Форум » Разные темы про наказания и опросы участников форума. » Телесные наказания вместо тюрьмы. » Ответить
Телесные наказания вместо тюрьмы.
Мутный Ян: Хотелось бы поднять такой вопрос. Как Вы относитесь к тому, чтобы за некоторые правонарушения виновников пороть, а не штрафовать или давать условный срок? Например: хулиганство, вождение автомобиля в пьяном виде, мелкое воровство в первый раз и т.п. Лично я считаю, что если отбросить достаточно условную мысль "о цивилизованности" (высечь 16-летнего хулигана, оказывается, не цивилизованно, а отправить на зону к отморозкам - вроде как нормально) то это было бы не самой худшей практикой.
Сидоров М. В.: елена пишет: А сами смогли б на такой должности работать? Олег пишет: этот смог бы вполне Нет. Но наказание должно быть эффективным. Чтобы в следующий раз основательно подумал. Закон один и применяться он должен ко всем одинаково. Но я совершенно ПРОТИВ тяжких телесных повреждений (рассечения кожи и т.п.)!
Олег: Сидоров М. В пишет:Нет. Не факт... если есть мысли - будут и дела... Но наказание должно быть эффективным. А где гарантии? И в чем эффект??? Но я совершенно ПРОТИВ тяжких телесных повреждений Опять же - где гарантии. Живого человека пороть , "чтобы наказание запомнилось надолго" - это разве не тяжкие телесные?
Сидоров М. В.: Олег пишет: если есть мысли - будут и дела... Мысли-мыслями, а дела-делами... Олег, эффект в том, чтобы больше не тянуло совершать правонарушения. А гарантия в том, чтобы тщательно фильтровать (психологические тесты и т.д. и т.п.) кандидатов на такую работу. К тому же я ни в коем случае НЕ призываю пороть за все. Вот пример. Рядом с домом постоянно собирается группа подростков на вид 13-15 лет. По виду, вроде, из нормальных семей. Пьют пиво, матерятся, бьют бутылки, мусорят. А потом, извините за подробности, изливают накопившееся прямо под окнами первого этажа. Я живу на пятом, но отлично слышу их крики и днем и бывает ночью. Были обращения в милицию, но все что там смогли сделать это провести профилактические беседы, вроде кого-то из родителей оштрафовали. Ну не в тюрьму же их сажать? Но и порка НЕ нужна! Тут лучше всего, ИМХО, заставить убрать несколько дворов. Даже если такое наказание не возымеет действие, то хоть дворы будут чистыми! З.Ы. Извините. Накипело. З.З.Ы. А вообще порка прерогатива родителей. И делать ее одним из видов наказания на государственном уровне всеже не стоит!
Олег: Сидоров М. В пишет: Извините. Накипело. И не только у вас. А вообще порка прерогатива родителей. И делать ее одним из видов наказания на государственном уровне всеже не стоит! Вот! С этим ПОЛНОСТЬЮ согласен!
Ментор: Сидоров М. В. пишет: А гарантия в том, чтобы тщательно фильтровать (психологические тесты и т.д. и т.п.) кандидатов на такую работу. Бес-по-лез-но!!!
Jones: Сидоров М. В. пишет: Можно. Но где гарантия что наказание будет действительно строгим? Возможен вариант что отец (мать) пожалеют и выпорят слегка. Ну и какой тогда смысл такого телесного наказания? Провинившийся посчитает, что легко отделался и вполне может сотворить что-либо подобно еще раз. Если родители будут знать, что в следующий раз их чадо ждет колония, то всыпят так, что мало не покажется. Конечно, то количество ударов и тем "инструментом", которое определит суд в соответствии с кодексом. Если у родителей нет опыта, то можно попросить тех друзей, у которых сей опыт есть. Таким образом, сохраняется прерогатива родителей, но только на осуществление наказания. Сидоров М. В. пишет: А вообще порка прерогатива родителей. И делать ее одним из видов наказания на государственном уровне всеже не стоит! Так пусть уж будет легализовано применение порки вместо отсидки в тюрьме. Всем будет легче. Сидоров М. В. пишет: Нет для такого наказания нужен специальный судебный исполнитель, который будет пороть так, чтобы наказание заполнилось надолго. А вот этого ни в коем случае не надо. Мы не в Малайзии. Сидоров М. В. пишет: . К тому же я ни в коем случае НЕ призываю пороть за все. Существуют еще 2 способа перевоспитания, которые мне известны. 1-ый. Применялся (или применяется) в качестве эксперимента в США.Заключение провинившихся подростков в трудовую колонию с жестким режимом дня и наказаниями (не телесными, а через физ. упражнения) за его несоблюдение. Заключение на очень малые сроки (неделя, месяц), по сравнению с традиционными. прошедшие через такую "перековку" возвращаться туда совсем не желалаи. 2-ой. Применяется в Германии. Юных правонарушителей отправляют на перевоспитание в ... Росиию, в далекие сибирские деревушки. Они там живут небольшими группами под присмотром наставника. Сами работают, сами себя обслуживают. Вокруг - леса, цивилизации нет, криминальной среды тоже. Говорят, что тоже помогает. Извините, если слишком длинно получилось.
елена: Jones пишет: 2-ой. Применяется в Германии. Юных правонарушителей отправляют на перевоспитание в ... Росиию, в далекие сибирские деревушки. Они там живут небольшими группами под присмотром наставника. Сами работают, сами себя обслуживают. Вокруг - леса, цивилизации нет, криминальной среды тоже. Говорят, что тоже помогает. Оооо! Как в старыые добрые времена... В Сибирь!!!
Jones: елена Да, в Сибирь. Кардинальная смена среды обитания + возможность рассчитывать только на свои силы! (Токо вот не порют, как раньше. Прока в Германии запрещена).
елена: Jones пишет: Кардинальная смена среды обитания + возможность рассчитывать только на свои силы! Практически - Соломоново решение. Думаю, что и результат будет намного эффективней))) Jones пишет: (Токо вот не порют, как раньше. Прока в Германии запрещена). Это радует))
Jones: елена пишет: Практически - Соломоново решение. Думаю, что и результат будет намного эффективней))) Я бы хотел применить термин - "правильное решение". Почитайте то, что писал Соломон (или интерпретацию этого). Если то, что он писал - правда, то я бы не стал считать его образцом правильности и мудрости при принятии решения. Если неправильная интерпретация, тогда еще можно согласиться.
елена: Jones , вообще-то термин "Соломоново решение" я привела здесь как "крылатое выражене"))
Jones: елена пишет: Jones , вообще-то термин "Соломоново решение" я привела здесь как "крылатое выражение")) Спасибо, я понял. Но когда почитал "Соломоновы притчи", так теперь от такого крылатого выражения воздерживаюсь.
битый: У казаков практикуется порка своих провинившихся казаков. Детей порют родители, взрослых провинившихся - в кругу родственников, либо же по решению схода казаков станицы. В рамках подобных организаций, порка, как мера вместо тюрьмы, вписывается вполне органично. На сайте:www.forumkavkaza.forum24.ru имеется поднятый к вниманию альтернативный вариант телесного наказания. Тема: Наказание поркой у казаков... Любопытное предложение!
Jones: битый пишет: У казаков практикуется порка своих провинившихся казаков. Детей порют родители, взрослых провинившихся - в кругу родственников, либо же по решению схода казаков станицы. Та-ак, казаки, не к ночи будь помянуты. Этот атавизм общества. В царские времена всегда использовались для подавления восстаний. Даже безоружных людей, независимо от пола и возраста рубали шашаками и били плетьми. битый пишет: В рамках подобных организаций, порка, как мера вместо тюрьмы, вписывается вполне органично. А у средневековой инквизиции были еще и почище методы. битый пишет: На сайте:www.forumkavkaza.forum24.ru имеется поднятый к вниманию альтернативный вариант телесного наказания. Тема: Наказание поркой у казаков... Любопытное предложение! В фильме "Джентельмены удачи" профессор рассказывал, что в старину в одной стране воров сажали в чан с дерьмом и только голова торчала, а янычар периодически ятаганом - раз. И вор голову втягивал - и нырял в дерьмо. А если не нырнул - голова с плеч! Описанный в статье метод очень напоминает сей пример.
ЭКЗЕКУТОР: ВовКА пишет: За первую кражу выбор-или порка или от 15 до 30 дней. Не маловато ли?
ЭКЗЕКУТОР: Микки пишет: Телесные наказания вместо тюрьмы в России, видимо. скоро узаконят. Мне почему-то так кажется. Уж слишкуом грозно выступают президент и премьер. Полностью уверен.
ЭКЗЕКУТОР: битый пишет: У казаков практикуется порка своих провинившихся казаков. Да. В Белоруссии даже официально ввели в войсках и военных учебных заведениях.
Сайк: Ребят, мне конечно может тоже хотелось бы введения порки в учебных заведениях, войсках, за провонарушения - но это несбыточные мечты. Если только произойдт ядерная катастрофа какая-нибудь или падение метеорита и мы снова будем жить при свечах! А ссылку можно на нормативный акт или Устав, в котором прописаны наказания для кадтов или военнослужащих Республики Беларусь?
Jones: ЭКЗЕКУТОР пишет: Да. В Белоруссии даже официально ввели в войсках и военных учебных заведениях. Выдумки кота Стракоша!
ЭКЗЕКУТОР: Сайк пишет: наказания для кадтов или военнослужащих Республики Беларусь? Я не говорил вообще про Белоруссию. Я говорил про казачьи части в Вооруженных Силах Белоруссии.
полная версия страницы