Форум » Разные темы про наказания и опросы участников форума. » Телесные наказания вместо тюрьмы. » Ответить
Телесные наказания вместо тюрьмы.
Мутный Ян: Хотелось бы поднять такой вопрос. Как Вы относитесь к тому, чтобы за некоторые правонарушения виновников пороть, а не штрафовать или давать условный срок? Например: хулиганство, вождение автомобиля в пьяном виде, мелкое воровство в первый раз и т.п. Лично я считаю, что если отбросить достаточно условную мысль "о цивилизованности" (высечь 16-летнего хулигана, оказывается, не цивилизованно, а отправить на зону к отморозкам - вроде как нормально) то это было бы не самой худшей практикой.
Roy777: Полностью согласен! Порка ГОРАЗДО гуманнее. Заодоно зоны и тюрьмы разгрузили бы. А шррафы - вообще вещь относительная. Для кого-то он - весьма чувствителен, а кто-то и вовсе не заметит. А вот порку по голой заднице не заметить трудно. Для несовершеннолетних вообще бы сделал розги основным средством наказания.
Максим: Вот вспомнил. В самом конце 90-х в одном журнале была опубликована статья, что в каком-то штате США существует такая мера наказания для подростков, как порка. Приводился пример, что две 14-тилетние девочки были пойманы на краже в магазине и судья предложил на выбор или две недели заключения или порка ремнем. Девочки выбрали порку, которая и была осуществлена судебным исполнителем в специально отведенной для этих целей комнате. Интересно: - это было на самом деле или газетная утка? - девочки выбрали порку сами или им посоветовали родители или адвокаты? - судебным исполнителем была женщина? - как оборудована эта комната наказаний?
Otec: Uveren, chto dlja boljshinstva pacanov eto bilo bi luche. Chto takoe tjurjma izvestno.
ЭКЗЕКУТОР: У тюрьмы педагогический эффект обратный - дети будут превращаться в откровенных уголовников. А у порки несомненный педагогический эффект.
Ментор: ЭКЗЕКУТОР пишет: У тюрьмы педагогический эффект обратный - дети будут превращаться в откровенных уголовников. А у порки несомненный педагогический эффект. Действительно - есть две вещи, в котрых каждый считает себя профессионалом - медицина и педагогика.
Den: Это про меня! Меня последний раз выпороли за вождение машины в пьяном виде (при том, я еще и в аварию попал). Дядя когда приехал и понял, что именно произошло, сразу сказал, что мне это с рук так не сойдет, что он меня накажет . Только я думал, что это будет все же другого рода наказание. Например, я начал сам снимать квартиру, денег не хватало и дядя мне материально помогал, я почему то подумал, что он лишит меня этой поддержки или заставит отрабатывать ущерб ну или что-то подобное. А дядя мелочиться не стал, он когда уладил все дела на месте с гаишниками, страховщиками и т.п., повез меня к себе домой (благо его жены с детьми не было дома) и выпорол меня, очень сильно в несколько заходов. Когда я уже думал - все "каюк", он остановился и так спокойно спрашивает: Будешь еще пьяный за руль содиться? А я уже говорить даже не мог, мотаю головой - типа "нет". А он мне: Запомни это на всю жизнь! и вышел. Я на пол сполз и еще долго лежал, в себя приходил. Больше я не то, что пьяный, а даже на следующий день (даже после небольших праздников) к машине не подхожу. И пьяный за руль больше не сяду!!! Мораль. Порка полезна и взрослым парням в определенных ситуациях. По крайней мере это в сто раз лучше, чем тюрьма. И эффективнее, чем административные меры. Только вот как быть, если в семье пороть не кому (по крайней мере уже больших парней)?
Natter: Дэн, вы не поняли обсуждаемой темы. Разговор не о пользе порки, а о возможности её применения в качестве меры наказания за преступления. У нас повальная коррупция в судах, развал правоохранения, произвол милиции, пытки задержанных, выбивание показаний... У нас не милиционеры, а менты! Какой там "судебный исполнитель", какая там "специально отведенная для этих целей комната"! Вы готовы доверить ментам порку своего ребёнка, пусть и совершеннолетнего? Я вот нет. И обеими руками против таких мер.
Den: Natter, да я тоже против таких мер, если речь идет о посторонних людях (тем более - правоохранительных органах ) Natter пишет: Вы готовы доверить ментам порку своего ребёнка Да, конечно, нет. Я за другую альтернативу: "отмазать" своего ребенка и "всыпать" ему, чтобы в дальнейшем не повадно было... Это и будет своего рода мера наказания за преступление... (по крайней мере это лучше, чем запускать уг.дело) Natter пишет: Какой там "судебный исполнитель", какая там "специально отведенная для этих целей комната"! Согласен, это бред, я об этом и не говорил...
олег задоркин: если вам скажут что за твои художество тебе грозит зона а что из зоны ты невыйдешь нармальным человеком то чтобы тебя лучьше выпороть ты сам согласишся да ещё добавки попросишь и благодарить будешь
Vadim48: Вот пожалуйста, умный, здраво рассуждающий пацан. Это ли не лучшее доказательство полезности порки?! Настоящий маленький мужик, а не озлобленный малолетний хам, гуляющий по сети с целью оскорбить как можно больше народа.
lady_oksana: олег задоркин пишет: если вам скажут что за твои художество тебе грозит зона а что из зоны ты невыйдешь нармальным человеком то чтобы тебя лучьше выпороть ты сам согласишся да ещё добавки попросишь и благодарить будешь Vadim48 пишет: Вот пожалуйста, умный, здраво рассуждающий пацан. Это ли не лучшее доказательство полезности порки?! Настоящий маленький мужик, а не озлобленный малолетний хам, гуляющий по сети с целью оскорбить как можно больше народа. Все было бы так, если бы его ответ хоть как-то относился к обсуждаемой теме :)
ЭКЗЕКУТОР: олег задоркин пишет: если вам скажут что за твои художество тебе грозит зона а что из зоны ты невыйдешь нармальным человеком то чтобы тебя лучьше выпороть Получается, что первый вариант представляет из себя не совсем то, чем официально называется. Выбор идет между двумя вариантами физического воздействия: неурегулированным, морально и физически опасным, и урегулированным, воспитательным. Получается, в нынешних условиях второй вариант в любом случае полезнее. Я против вообще предоставления какого-либо выбора. Наказание не должно предусматривать выбор. Если провинился, получай то наказание, которое предписано. При любой на то возможности, это должна быть порка.
lady_oksana: ЭКЗЕКУТОР пишет: и урегулированным, воспитательным Откуда следует воспитательность? Или все уже настолько замылилось, что порка = воспитание? ЭКЗЕКУТОР пишет: При любой на то возможности, это должна быть порка. И что это даст?
Vadim48: Порка как заслуженное наказание - по определению метод воспитания. Речь может идти лишь о степени его эффективности.
Ментор: Vadim48 пишет: Порка как заслуженное наказание - по определению метод воспитания. Оно уже давно перешло из "заслуженных" в "народные".
Ментор: Vadim48 пишет: Речь может идти лишь о степени его эффективности. Вопрос, конечно, интересный. Была бы эффективность высокой...
ЭКЗЕКУТОР: lady_oksana пишет: Откуда следует воспитательность? Вам, думаю, не объяснить.
Vadim48: Уже и не смешно даже смотреть на участников спора, которые уподобились паре дятлов: долбят клювами один и тот же постулат на все случаи жизни - порка вредна и бесполезна. При таком долбеже, естественно, не видно и не слышно тех, кто даже себя приводит в пример. Так зачем пытаться что-то до них донести? Это два заводных механизма. Есть другие темы и участники. Пацан 12 лет, который понимает, что ничего однозначного в жизни нет.
Ментор: Vadim48 пишет: При таком долбеже, естественно, не видно и не слышно тех, кто даже себя приводит в пример. И видно, и слышно...И грустно
Ментор: Vadim48 пишет: Есть другие темы и участники. Так в чем проблема???
полная версия страницы