Форум » Разные темы про наказания и опросы участников форума. » Порка с подробностями » Ответить
Порка с подробностями
Guran: Порка с подробностями Разумеется, только здоровое тематическое любопытство заставляет наших гостей и участников Форума выспрашивать у новых посетителей исключительные индивидуальные особенности той или иной порки, с ними случившейся в далеком или недалеком прошлом. Понимая, что это любопытство неутолимо, и не позволяет расказчику сконцентрироваться на подробностях, если вопросы ставятся в разных ветках, я и открыл эту особенную тему, куда буду сбрасывать вопросы и ответы, касающиеся исключительно любопытных подробностей...
Ответов - 121, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Я: Знаете ли вы что это на самом деле больно… Но.. а как вы полагали.. очень больно попу особенно когда по голой жопе приходится ремеiшком Практически сразу же начинаешь визжать как поросеночек… Очень много заключений типа первая порка первые взвизги и пожалуйста момент когда совершенно стыдно воспоминать об этом … Голенькая попка гарцует. Вправо влево подскакивает бесстыдно вверх и вот Ключевые слова Я бы даже сказал слова взаимопонимания и откровенной беседы моменты Возможно Человек СКАЖЕТ ЧТО ТУТ ТАКОГО Отшлепать и я могу хитрости в этом деле нет… Увы это заблуждение.. Вопит белугой а попка красная в полоску от ремня Ай Ай ! Держи крепко бей так чтобы сразу слова драгоценные слезами …Вправо влево Ай ! Нужна твердость… Рука не должна дрожать и жалостливые вопли не должны смущать вас. Ой как родненький… Ой как миленький Ой Ай вопить будет будь здоров. Будь внимателен .По голой попке подпрыгивает осторожно..Покрывая первым слоем ,потом вторым слоем Ух больно попоньку будет Это и есть наказание ремнем по голой заднице Конечно луче если порка будет происходить без очевидцев..Если сестренка или мама то пусть наверно смотрят Но когда перед другом допустим Голая жопа фиг с ней но подпрыгивать и визжать молить этот другое Стыдно…
JD: и подпись: Василий Степанович, 56 лет
Алина: Про наказание детишек именно розгами все просто. На самом деле, могу сразу назвать несколько причин: на мой взгляд, розги при правильном использовании дают более острую боль, которую трудно терпеть, розги растут у нас прямо за забором (живем в пригороде), розги - дань семейной традиции и мнению старших родственников. И да, меня саму секли именно розгами на лавке по голой попе с 4 класса почти до окончания университета и я прекрасно помню эти крайне болезненные ощущения. Вообще, мне думается, что назначающий наказание сам должен не понаслышке знать как это в реальности бывает и что почувствует ребенок. С сопротивлением телесному наказанию у нас в семье вопрос решен уже давно: сейчас позовем папу и он поможет тебе раздеться и лечь на лавку и за это еще добавка к наказанию будет. Розги впрок мы не готовим, всегда режем свежие. Дочка всегда идет за прутьями со мной с тем, чтобы помогая иметь возможность еще раз попробовать уменьшить наказание или получить прощение.
romk98: Алина пишет: сейчас позовем папу и он поможет тебе раздеться и лечь на лавку и за это еще добавка к наказанию будет. А папа как относится к наказанию розгами? И его, самого, как... пороли, нет?
Алина: romk98 пишет: А папа как относится к наказанию розгами? И его, самого, как... пороли, нет? Муж старше меня, он относится к розгам как к горькому, но нужному и очень эффективному лекарству. Его со старшей сестрой моя свекровь воспитывала одна, в школьные годы ремешка доставалось обоим. По его рассказам, чем старше он был по возрасту, тем воспитательные порки были реже. Розгами его не секли, только ремешок.
romk98: Алина А решение о наказании детей принимаете вместе с мужем, обсудив? Или как-то иначе?
Митяй: Алина, а вы со своей сестрой как-то (в каком-то ключе) обсуждали ваши недавние порки? Жаловались друг другу, сочувствовали, может даже попы показывали? Или вы вообще этой тему не касались? Ну наказали её или вас и наказали... А сейчас вспоминаете?
Алина: Митяй пишет: Алина, а вы со своей сестрой как-то (в каком-то ключе) обсуждали ваши недавние порки? Жаловались друг другу, сочувствовали, может даже попы показывали? Или вы вообще этой тему не касались? Ну наказали её или вас и наказали... А сейчас вспоминаете? Что значит недавние порки?) Мы давно уже взрослые люди со своими семьями. Ну конечно иногда вспоминаем о том, что было в нашей юности без злобы и обид и приходим к мнению, что мама нас жалела и пороть могла бы намного чаще, многое нам просто прощалось. Мама умеет карать и миловать. Конечно были и единичные перегибы с маминой стороны, но мы в любом случае благодарны ей за строгое воспитание. Все наши разговоры на эту тему заканчиваются тем мнением, что розги детям необходимы и очень полезны. И да, если секут тебя те, кто имеет право на это и делают это спокойно и соблюдая правила, то это не унизительно. Специально попы друг дружке не демонстрировали конечно, но и не стеснялись: жили вместе в одной комнате, спали в майках без трусов, в бане вместе. Так что "красивую роспись" на попе скрыть дома не получится, какие тайны-то?
Алина: Митяй пишет: Алина А решение о наказании детей принимаете вместе с мужем, обсудив? Или как-то иначе? Да, конечно с мужем обсуждаю в большинстве случаев, иногда он и является инициатором порки. Иногда сама назначаю наказание, просто муж далеко не всегда дома, но обязательно ему сообщаю о наказаниях. Не так уж часто такое у нас случается, дети растут, умнеют.
Екатерина: Алина пишет: Дочка всегда идет за прутьями со мной с тем, чтобы помогая иметь возможность еще раз попробовать уменьшить наказание или получить прощение. Дочке удавалось при этом получить прощение? А какие розги вы считаете лучшими - берёзовые, ивовые? Используете пучки розг или отдельные прутья?
Алина: Екатерина пишет: Дочке удавалось при этом получить прощение? Да, Екатерина, несколько раз она была прощена и не порота. Это были проступки не критически значимые и не из тех когда "пороть без разговоров". Не знаю, права ли, но мне кажется, что прощение иногда ребенку чрезвычайно важно получать, оно помогает осознать, что у меня нет задачи тебя непременно наказать, а есть задача воспитать и уберечь от дурного, если для этого достаточно слова, так и зачем тогда эти розги? Екатерина пишет: А какие розги вы считаете лучшими - берёзовые, ивовые? Используете пучки розг или отдельные прутья? Мы живем в пригороде в частном доме и заросли кустарника с ровными гладкими бордовыми прутиками (не уверена в правильности названия, но кажется это Дерен) буквально за нашей оградой. Срезаю садовыми ножницами несколько прутиков нужной длины и толщины, очень гибкие, во время порки не ломаются, они легко доступны круглый год. Пучки не делала, пользуюсь всегда одиночной розгой, боль от нее весьма и весьма остра и вполне достаточна детям для воспитательных целей. Хороших гладких березовых розог нарезать для меня куда более трудоемко и долго, не использую березовые. За ивой надо далеко идти. Так что на Ваш вопрос какие розги лучшие, не ответила))) пользуюсь наиболее доступными.
Екатерина: Алина пишет: . Срезаю садовыми ножницами несколько прутиков нужной длины и толщины Какой длины и толщины обычно выбираете прутики? Когда нарезаете розги, то дочка просит не сечь её и обещает исправиться?
Алина: Екатерина пишет: Какой длины и толщины обычно выбираете прутики? Екатерина, прутики режу "на глазок", но примерно 80-90 см длиною и толщиной кончика 5-7 мм. Екатерина пишет: Когда нарезаете розги, то дочка просит не сечь её и обещает исправиться? Да, Екатерина, тут целый "концерт", всячески пытается выкрутиться, конечно же обещает исправиться, лишь бы как-нибудь обойтись без порки. Ее можно понять, очень ей не хочется снова на лавочку, но о том, как обойтись без наказания нужно было думать раньше.
Екатерина: Алина пишет: конечно же обещает исправиться, лишь бы как-нибудь обойтись без порки Алина, на это вы ей говорите традиционное: "Высеку - прощу!". Или у вас на этот случай свои присказки имеются? Например: тебя розга поучит через попу как себя вести.
Алина: Екатерина пишет: Алина, на это вы ей говорите традиционное: "Высеку - прощу!". Или у вас на этот случай свои присказки имеются? Например: тебя розга поучит через попу как себя вести. Нет, Екатерина, я ей просто объясняю почему именно без наказания обойтись нельзя, типа "знала же и сделала", "знала, но не сделала", "слов не понимаешь, приходится тебя пороть".
Jutti: Алина, а можете более подробно рассказать, как и что вы ей говорите. Может, пример диалога? Как долго длится процесс, как много времени проходит с момента, как вы объявляете дочерей о предстоящей порке розгойидо собственно самой порки? Как скоро вы идёте нарезать розги, как долго потом их подготавливает, отмасиваете ли? Попутно не делаете ли дочери шлепок рукой по попе, чтобы одновременно ее и преободрить и показать серьёзность своих намерений?
Аноним: Лида1975 пишет: Было один раз. В далеком 1989 году в субботу родственники должны были собраться к часу на даче. А я "залетела" на хорошую порку. Лида, а вы дома в джинсах ходили? За что вас тогда собирались выпороть?
Лида1975: В тот день, да, в джинсах. В "варенках". Модные такие были, только купили мне их. И не дома ходила, а домой вернулась. А порка мне светила за то что, соседку по СНТ на озере обматерила, а та пожаловалась.
Аноним: А розги заготавливали перед наказанием, или заранее? Вообще кто вас порол, мама или папа? Как часто?
Лида1975: Аноним пишет: А розги заготавливали перед наказанием, или заранее? Вообще кто вас порол, мама или папа? Как часто? На даче с розгами проблем не было, прямо на участке росла и ива, и краснотал. Срезать и листья удалить, вот и вся подготовка. Пороли обычно на пару. В старших классах одну-две порки в месяц точно мне устраивали.
Борис: Лида1975 пишет: А порка мне светила за то что, соседку по СНТ на озере обматерила Это считался очень серьезный проступок, или средний? Если бы случайно не простили, сколько бы за такое всыпали?
Лида1975: Не, не очень серьезный. Розог 20 - 30, я думаю, и не очень "горяченьких".
Димыч: Лида1975 пишет: В общем, пока ее встречали, я успела и джинсы одеть, и розги спрятать. А трусы вам велели снять/приспустить или секли через них?
Лида1975: Борис пишет: А трусы вам велели снять/приспустить или секли через них? Трусы всегда спускала, розгами, мне кажется, секут исключительно по голым ягодицам. Иначе не достаточно чувствительно.
Димыч: Лида1975 пишет: Трусы всегда спускала, розгами, мне кажется, секут исключительно по голым ягодицам. Иначе не достаточно чувствительно. Да. Недостаточно чувствительно. Причём не только физически, но ещё и психологически тоже. Лежать голой попой кверху, это должно быть гораздо более стыдно, чем в трусах. Лида, вы в одной из веток писали, что последний раз вас пороли в 25 лет: Лида1975 пишет: Регулярно пороли в старших классах школы, эпизодически пороли в институте, последние розги получала в 25 лет, уже достаточно взрослой тетенькой. И что, тоже оголяли мягкое место? Кто вас порол отец, мама, а может быть уже ваш муж? И что, возражать не пробовали совсем? Заголили вашу, простите, совсем взрослую задницу и покорно легли? Расскажите подробнее, пожалуйста! О вашей последней порке. Ведь вы были уже совсем женщина! Я в шоке...
Борис: Лида1975 пишет: Трусы всегда спускали Трусы и штаны спускали, или полностью снимали?
Борис: Лида1975 пишет: Розог 20-30 А более тяжелые наказания-это до скольких ударов? И сколько Вы могли молча вытерпить? Как сильно кричали? Просили прощения?
Лида1975: Димыч пишет: И что, тоже оголяли мягкое место? Кто вас порол отец, мама, а может быть уже ваш муж? И что, возражать не пробовали совсем? Заголили вашу, простите, совсем взрослую задницу и покорно легли? Расскажите подробнее, пожалуйста! О вашей последней порке. Ведь вы были уже совсем женщина! Я в шоке... Ну, я в той ветке описала обстоятельства. Да, заголила взрослую задницу (105 см. в обхвате бедер на тот момент) и получили по ней розог от родителей. С учетом совместной бани с детства заголение попы не было чем-то особенным.
Лида1975: Борис пишет: А более тяжелые наказания-это до скольких ударов? И сколько Вы могли молча вытерпить? Как сильно кричали? Просили прощения? Максимум, наверное, получала, в районе сотни. Криков не было. Со одной стороны, у меня высокий болевой порог, с другой стороны, не секли так, чтобы сделать боль нестерпимой. Это было, скорее, в формате воспитательной беседы, сопровождаемой чувствительными стежками по попе. Но кожа у меня нежная, и следы даже от не самых сильных розог все равно оставались до недели.
Лида1975: Борис пишет: Трусы и штаны спускали, или полностью снимали?[/quotе Юбку или халат задирала, если штаны - снимала, трусы спускала до колен.
Димыч: Лида1975 пишет: Ну, я в той ветке описала обстоятельства. Да, заголила взрослую задницу (105 см. в обхвате бедер на тот момент) и получили по ней розог от родителей. С учетом совместной бани с детства заголение попы не было чем-то особенным. Лида, ну а сейчас, в нынешнем вашем возрасте, если бы кто-то из родителей посчитал что вы виновны и велел бы вам оголять и ложится половинками кверху, вы бы тоже послушно легли под розги, не возражая?
Борис: Лида1975 пишет: Максимум, наверное, получала в районе сотни....не секли так, чтобы сделать боль нестеопимой Можете рассказать, за что полагалась сотня? И правильно дюли понимать, что порки Вы не особо боялись, или это преувеличение? А по ходу нравоучений пытались спорить? Оправдаться? Разжалобить? Если не кричали, то и лежали смирно, немверясь, ногами не дергая?
Лида1975: Димыч пишет: Лида, ну а сейчас, в нынешнем вашем возрасте, если бы кто-то из родителей посчитал что вы виновны и велел бы вам оголять и ложится половинками кверху, вы бы тоже послушно легли под розги, не возражая? Димыч, мне под полтинник уже. Да, и не кому уже.
Лида1975: Борис пишет: Можете рассказать, за что полагалась сотня? И правильно дюли понимать, что порки Вы не особо боялись, или это преувеличение? А по ходу нравоучений пытались спорить? Оправдаться? Разжалобить? Если не кричали, то и лежали смирно, немверясь, ногами не дергая? Сотня - за сильные пьянки. Не того, чтобы не боялась порку, все-таки, розги есть розги, но не старалась избежать любой ценой. Иногда делала вещи, понимая, что высекут. Во время порки старалась не наговорить такого, чтобы добавили розог. Но давать продуманные ответы, когда по попе секут, сложновато. Лежала смирно.
Борис: Лида1975 пишет: юбку или халат задирала Халат как-то подвязывали, чтобы не спадал и не мешал? А обувь снимали? Или вы и такмчасто босиком ходили?
Борис: Лида, наказывали в основном ща поведение, или за оценки тоже доставалось?
Борис: Лида, как-то не особо эффективное наказание, если боль терпимая и не старалась избежать. Так зачем тогда пороть? Можно просто отругать. По мне так в люьом случае лучше словами, но те, кто Вас сек такмне думали. А можете вспомнить примерный "диалог под розгами"?
Skabi4evskij: Лида1975 пишет: Димыч, мне под полтинник уже. Да, и не кому уже. а в качестве игры могло бы зайти?
Борис: Идея новой ветки хорошая, но, похоже, в данном случае испортило всю беседу. Видимо, тот случай, когда если работает-лучше не трогать
Natascha1234!: Мне сейчас уже 48 лет, но я помню каждое наказание в детском саду, в школе, и дома. В детском саду за каждую провинность спустят трусы, отшлёпают по голой попе и носом в угол ставят когда при всех детях, когда нет. В школе, и за дверь выгоняли, и тоже спустят штаны отшлёпают ладонью по голой попе, а потом носом в угол. Дома первый раз была выпорота в 7 лет. Мама сама сняла штаны и выпорола, а потом носом в угол, Потом часто очень стояла носом в углу без штанов. Затем мама меня выпорола шнуром от пылесоса по голой попе, а потом опять носом в угол, за то что плюнула соседке на голову с 4 этажа. В 10 лет мама меня выпорола по голой попе за то, что скрыла двойку по чтению., и тоже потом носом в угол. В углу конечно стояла без штанов. В 11 лет папа меня выпорол за плохое поведение по голой попе и затем носом в угол. И в 13 лет папа меня выпорол за двойки по математике, за то, что не хотела учить математику по голой попе и тоже за тем носом в угол.
Алла Ниматовна: У нас в семье трое детей: сыновья Олег и Игорь, дочь Катя. Решение о том, чтобы выпороть ремнем, всегда принимаем вместе с мужем Сергеем. Во время порки обязательно присутствует вся семья. Тот, кому предстоит получить ремня, рассказывает всем, что он сделал. Во время порки, как правило, оголяем попы. Когда дочь порем, говорим ей стринги надеть, чтобы совсем неловко себя не чувствовала перед братьями, мальчики просто приспускают трусы сзади. И парням, и дочери обычно примерно поровну всыпываем я и муж, хотя точное количество ударов не считаем. Под конец спрашиваем у ребенка "ты еще будешь себя так вести", "ты все понял(-а)"? Если ремня даем за какую-то провинность, какая была уже в недалеком прошлом, то в 2-3 раза дольше сечем.
Sakh: Алла Ниматовна пишет: в 2-3 раза дольше сечем Смотря какая база, если изначально ребёнок получает 5 шлепков по попе, то 10-15 шлепков больно, но терпимо. А если изначально 30, то 60-90 это как бы уже не детское наказание ...
саня: А зачем всю семью собирать. Один на один нельзя?
Борис: Алла, а Вас самих пороли?
Алла Ниматовна: Борис, меня да, довольно часто. Саня, в наказание ребенку и в назидание другим. Все знают, что ждет за провинность и наглядно видят результат! Sakh, обычно где-то порядка 20 ударов, но точно, как я говорила, не считаем
Света1708: Алла Ниматовна пишет: меня да, довольно часто. Тоже в детстве или уже в юношеском возрасте?
Алла Ниматовна: И в детстве, и в юношестве, и в молодости. Я росла в рабочем поселке в очень консервативной башкирской семье. Последний раз получала ремня от мамы в 20 лет, от папы в 18. Причем это мне родители еще в 16 лет стали такую "честь" оказывать, как порка исключительно ремнем. До этого меня полосовали и шнуром, и розгами, и скакалкой, конечно же. Было ой как несладко...
Эдуард: Алла Ниматовна пишет: Во время порки, как правило, оголяем попы. Когда дочь порем, говорим ей стринги надеть, чтобы совсем неловко себя не чувствовала перед братьями, Я лично думаю, что стринги вы зря разрешаете ей надевать... Зря! Во-первых: вы даёте Кате некую недопустимую привилегию. А перед наказанием, все должны быть равны. И девочки и мальчики. А во-вторых, наказание по голым ягодицам, вызывает чувство стыда и за счёт этого, эффективность наказания поркой увеличивается. Алла, а вас саму пороли по голой попе? Стрингов тогда ещё не было? Когда вас наказывали, тоже вся семья собиралась?
Борис: Не поделитесь, за что доставалось в 18-20? Сколько ударов, как часто? Терпели ли молча или кричали? Заставляли ли тоже рассказать, за что наказывают?
Алла Ниматовна: Эдуард, вы вообще, что такое стринги знаете?)) Попа в них как раз совершенно голая, только кое-чего другого не видно. Меня когда пороли нет, не собиралась семья. У меня только брат есть, но он сильно старше. Стринги были, разумеется, я не такая старая, мне 37 лет всего )). Но вот в моей жизни они появились сильно позже, мне даже страшно подумать, во что превратилась бы моя попа, увидь родители в моем гардеробе эти трусики. Пороли когда по голой попе, когда нет. Бывало, что и вообще не целенаправленно по попе, а просто хлестали всю меня со всех сторон. Борис, в 18-20 в основном за "хвосты" в институте и за то, что оставалась на ночь у друзей (в том числе у парней). Родители долго не могли принять, что я уже имею на это право.
Борис: И сколько ударов получали? А вообще логичнее было бы наоборот-в детстве более мягким ремнем, а в молодости жестче- розгами и шнурам. А Вас, вот, наоборот.
Света1708: Алла Ниматовна пишет: Борис, в 18-20 в основном за "хвосты" в институте и за то, что оставалась на ночь у друзей (в том числе у парней). Родители долго не могли принять, что я уже имею на это право. В 18-20 лет кричать уже стыдно. Тем более тому, кто считает себя взрослой и имеющей право ночевать у мальчиков )
Skabi4evskij: Света1708 пишет: В 18-20 лет кричать уже стыдно. Тем более тому, кто считает себя взрослой и имеющей право ночевать у мальчиков ) если почитать историю и в 40 кричат
Vadim03: Я и в 18 плакал
Борис: Алла, а когда оставались на ночь у друзей, ведь догадывались, что за это будет. Надеялись избежать наказания? Не очень сильно боялись порки? Шли на принцип, мол, я уже взрослая, и пускай за это полосуют? Старались не думать о плохом?
Борис: Алла, а когда оставались на ночь у друзей, ведь догадывались, что за это будет. Надеялись избежать наказания? Не очень сильно боялись порки? Шли на принцип, мол, я уже взрослая, и пускай за это полосуют? Старались не думать о плохом?
Анна Ниматовна: Борис, ну вы и добрейшей души человек, конечно...количество ударов мои родители тоже не считали, но помню, что было самое небольшое 3 удара всего. Это было классе в 9-м, наверно, когда у меня за четверть вышло три тройки и мама суазала, что за каждую из них я получу по 3 удара ремнем, но потом решила смягчить просто до 3 ударов. Но это, конечно, разовая акция милосердия, так-то почти всегда было от 10 стяжков и больше. Часто измерялось несколькими десятками. По разному было, но, конечно, надеялась избежать неприятностей. В итоге все закончилось, когда мне был 21 год уже и мама опять взялась за ремень, но я силой у нее его отобрала и сказала: "Хватит. Я не маленькая уже и бить себя вам больше не позволю". Мама пригрозила, что расскажет все отцу, которому я не смогу сопротивляться, но потом сказала: "ладно, ты уже взрослая, мы больше тебя не наказываем". Света1708, а я разве писала, что кричала? Если это интересно, я, конечно, покрикивала и повизгивала, но не то чтобы кричала постоянно.
Борис: Анна Ниматовна пишет: ну вы и добрейшей души человек, конечно... Так Вам же лучше было бы, если в детстве помягче
Борис: Анна Ниматовна пишет: так-то почти всегда было от 10 стяжков и больше. Часто измерялось несколькими десятками. Примерно какое самое сильное наказание было? А примерно, насколько часто наказывали в старших классах, и потом уже, после 18? И была ли какая-то процедура? Ну там, сначала нотация, потом приказ снимать штаны...Вы просились как-то? Приговаривали ли что-нибудь во время порки?
Leonid67: Анна Ниматовна пишет: В итоге все закончилось, когда мне был 21 год уже и мама опять взялась за ремень, но я силой у нее его отобрала и сказала: "Хватит. Я не маленькая уже и бить себя вам больше не позволю". А что до этого мешало так поступить, в 18 лет ещё? Вы же уже совсем взрослой были! И тем не менее, продолжали как маленькая лежать и "сверкать" голой под ремешком. "Стокгольмский синдром"?
Sakh: Vadim03 пишет: даже не ревел И это после 30 ударов пучком розг ... точно "погладили", а не наказали ...
Vadim03: Sakh пишет: ну больно конечно,но терпимо Не со всей дури лупил
Борис: Leonid67 пишет: А что до этого мешало так поступить, в 18 лет ещё? В Вы не справедливы к Алле. Не так просто молоденькой девушки выступить против авторитарных родителей, которые сильнее ее чисто физически. "Стокгольмский синдром" это если бы она стала разъяснять, как правильно делали, что ее пороли.
Vadim03: Vadim03 пишет: они же не садисты
Алла Ниматовна: Борис, ой, ну помню в 8 классе, меня однажды так отстегали, что я потом 3 дня просто не могла двигаться без боли и в синяках вся была. Процедуры не было, обычно просто мать или отец (или вдвоем сразу) меня хватали за шыворот, могли швырнуть на диван или на кресло и начинали пороть. Ну, разве что, за оценки в школе была некая последовательность. Я обязана была приносить им дневник и за каждую двойку получала, за тройки обычно если за четверть только. Иногда бывало, что жалели, конечно и решали не бить, но это скорее исключение из правил. И никакое нытье, никакие уговоры точно не помогали. Мне было позволино лишь молча ждать своей участи. Конечно, чем старше я была, тем меньше уже получала. Лет в 13-14 и неделю без порки сложно было представить. В 18-20 лет я, может, быть раз 10 всего была побита Leonid67, меня, конечно, злило, что родители продолжают меня наказывать ремнем в таком возрасте и в итоге я дала им сопротивление. Но очень сложно бороться с этим, особенно если заранее не знаешь, чем такая борьба обернется
Борис: Алла Ниматовна пишет: меня хватали за шыворот, могли швырнуть на диван или на кресло и начинали пороть. А приказ раздеваться был до швыряния на диван? Или и без приказа было ясно, что заголяться надо? Обычно только приспускали трусы, или весь низ снимали, включая колготки и носки? Алла Ниматовна пишет: И никакое нытье, никакие уговоры точно не помогали. Но пытались ныть и уговаривать? Или за это добавка бы была? А лежали смирно, или попа пыталась увернуться, ноги дергались?
Гость: Алла Ниматовна, а были случаи, что когда после порки в 19-20 лет, вы не пошли на пляж или на время прервали встречи со своим молодым человеком, или может вам укол делали какой-то? ведь напорота и бёдра тоже... Вообще, кто-нибудь замечал следы у вас на бёдрах / попе? Расспрашивали?
Алла Ниматовна: Борис, приказа раздеваться не было. Родители (мама обычно) сами сдергивали с меня нижнюю одежду, уже когда я была под их контролем, если так можно выразиться. И по голой попе я получала обычно лет до 15. Потом уже обычно по штанам, максимум по трусам. Пару раз толькл было, что по голой попе в старшем возрасте. Колготки я почти не носила, а носки не снимали. Ныть и уговаривать никогда почти не пыталась. Добавки не было за это, но какой смысл? Лежала достаточно смирно, хотя иногда дергалась, конечно. Гость, да, после порки я, естественно, делала так, чтоб никто этого не увидел.
Борис: Алла Ниматовна пишет: Потом уже обычно по штанам, максимум по трусам. А по штанам все равно было больно? Бывало, наверное, что наказывали в домашней одежде, в халате, скажем, так что низ и так был голый? Пару раз толькл было, что по голой попе в старшем возрасте. За особую провинность? Не вспомните, какую? Лежала достаточно смирно, хотя иногда дергалась, конечно. Вы вообще терпеливая? А какое отношение к предстоящему наказанию:"очень боялась" или "философское, чему быть, тому не миновать" Вам было ближе? после порки я, естественно, делала так, чтоб никто этого не увидел А с подругами не делились? Например:"Ой, ну и досталось мне вчера" или "за такое вечером пороть будут"?
Митяй: Алла Ниматовна пишет: Потом уже обычно по штанам, максимум по трусам. Пару раз толькл было, что по голой попе в старшем возрасте. А что это была за "пара проступки в старшем возрасте", когда вас наказали прямо по голому заду, а не через штаны. Расскажите подробнее, хотя бы про один из двух. Наверно что-то серьёзное?
Алла Ниматовна: Борис, Митяй 1) Конечно, больно было, джинсы не так уж и сильно боль смягчают. Да, конечно, доставалось и когда я в халате была, и в шортах и так далее. Но трусы на мне всегда так и так были 2) Нет, это не было наказанием за особую провинность, просто почему-то с меня вдруг решили трусы сдернуть как в старые времена. 3) я о предстоящем наказании не знала, разве что в каких-то случаях могла догадываться, все было довольно спонтанно. Отношение было: страх и желание, чтоб это все поскорей прошло уже 4) с подругами иногда обсуждали, конечно, эту часть жизни тоже
Борис: Алла, 1. Но совсем голые ноги бывали? 3. Разве не знали, что провинились? Если непонятно, виновата или нет, так в чем воспитание? 4. Жалели подруги? Вообще, конечно, сильно Вам доставалось
Алла Ниматовна: 1. Ноги? Они то причем? 2. Ну, знала обычно. 3. Ну, конечно, мы с подругами с сочуствием к такому относились. Им тоже ремня доставалось, так что мы из одной лодки У нас тем временем вчера была новая порка. Катю наказали за то, что за сентябрь сразу три двойки по математике у нее было, так она еще и не говорила про них даже. 10 ударов всыпали, но с условием, что за каждую следующую двойку также снова пороть будем. Вот вам, кстати, хороший пример, почему другим надо видеть наказание, я прям заметила как мальчики явно стали усерднее уроки делать ))
Борис: Алла, просто Вы писали, что было спонтанно. Поэтому не понял, ждали ли Вы обычно в страхе наказания, или помогли простить, могли и неожиданно наказать
bronks: Что-то давно не было подробных историй о порке девочек-подростков.
blackhawk: bronks пишет: Что-то давно не было подробных историй о порке девочек-подростков. Девочки-подростки -- они такие, кто не таматик — хрен какие подробности из них вытащишь )) Светку, подругу детства из двора, драли всё время, что мы знали друг друга, как сидорову козу. Но стоит спросить подробности — фигушки: "Димк, ты больной что ли? Что там ещё рассказывать, порка она и есть порка: берут ремень и дерут по голой жопе, что в этом может быть интересного?" Эх, знала бы она, сколько на самом деле в этом может быть интересного )) В качестве компенсации могу рассказать любые подробности из многочисленных порок мальчика подростка ))))
Борис: blackhawk, так может, про Светку и расскажите?) До какого возраста ее пороли, откуда Вы об этом знали?
blackhawk: Легко )) Мы жили в одном дворе и учились в параллельных классах, поэтому неудивительно, что все про всех знали )) Светка была типичная пацанка-хулиганка, с крутым нравом и острая на язык, в следствие чего была регулярно порота с раннего детства и до поступления в институт и отъезда из родительского дома. Может и после было, но туту не в курсе, все разъехались-потерялись. Особых подробностей её многочисленных порок не знаю, как уже писал -- она не придавала этому особого значения и не горела желанием рассказывать. Рассказывала только, что от порки никогда особо не откашивала, сама ложилась под ремень и в процессе, хотя и орала, но прекратить не просила, мол из гордости. Годам к 10 перепробовала все ремни, имеющиеся дома, не считая скакалок и прочих подручных средств, а лет с 12 научилась молча терпеть любую порку, чем иногда хвасталась ))
Борис: Она вообще какая из себя была, Светка, симпатичная? Интересно, не привирала ли она насчет своей смелости и терпеливости.) И какие она серьезные хулиганства учиняла?
blackhawk: Светка - ну, типичная такая девка-пацанка: худая как доска, волосы хвостиком, прямой испытывающий взгляд, резкие черты лица, нулевой размер, миниатюрная мальчишеская попка. Бегала с пацанами по садам в частном секторе, лазала по стройке, легко могла ввязаться в драку, грубила учителям и ещё сто других прегрешений, за которые дома была порота родительским ремнем. Хотя мы и не были свидетелями этих порок, но до определенного момента весь двор их прекрасно слышал. Бабки на лавочке вечно усмехались: опять Светку лупцуют! Поделом ей, драть ее как сидорову козу надо, может ума хоть прибавится. Потом, лет с 11-12 она орать перестала, хотя по звукам разборок из окна было понятно, что там происходит. Ну и так как жили мы все в одном дворе, то часто заходили друг за другом и периодически становились свидетелями если не самих наказаний, то их последствий. - Светка, пошли во двор! - Не могу пока! - Что, опять пару схватила! - Ну да, сейчас пороть будут, потом выйду, если отпустят. Полчаса спустя, во дворе: - Ну что, сильно досталось? - Норм, бывало и хуже. Главное, что не скакалкой, ей ужас как больно. А к ремню жопа привыкшая, можно потерпеть )))
Борис: Ну а уже больший, перед поступлением в институт что она вытворяла? Вообще если ей наказания как с гуся вода, то это бессмысленно педагогически, и менее интересно тематически) Все-таки смысл чтобы от порки страдала.
blackhawk: Борис пишет: Ну а уже больший, перед поступлением в институт что она вытворяла? То же, что и все в то время: пьянки-гулянки, по её же признанию большинство тогдашних порок были за поздние приходы (или вообще, под утро) домой. Борис пишет: Вообще если ей наказания как с гуся вода, то это бессмысленно педагогически, и менее интересно тематически) Все-таки смысл чтобы от порки страдала. У неё, скажем так, были довольно "простые" родители, которым поди объясни. Разговаривать с дочерью им было лень, заниматься её нормальным воспитанием, видимо, не было времени, ремень -- куда проще и быстрее )) Вот и росла девка как сорняк на улице (кстати, хороший такой сорняк вырос )), с ремнем в качестве удобрения ))
Борис: Понятно, что узнать невозможно, в голову Светке не залезешь, тем более столько лет спустя, но неужели она совсем порок не боялась, как это показывала. Вот, скакалки все же боялась. А если удары были слышны на улице, сколько в среднем она получала за "процедуру"?
blackhawk: Борис пишет: неужели она совсем порок не боялась Ну, скажем так, относилась к этому как к меньшему злу. По её же признанию, нет ничего приятного в том, что тебя изо всех сил по жопе хлещут, и потом сидеть больно полдня, но это лучше, чем вынос мозга и прочая "педагогика". Опцию "вести себя прилично" Светка, разумеется, не рассматривала )) Другое дело, что и просто так пороть себя никогда не давала. Я когда-нибудь напишу об этом рассказ, но если кратко: группа девчонок совершила очень скверный поступок в школе, но Светка сразу это не одобрила и никак не участвовала. Но учителя подумали первым делом на неё, о чем не преминули сообщить родителям. Те дома за ремень, Светка, как потом рассказывала её мать, посмотрела на них стальным взглядом, так, что они аж сами испугались: — Я уже сказала, я не имею к этому отношения. И никто не доказал, что имею. Вы знаете, если я косячу — сама оголяюсь и ложусь, но сейчас пороть себя не дам, потому что не за что меня пороть. Можете попробовать это сделать силой, но я вам никогда этого не прощу! Слышите, никогда! Сказано это было таким тоном, что родителя аж опешили и какое-то время переваривали сказанное. Конечно, никакой порки тогда не было. И не было ещё долго после этого. Борис пишет: А если удары были слышны на улице, сколько в среднем она получала за "процедуру"? Да кто ж их считал тогда )) Ну и по-разному было, одно дело за "пару" в школе быстро надолбить десяток ремней и посадить за уроки, другое дело более серьезные косяки, типа приходов домой под утро в подпитии, с засосами и синяками - за это драли куда дольше. Ну тоже, как дольше, это ж быстро всё, 2-3 минуты, ну 5, не знаю, от силы; ремней 50, ну 70, не думаю, что больше (что тоже так нихера себе, если пороть умеючи и ремень хороший)
Борис: Ну и характер у девчонки! То есть уже почти взрослой про порки за гуляки до утра она сама спокойно рассказывала?
blackhawk: Когда это повседневность, а ты сам не тематик, и не сильно застенчив (а даже вовсе наоборот) — вообще никаких проблем о своих рассказывать )) Обычный диалог хмурым утром после грандиозной пьянки: — Светик, ты домой? Может хоть пожрём чего сперва, чтобы не так перегаром разило?.. — Ой, да один х#@ выдерут, по$@й уже; да ты не ссы, мне по#@бать, жопа тренированная! Вот как-то так это примерно звучало обычно ))
Борис: Родители ее, видимо, не стремились наказывать ее особо жестоко. Ведь если бы захотели, смогли бы и такую довести до криков, до состояния что несколько дней присесть не может итд.
blackhawk: Ну, точно не были тематиками-садистами )) Тут всё вкупе, мне кажется: высокий болевой порог у неё и более-менее адекватный подход (если вообще можно говорить об адекватности в данном случае) у них. По правде сказать, я до сих пор не понимаю, ЧТО нужно делать, чтобы потом несколько дней нельзя было присесть. У меня довольно низкий болевой порог у чувствительная кожа, но даже после очень крепкой порки на следующий день ну максимум дискомфорт: садиться противно, но, в принципе, когда уже сел -- вполне себе норм. Те же дворовые хулиганы, которых отцы избивали пряжкой офицерского ремня до крови и синяков, вполне себе могли сидеть на следующий день.
Борис: Если бы Свете светила пряжка, вряд ли она была бы настолько спокойна) Эх ,жаль, история не сохранила, наказывали ли ее в институте...
blackhawk: Борис пишет: Если бы Свете светила пряжка, вряд ли она была бы настолько спокойна) Не-не, пряжкой её вполне себе лупили, просто не каждый раз ну и не до крови и глубоких гематом. А так, Светик с ранних лет была знакома и с пряжкой, и со скакалкой, и с патч-кордом (лютая вещь, кстати) — возможно, кстати, поэтому ей любой ремень был что массаж )) Я не знаю, как часто её лупили в отрочестве чем-то, кроме ремня (выше писал, что она не сильно любила рассказывать подробности наказаний), но хорошо помню, что лет с 12-13 она орать перестала совсем, хотя была регулярно порота до самого окнчания школы.
Борис: Железная девушка
Der: Larissa пишет: У меня самый «наказываемый возраст» было 10-13 лет а по времени самая полосатая попа (или того хуже) в сентябре-октябре (но частично тоже в мае))) Я догадываюсь, что попу вам в большинстве своём, «полосатили» за проблемы в учёбе? Верно? А одноклассники и учителя, замечали что вы ёрзаете на стуле на следующий день после порки? Спрашивали, намекали?
Larissa: bronks пишет: Larissa, и кто же видел следы от порки на вашей попе? Кроме родных только моя соседка по лестничной клетке у какой я почти каждый день была дома (подружка на год младше) и с какой у нас почти не было секретов и ещё один раз ещё одна девочка из соседнего дома какая была тогда у неё дома. Всё, больше никто из чужих (и слава Богу)) Der пишет: Я догадываюсь, что попу вам в большинстве своём, «полосатили» за проблемы в учёбе? Верно? Не совсем верно. За проблемы в учёбе конечно тоже «полосатили» но такие проблемы у мачехи какая меня воспитывала не считались особо «тяжкими грехами». По крайней мере если это оценки то их часто можно было исправить. Большими грехами было провиниться перед взрослыми мамиными знакомыми или коллегами (за что ей потом пришлось перед ними стыдиться за меня) и ещё проблемы с обучением музыке (я училась в музыкальной школе). Именно это было хуже для меня (в смысле строгости наказания) чем школьные проблемы (за редкими исключениями). Der пишет: А одноклассники и учителя, замечали что вы ёрзаете на стуле на следующий день после порки? Спрашивали, намекали? Да, замечали. Бывало что и намекали и спрашивали но чаще всего я не любила раскрываться (и в таких случаях посылала все знают куда), было такое что и признавалась к своему стыду. Каких то особо сильных реакций (сочувствие, насмехание) не помню, а если что и было то как то не сильно задевало. Лучшие подружки не насмехались, это точно, а остальным было как правило не интересно. А по поводу учителей для меня было главное чтобы не получать дополнительные замечания и это всё. Один случай запомнила больше всего когда трудно было сидеть на контрольной (но как то выжила)))
Станиславский: Larissa, в одной из веток форума вы писали: У меня такой возраст был примерно с 10 лет и до 13-14. Но было и в старшем возрасте хотя реже То есть, вас порола мачеха и в 15 или даже 16 лет (возраст полового согласия). И вот вопрос: как вы будучи уже невестой (ну или почти невестой) это терпели? Вы что: покорно снимали трусы, ложились на живот, вытягивали ноги и терпели наказание? Или это было как-то иначе: через одежду, догонялки с ремнём и по чём попадёт? Даже дети, порой бунтовали настолько, что вынуждали родителей пересмотреть применение к ним порки. А вы этот терпели уже девушкой! А не было желания, ногами, на которые, уже смотрят парни, ударить по сути чужую женщину в солнечное сплетение и не терпеть от неё эти домашние издевательства? Ну или хотя бы написать заявление в милицию? Вот чем вы будете Лариса сейчас мотивировать? Стокгольмским синдромом?
Sakh: Станиславский пишет: Даже дети, порой бунтовали настолько Единственная реальная форма бунта ребёнка это ноги в руки и бежать ... хорошо если родственники близкие рядом, кто защитить могут ...
Larissa: Станиславский пишет: То есть, вас порола мачеха и в 15 или даже 16 лет Нет. старший возраст это за 14. Последняя порка была между 14 и 15. И там их всего было две или три, всё. Это было время когда я закончила музыкальную школу. Станиславский пишет: Вы что: покорно снимали трусы, ложились на живот, вытягивали ноги и терпели наказание? Даже дети, порой бунтовали настолько, что вынуждали родителей пересмотреть применение к ним порки... А не было желания, ногами, на которые, уже смотрят парни, ударить по сути чужую женщину в солнечное сплетение и не терпеть от неё эти домашние издевательства? Ну или хотя бы написать заявление в милицию? Вот чем вы будете Лариса сейчас мотивировать? Стокгольмским синдромом? Вы считаете что пишите правильные вещи с умным видом но на самом деле жизнь всегда сложнее чем те схемы какие вы хотели бы теоретически нарисовать. Но если даже вы рисуете правильную схему то вам будет сложно втиснуть туда то о чём вы мало знаете. Есть люди какие месяцами с мной переписывались и задавали те же вопросы что и вы, и только после этого начинали частично меня понимать. Я это к тому что сложно в нескольких предложениях ответить на такие вопросы так чтобы вы поняли те сложные вещи какие были в нашей семье. Если коротко то во первых она не была мне чужой женщиной. Она заменила нам с братом родную маму когда мне было 4 года и после этого тяжело и самоотверженно несла свой крест по нашей заботе, обеспечиванию и защите. Отец от этого почти самоустранился. Ради этого она многим пожертвовала. Такое вот «домашнее издевательство». )) Она очень волевая женщина, в какой то мере даже необычная и странная в этом, а также очень упрямая в своих установках. Если она на кого то влияла в те годы этого не выдерживали взрослые мужчины, а вы считаете что это должна была выдержать глупая сопливая девчонка (извините)? «Догонялок с ремнём» у нас не было, а бунты были. И я счас абсолютно не горжусь этими «бунтами» глупой сопливой девчонки. Это были бунты в основном без «догонялок», бунты в основном словесные и пресекались они хоть и решительно но без оскорблений и издевательства. Порка детей это было то что глубоко сидело внутри её и для того чтобы победить в бунтах (и чтобы она пересмотрела применение порки) надо было бы полностью заменить её сознание и натуру какие формировались ещё из очень тяжёлого её детства. Это одно а второе то, что бунт против её затронул бы не только порку, а всё комплексно – её заботу и её защиту, всё наше детство и вопрос сохранности семьи. Для нас с братом бунт означал самоубийство, если смотреть на это комплексно. Вы же смотрите на это однобоко. Так что никакой стокгольмский синдром тут не при чём, а ваши слова о «ударе в солнечное сплетение» я оставляю на вашей совести.
bronks: Larissa, интересный у вас был папаша - так любил своих детей, что тупо спихнул их на жестокую мачеху (которую сам и нашёл)... Чем-то эта история напоминает сказку про Золушку...
Larissa: bronks пишет: Larissa, интересный у вас был папаша - так любил своих детей, что тупо спихнул их на жестокую мачеху (которую сам и нашёл)... Чем-то эта история напоминает сказку про Золушку... Мне счас трудно сказать кто кого нашёл, думаю что скорее она его нашла. И в какой то степени это было спасение для обоих. И новое самоутверждение. То что было дальше это совсем не то что было с Золушкой. Нпр. Золушку (если я правильно помню) мачеха заставляла с утра до позднего вечера выполнять тяжёлую и грязную работу а потом велела отправляться спать куда то возле печки в золе (и птм. её и назвали Золушкой). А теперь очень интересная вещь вам для сравнения. Мама (моя «жестокая мачеха») нередко приходила домой очень уставшая и принималась готовить и заниматься уборкой, она реально работала «по чёрному» иногда. Я в это время (если сделала уроки и позанималась музыкой на фно и не имела провинностей) шла гулять – без ограничений (кроме времени если это уже вечером). Она могла отпустить меня гулять а сама весь вечер заниматься уборкой и стиркой и готовкой ужина, даже если была смертельно уставшая. Птм.что она считала что гулять это моё право и у её нет прав забрать у меня это право. Точно так как право пороть меня (как она считала) это было её право и ни у кого нет права забрать у её это право. Вот и сравнивайте теперь и делайте выводы. А ещё в ветке там где переписка про отчима, там частично есть ответ на ваш вопрос, я сегодня писала там и не буду повторяться.
bronks: Larissa, если не "секрет фирмы" - каким девайсом, сколько ударов и в какой позе были порки, когда хотелось лезть на стену?
Сергей: Larissa, мне тоже вот странными немного показались ваши объёмные тексты со словами вроде "счас". Хоть у женщины считается неприлично спрашивать о том, сколько ей лет, но я хотел бы узнать ваш возраст. Судя по прочитанному, вам 30-35 лет. Вы миллениал, верно? А вы можете более подробно рассказать о том, как выглядело ваше наказание ремнём в 14 лет? С чего начиналось, как проходило и заканчивалось? У вас каждый раз большие ответы. Информативно получается. Вы что, действительно на животе лежали с голым задом всю порку, как в XIX веке? Или вас через одежду били, а вы брыкались, толкались и по всему дивану катались, пытаясь вырвать ремень из рук (современный вариант "диванной битвы")? Простите, но у меня тоже, сложилось стойкое впечатление (даже по тому, как вы оправдываете мачеху) что вам или это уже самой нравилось терпеть в 12-14 лет (иначе бы приняли меры по-любому), либо мачеха это... мыслеформа.
Larissa: Сергей пишет: Хоть у женщины считается неприлично спрашивать о том, сколько ей лет, но я хотел бы узнать ваш возраст. Судя по прочитанному, вам 30-35 лет. Вы наблюдательны и умеете точно анализировать, Сергей, комплимент вам )) 35 лет будет скоро. Сейчас отвечу вам (видите, слово-паразит написала правильно)) Сергей пишет: У вас каждый раз большие ответы. Информативно получается. Большие ответы и сложность писать кратко это мой недостаток ещё с детства. Мне всегда было сложно коротко выражать мысли (в школе нпр. девчонки писали изложение на 2 странички а я на 4)) и + к этому я всегда была чувствительная и все чувства тоже как бы изливались в слова (или добавлялись где надо и не надо), мне казалось что я не досказываю, что вроде уже много написала (сказала) но не выразила что хотела… Я стараюсь избавляться от этого, честно. Кроме этого нпр. раньше меня упрекали что не хватает связности, не логично пишу это тоже птм.что неожиданный культ чувства прерывал мысли и я всё это прямо писала. С этим сейчас стало лучше как мне говорят. Сергей пишет: А вы можете более подробно рассказать о том, как выглядело ваше наказание ремнём в 14 лет? С чего начиналось, как проходило и заканчивалось? Вы что, действительно на животе лежали с голым задом всю порку, как в XIX веке? Или вас через одежду били, а вы брыкались, толкались и по всему дивану катались, пытаясь вырвать ремень из рук (современный вариант "диванной битвы")? Более подробно рассказывать о этих вещах могу только в ЛС и на определённых условиях. И тут ведь опять чувства, понимаете, т.е. вы пишите «как выглядело ваше наказание» но я ведь не знаю как оно выглядело с стороны, я ведь только чувствую то как я его чувствовала изнутри. А снаружи его никто и не видел (кроме самой мамы). Но если очень коротко по вашим вопросам то да, лежала на животе с голым задом (извините) всю порку как в 19 в, нет, не через одежду, по голому телу. «Диванная битва» это нет, не было. Лежала на кушетке и всё. «Пытаться вырвать ремень из рук» тоже нет, да просто бесполезно это, чтобы потом больше получить? «Кататься по дивану» тоже нет, это была довольно узкая кушетка без ручек и всего такого и вы бы по ней особо не покатались. А вот дёргалась и брыкалась, это иногда немножко было птм.что больно чрезмерно. Мама называла это «рыпаться». «Ну хватит рыпаться уже (типа), ложись как положено наказываемой», вот и всё правило. И это лучше кстати чтоб не «прилетало» куда не нужно. А если вабще по поводу протестов то вначале протесты были но потом привыкла, а главное поняла что бесполезно. Это была бы битва очень не равных сил и без перспектив (да и без целей) Сергей пишет: ...у меня тоже, сложилось стойкое впечатление (даже по тому, как вы оправдываете мачеху) что вам или это уже самой нравилось терпеть в 12-14 лет (иначе бы приняли меры по-любому), либо мачеха это... мыслеформа. Я оправдываю её только перед теми кто пишут глупости ничего не зная и не понимая (и притом в тоне утверждения без вопросов). Кто не понимает что в жизни нет чёрного и белого и по всему можно судить только тогда когда вы всё знаете о этом комплексно. Перед этими глупцами она достойна любого оправдания. Она по своему любила нас с братом, в детстве она была единственная наша защита. Я тут давно уже на форуме, просто меня не было последние годы но раньше огромное количество таких глупцов писали мне гадости ничего не зная о ней и не понимая на самом деле. Всё, учимся быть краткими ))) Вопросы типа «с чего начиналось, как проходило, как заканчивалось, как выглядело, как слышалось» и т.п. только в ЛС. А, ещё «мыслеформа» ))) Нет, мне это не нравилось терпеть не в 12 и ни в 14 лет. «Иначе бы приняли меры по-любому», какие меры? Против кого меры и как принять? После 10 лет её воспитания без какого нас с братом возможно просто бы не было? Нет, вы не понимаете ничего тоже. И кстати если бы вы пообщались с этой «мыслеформой», она могла бы так повлиять на формы ваших мыслей что вам возможно стало бы плохо. Особенно раньше, в молодости, лучше вам бы не попадаться тогда под её «таланты» с обвинениями. ))
Larissa: bronks пишет: Larissa, если не "секрет фирмы" - каким девайсом, сколько ударов и в какой позе были порки, когда хотелось лезть на стену? Секретов не особо много но подробности всё равно могут быть только в ЛС и при определённых условиях. Но коротко могу ответить, это если коротко то: 1) Обычным ремнём (возможно у мамы несколько было) средней толщины и достаточной плотности (один из их у меня на память хранится, мы давно живём отдельно), 2) Сколько ударов никто никогда не считал (к сожалению), количество ударов заранее не назначалось. Градация была условная «по строгости» (лёгкая, умеренная, строгая порка, я бы ещё даже выделила «очень строгую» для нескольких случаев), такая градация это скорее по времени а не по количеству. Время тоже никто не засекал (по крайней мере я не помню и не знаю), но наверно от 2-3 до 10-15 мин и при большой строгости даже больше. Но тут надо иметь в виду что строгая порка была с перерывами, т.е. это не надо буквально понимать что вас 15 мин дают удары постоянно один за другим (перерывы тоже использовались для воспитания)), 3) в позе лёжа на специальной для этого кушетке в гостиной какая была мамина комната, заднее место и всё что ниже раздето а что выше – не обязательно (т.е. попа обязательно голая, снимается с себя то что для этого нужно), лёжа лицом вниз и руки вытянуты вперёд, ноги желательно чтоб были вместе (пятка к пятке или одна нога на ступне другой, как то так чтоб не прилетало куда не нужно, извините))), это почти официально)) называлось «лежать как положено наказываемой», 4) на стену хотелось лезть во время строгой порки когда кажется что уже невозможно терпеть, тогда вы начинаете сильно дёргаться (что только хуже) и «лезете на стенку», движения плохо контролируются и может кружиться голова тогда.
bronks: Larissa, понятно. А руки и ноги при порке не связывались?
Larissa: bronks пишет: А руки и ноги при порке не связывались? Нет, не связывались. Многим это кажется странно но так.
Der: Larissa, а ваш брат лицезрел ваши порки (хотя бы одну)? А вы его порки лицезрели? Я считаю, что это вообще недопустимо! Хотя и вполне допускаю порку как форму наказания за серьёзные провинности. Или все наказания в вашей семье проводились строго «за закрытыми дверями»? Уточните! Larissa пишет: Нет, мне это не нравилось терпеть не в 12 и ни в 14 лет. «Иначе бы приняли меры по-любому», какие меры? Против кого меры и как принять? Меня это удивило. Я думал, вам лет 60 и все ваши порки и порки вашего брата, пришлись на советский период времени. Тогда, ещё это практиковалось в семьях и было какой-никакой нормой. В том числе и по оголённым прямо как в старину. И то, далеко не во всех семьях. Вы с 1989 года? В 2001 - вам 12, в 2002 - 13, 2003 - 14. Так мы с вами ровесники! В моём классе никого не пороли в том числе и меня. Знакомых, соседей, друзей, родственников - тоже! И в эти годы уже, я хорошо помню билборды и листовки: "Бьют родители дома? Не терпи! Звони! Мы знаем как тебе помочь!" Мой город удалён от столицы на тысячи километров. Лариса, неужели до вас не доходило в 12-14 лет (хотя бы!) что вы с братом в этом плане «белые вороны»?! В школе, во дворе, в родне и т. д. Неужели, вы не видели и не понимали КАК живут другие ваши сверстники? Что это явная НЕ норма? Вам это "не нравилось терпеть", но вы это терпели! Вы не позвонили на "горячую линию", вы не прибежали к соседям со слезами или на "серьёзный разговор" с классным руководителем или прийти в отдел милиции, как это сделал 10 летний мальчик (мама выпорола по спине ремнём за тройку) Мать после беседы с инспектором ПДН, его пальцем не тронула. На колени вставала. Кто ищет помощь, тот её обрящет! И то, что вы её не искали и даже не пытались разобраться что к чему в современном, окружающем вас мире, указывает как раз на стокгольмский синдром И в этот момент, мой глас влился в хор "огромного количества таких глупцов".
Larissa: Der пишет: Larissa, а ваш брат лицезрел ваши порки (хотя бы одну)? А вы его порки лицезрели? Я считаю, что это вообще недопустимо! Хотя и вполне допускаю порку как форму наказания за серьёзные провинности. Или все наказания в вашей семье проводились строго «за закрытыми дверями»? Уточните! Нет, не «лицезрел» никто и брат в т.ч., и его порки никто не видел тоже. Я с вами полностью согласна и тоже считаю что это не допустимо. Именно так, все наказания проводились «за закрытыми дверями» (а точнее за закрытой дверью в гостиную какая одновременно была и маминой комнатой). Это были «мероприятия» полностью семейные и своего рода даже «интимные». Der пишет: В моём классе никого не пороли в том числе и меня. Знакомых, соседей, друзей, родственников - тоже! Лариса, неужели до вас не доходило в 12-14 лет (хотя бы!) что вы с братом в этом плане «белые вороны»?! В школе, во дворе, в родне и т. д. Неужели, вы не видели и не понимали КАК живут другие ваши сверстники? Что это явная НЕ норма? Вы не позвонили на "горячую линию", вы не прибежали к соседям со слезами или на "серьёзный разговор" с классным руководителем или прийти в отдел милиции... Кто ищет помощь, тот её обрящет! И то, что вы её не искали и даже не пытались разобраться что к чему в современном, окружающем вас мире, указывает как раз на стокгольмский синдром Да, конечно мы знали что мы с братом в этом плане «белые вороны». И у нас в классе тоже никого не пороли но тут вы должны учитывать что в таком не признаются и вслух не говорят (как говорится). Птм. даже если и пороли несколько детей из класса то о этом можно было только догадываться. И с мной было также, я не распространялась о этом и о том что я порота можно было только догадываться. Исключением была соседка по лестн.клетке какая пользовалась особым правом знать то чего не знаю другие (обо мне). И её тоже не пороли. И её мать приходила к моей чтобы «оказать влияние» (как говорят) но у моей были свои твёрдые убеждения по этому вопросу. И то что мы были «белые вороны» оставило у меня после подросткового возраста множество сильных обид и противоречивых чувств от каких мне удалось избавиться совсем не давно. Но вы очень ошибаетесь когда пишите что мы не пытались разобраться «что к чему» в современном окружающем нас мире (в 12-14 лет по крайней мере). Дело в том что окружающий мир это конечно хорошо но семья это отдельный мир с своими уникальными традициями и взаимными отношениями. Может это не всегда так но у нас было так. И когда вы пишите о «норме» надо понимать что то что было «не нормой» для других стало «нормой» у нас. Вероятно этого бы не было если бы мачеха пришла к нам когда я была бы уже старшей но мне тогда было 4 года. И с этого года она сильно влияла на меня (и всех остальных). Птм. нет ничего удивительного в том что её «нормы» стали нормой в нашей семье а нормы окружающего мира принимались как данность но должны были согласовываться с традициями и субъективными установками на жизнь чтобы получить какую то ценность. Мир мне представляется после того что я пережила всегда очень субъективным, просто люди это не замечают. А «серьёзные разговоры» и «обращения за помощью» были не уместны по нескольким причинам. Во первых она реально нас воспитывала, я бы сказала системно, кто то скажет что с странностями и кто скажет что жестоко (и будут правы в своей парадигме отношения к этому) но она о нас заботилась, она нас обеспечивала и защищала и кроме её больше делать это было некому. Во вторых она была опора семьи (не на час и на день а на годы). И мы настолько разбирались что к чему в этом современно окружающем нас мире что хорошо понимали уже тогда, что распад семьи будет означать для нас детдом, птм.что отец быстро сопьётся. Неужели вы не понимаете что в мире всё взаимосвязано а люди не схематичны, это сложные натуры? )) Обращаться за «помощью» к соседям, учителям, в полицию или какие то учреждения по опеке или защите детей и т.д. (только из за того что нас порют) означало бы… рубить сук под своим будущим (как говорят). Представьте что вы сидите на дереве но не удобно устроились, больно сидеть и вы вызываете мчс и говорите «больно сидеть, помогите устроиться удобно», они подрубливают ваш сук чтобы он принял другое (горизонтальное) положение и вам стало удобно сидеть. И следущие несколько дней вы действительно сидите удобно но потом подрубленый сук обламывается и рушится на землю вместе с вами. Птм. ещё раз пишу что стокгольмский синдром тут не при чём птм.что такой синдром означает привязанность без причин, только на чувстве или эмоции когда вам угрожает опасность, у нас же было в принципе наоборот.
Der: Larissa пишет: Нет, не связывались. Многим это кажется странно но так. А во время порки, вы руками не мешали разве вас наказывать? Руки были вытянуты вперёд (это как вам приказывали!), но от обжигающих шлепков ремня, вы их к попе тянули? Или в край кушетки сильнее вцеплялись пальцами? Ягодицы всегда самостоятельно оголяли или мачеха бывало «помогала»? Медлили с этим, наверное?
Der: Larissa пишет: Нет, не «лицезрел» никто и брат в т.ч., и его порки никто не видел тоже. Я с вами полностью согласна и тоже считаю что это не допустимо. Именно так, все наказания проводились «за закрытыми дверями» (а точнее за закрытой дверью в гостиную какая одновременно была и маминой комнатой). Это были «мероприятия» полностью семейные и своего рода даже «интимные». Я понял. Скажите, а было ли такое (хотя бы один раз!), что вас выпорола мачеха, а через несколько дней, вы провинились снова и вас пороли прямо по следам на попе от предыдущей порки? Следы ещё не успели зажить. Говорят, это очень больно! ((
Аноним: Larissa пишет: (пятка к пятке или одна нога на ступне другой А вы во время порки были босиком?
Larissa: Der пишет: А во время порки, вы руками не мешали разве вас наказывать? Руки были вытянуты вперёд (это как вам приказывали!), но от обжигающих шлепков ремня, вы их к попе тянули? Или в край кушетки сильнее вцеплялись пальцами? Ягодицы всегда самостоятельно оголяли или мачеха бывало «помогала»? Медлили с этим, наверное? Вы меня ставите не в очень удобное положение. (( Когда были первые порки то постоянно мешала и вабще «рыпалась» страшно (это её выражение), практически бунтовала. Но с временем просто привыкла. Была норма, как бы правило, оно называлось «лежать как положено наказываемой». Это выражение от мачехи. Она не хотела нас с братом привязывать и птм. требовала это. А потом уже если я мешала наказывать и тянула руки к попе то она останавливалась и просто ждала чтобы я «легла как положено наказываемой» (распрямилась, не дёргалась, вытянула руки вперёд и т.п.). Больше того – такие перерывы использовались чтобы внушить мне что наказание правильное и надо исправляться (это означало переключение мысли от боли к тому за что меня наказывают). В кушетку вцеплялась пальцами, это да но это не значит что так лучше птм.что если у вас судорожно напрягается тело то напрягаются и мышцы ягодиц а тогда терпеть больнее и во время порки сложно их снова расслабить. По поводу оголения, то же самое примерно. Т.е. когда были первые порки то я бунтовала, капризничала, действительно медлила, всё это правда, но с временем опять же в большинстве случаев уже не медлила и раздевалась сразу. Птм.что привыкла и птм.что лучше «собраться» и настроиться чем тянуть и этим себя же изматывать. У меня есть старый принцип отвечать по возможности на все вопросы (если они не выходят за рамки приличия, как говорится). Но я вас очень прошу, если интересны подобные подробности из моего детства то лучше напишите в ЛС птм.что мне не очень удобно отвечать здесь на такие вопросы. Я чувствую внутренний дискомфорт.
Larissa: Аноним пишет: А вы во время порки были босиком? Да, в большинстве случаев да естественно. А как мне надо было быть? Мне надо было оголить ягодицы для наказания а для этого снималось всё что ниже. Иногда зимой в время порки оставалась в носочках если носила в это время тёплые носки но в большинстве случаев была босиком. А в тёплое время всегда так.
Larissa: Der пишет: Скажите, а было ли такое (хотя бы один раз!), что вас выпорола мачеха, а через несколько дней, вы провинились снова и вас пороли прямо по следам на попе от предыдущей порки? Следы ещё не успели зажить. Говорят, это очень больно! Да, было такое но довольно редко. Да, это очень больно и особо ужасно если до того была строго выпорота. Были две вещи какие спасали меня, это привычка и стойкость. Ещё настройка. Но если честно то было и что в таких случаях она отменяла наказание (точнее, вабще не назначала). Но если уж вабще разобраться то очевидно не сильная или долгая боль служили причиной а то что такая боль не позволит «пропустить провинность через ум», сделать выводы и исправиться (как она говорила). Т.е. подход практический а не чувственный, это её характерная черта. Тут беда ещё была в том что она почти с самых ранних лет «забраковала» любые др.возможности наказания (нпр. в углу), какими можно было бы теоретически заменить порку, если уж какое то наказание обязательно нужно. Птм. к сожалению это было.
bronks: Larissa, а вы как-то заранее готовились к наказанию поркой? Например - заблаговременное снятие носков, штанов и трусов, надевание короткого платья или ночной сорочки
Аноним: Larissa пишет: Иногда зимой в время порки оставалась в носочках если носила в это время тёплые носки но в большинстве случаев была босиком. А в тёплое время всегда так. Вы именно ходили босиком? или в тапках, которые снимали?
Larissa: Аноним пишет: Вы именно ходили босиком? или в тапках, которые снимали? Вот странный вопрос, где ходила? Вабще именно дома ходила в тапках, так у нас было принято. Снимала нпр. в нашей с братом комнате – иногда, если в квартире было не убрано и не особо чисто («детская» у нас была единственная комната с ковриками на полу). Также с малых лет была приучена всегда разуваться в гостях (но была рада если предусмотрительные хозяева имели для приёма гостей тапочки). Влажная уборка и мытьё полов (в квартире и на лестнице) босиком ))
Аноним: Larissa пишет: Вот странный вопрос, где ходила? Вабще именно дома ходила в тапках, так у нас было принято. Снимала нпр. в нашей с братом комнате – иногда, если в квартире было не убрано и не особо чисто («детская» у нас была единственная комната с ковриками на полу). Также с малых лет была приучена всегда разуваться в гостях (но была рада если предусмотрительные хозяева имели для приёма гостей тапочки). Влажная уборка и мытьё полов (в квартире и на лестнице) босиком )) Не понял. Если не убрано, то снимали тапки? И вы прямо в подъезде мыли пол босиком? Странно, особоенно при условии, что так в тапочках дома ходите.
Борис: Larissa пишет: подробности всё равно могут быть только в ЛС Не скрою, мне тоже хотелось бы узнать подробности. И, конечно же, понимаю и уважаю просьбу делать это в ЛС. Но есть некий технический момент. На форуме не так уж просто зарегистрироваться, и, соответственно, получить возможность писать в ЛС. Нет ли другого способа узнать подробнее о Ваших страданиях?
Der: Larissa, А у вас бывало так: вы провинились, получили заслуженное наказание, а через несколько дней, вас пороли снова, уже за другую провинность. И ремень стегал по ложась поверх старых, ещё не заживших от предыдущей порке ссадин! Было так, хотя бы один раз? Читал, что это очень больно! ((
Larissa: Аноним пишет: Если не убрано, то снимали тапки? И вы прямо в подъезде мыли пол босиком? Да, если не убрано то снимала тапочки чтобы не заносить в комнату мусор из коридора птм.что мы в комнатах поддерживали чистоту (кроме отцовской))). Туда вы могли бы хоть в сапогах заходить. А в нашей «детской» иногда снимала и ходила так. Да все так делали! )) В подъезде мыла пол босиком, да. А что в этом плохого?
Larissa: Борис пишет: Нет ли другого способа узнать подробнее о Ваших страданиях? Если очень уж большие и глубокие подробности – в электронную почту. Если не очень большие, отвечу тут.
Larissa: Der пишет: А у вас бывало так: вы провинились, получили заслуженное наказание, а через несколько дней, вас пороли снова, уже за другую провинность... На этот вопрос уже отвечала в другой ветке, там должен быть ответ, мне кажется некоторые вопросы перенесли в эту ветку без ответов? )) Если коротко то такое было но редко и конечно это очень больно. Но иногда в таких случаях мама наказание отменяла птм.что видела что оно может быть бесполезным.
полная версия страницы