перспективе. Воооо. У меня ребь тоже так считает. Но я со стороны родителя сожалею о каждом случае без исключения, даже о большинстве одноразовых затрещин, хотя по этому поводу он вообще никогда не парился и это называлось "и тут пришла мама с волшебным пинком", насчет чего все время еще и шуточки шутились и до сих пор шутятся. Может быть тоже потому, что по прошествии времени эмоционально все уже перегорело, а с позиции головы не кажется таким уж ужасным.
юлиана: Mily, у нас волшебный пинок, когда мама на всех ругается... Но, ни одной пощёчины ни кто ни от мамы ни от папы не получил. Не говоря уже о ремне.
Mily: юлиана, ты, наверное, путаешь затрещины с пощечинами - это как бы разные вещи. Пощечин я вообще в жизни никому не давала. В нос кулаком - да, а пощечину ни разу и с детьми мне это вообще как-то немыслимо.
terry: Mily пишет: В нос кулаком - да, Прекрати издеваться над несчастными детьми, а то я сам тебе так кулаком в челюсть заеду -- мало не покажется! Нет, вы только полюбуйтесь на неё! Кулаки она тут, видишь ты, распускает!... Брюс Ли, понимаешь, выискалась!
юлиана: Mily пишет: В нос кулаком - да Mily, кому в нос кулаком? детям?
Mily: Мои прозрачные намеки, видимо, слишком прозрачные. Я скажу тогда прямо: со мной не надо разговаривать в таком тоне даже в шутку. Это не игра, не смешно и фу. Я не готова общаться в таком ключе и отвечать на подобные вбросы не буду.
Mily: юлиана , да чтож такое))). Я написала, что никому в жизни не давала пощечин, а в нос дала. В жизни. Раз. Однажды. Дала мужику в нос. И разбила. Дети отдельно, нос отдельно.
terry: Mily пишет: Мои прозрачные намеки, видимо, слишком прозрачные. Я скажу тогда прямо: со мной не надо разговаривать в таком тоне даже в шутку Это ты меня, что ли, имеешь в виду? Да не разговаривай, -- плакать не буду! Я тебе не Лисица, знаешь, -- и плевать я хотел на твои намёки, -- или на чьи-либо ещё...
юлиана: Mily пишет: юлиана , да чтож такое) Mily, ну извини... Не так поняла Тебя. Бывает... А я и в нос никому не стукнула)))
Mily: юлиана, та ниче. Ты ж видишь, я сама смеюсь. Я вообще тоже на тафгая не тяну, то был единственный эпический тыдыщ. Я из-за этого с мужем познакомилась. (Нос не ему расквасила, если чо )