Форум » Разные темы про наказания и опросы участников форума. » арест vs порка. » Ответить
арест vs порка.
просто: Чего больше боится ребенок,что сейчас,что--то натворя он останется на пару недель без компьютера,телевизора,сладкого,гуляноки т.д или же,что пол часика будет терпеть боль?о чем он будет думать перед тем,как ,чтг-то натворить?какой метот используете вы?
Мирина: Сам такой ответ - ну если хочешь расскажи, уже не дает возможности ничего рассказать- это ответ чужого и равнодушного человека. И что это за отношения в семье когда о ребенке ничего не знают- дружи с кем хочешь: а если он попадет в плохую компанию из которой будет трудно выпутаться; увлечения тоже могут быть весьма сомнительными. Да и вообще что это такое когда ничем не интересуются и никуда вместе не ходят- это очень печально и тревожно.
LinaV: Мирина пишет: Сам такой ответ - ну если хочешь расскажи, уже не дает возможности ничего рассказать- это ответ чужого и равнодушного человека. Я согласна с Вами, Мирина. И тоже считаю, что дети нуждаются в понимании, помощи.. и не всегда могут, а порой и не всегда хотят, эту помощь просить.. А тем паче, если в ответ тебя могут обвинить в отсутствии своего мнения.
Миррка: LinaV пишет: И тоже считаю, что дети нуждаются в понимании, помощи.. и не всегда могут, а порой и не всегда хотят, эту помощь просить.. А если ребенок не хочет помощи? Ну вот абсолютно? И произошедшее тоже обсуждать не хочет? ...Тогда как и что?
Мирина: Ну не знаю что сказать - ну что значит абсолютно не нуждается в помощи- скорее всего не понимает того что он в ней нуждается или.. Привык к таким неправильным, холодным, отстраненным взаимоотношениям. И разве это хорошо? И очень может быть что попадет в западню выход из которой будет найти очень сложно, лишь потому что, назовем вещи своими именами, он дома никого не интересует.
Nikita-80: Миррка пишет: А если ребенок не хочет помощи? Ну вот абсолютно? И произошедшее тоже обсуждать не хочет? ...Тогда как и что? Отвечу за Лину.Не хочет.Да, может и не хочет, а может чего-то боится... И потом-родители несут ответственность за детей.Ты это поймешь, когда станешь мамой. Вот приходит дочь очень подавленная.И это продолжается несколько дней.Что случилось? Не хочет отвечать.И это, как правило, в силу просто не сложившихся доверительных отношений.А у нее-беда...И чем это может закончится для нее? Откуда случаи суицидов? Не рассказали вовремя родителям о своих бедах.А те-не разъяснили, что всё это ерунда, что всё поправимо, не оказали вовремя поддержку. Или в школе проблемы...То же самое.А со здоровьем? Может, ребенок чем заболел...Кто поможет? А пренебрегать родительской заботой-это гордыня, это грех...
Мирина: К сказанному Никитой мне уже нечего добавить. Все так и есть.
LinaV: Мне практически тоже нечего добавить к сказанному. Просто случай из жизни.. моей жизни. Потребность поделиться и принять помощь у меня была всегда, но было два важных но! Первое, это то, что мама прерывала любые мои рассказы на второй-третьей фразе словами, ну, конечно, у тебя и не могло быть иначе.. ты сама во всем виновата.. А представьте, что я-то понимаю, что я виновата, но жить-то дальше как-то надо.. А помощи не было, были упреки. Второе но, это то, что папа считал, что у меня просто не может и не должно быть никаких проблем. Что достаточно главной проблемы, что я некрасивая.. И я, как любящая дочь, поддерживала в нем эту уверенность. Поэтому молчала и улыбалась.. когда желание было прижаться и поделиться всеми теми тревогами и детскими бедами, неприятностями, которые бередили мою душу. А рассказывала только о своих успехах. Самостоятельность - это хорошо, но в меру.. Я не считаю, что дети именно хотят полной самостоятельности. Но они предпочтут невмешательство родителей их упрекам и презрению. В 9 лет меня вышвырнули из танцевального кружка, вышвырнули как паршивую собачонку. Причинив серьезный моральный вред. А дома на вопрос, почему я бросила танцы, я же не могла скрывать вечно.. через полгода выхода с формой в нужное время из дома и шатания по городу в течение нужного времени, я просто выпустила это из виду, уже нашла себе другое занятие, - я ответила, что не хочу больше.. И ответ, правильно, с твоей-то фигурой нечего было и начинать.. И понимание, что я все сделала правильно, хотя и было тяжело и больно душевно. Вот вам и нежелание рассказывать. А выше его причины. В 12 лет меня сильно избила группа старшеклассниц. Отбили почки, простите за подробности, пИсала кровью.. К кому идти?! А нЕ к кому.. и подсказать в итоге было некому, как можно поступить. И защиты не у кого искать. Так и зализывала раны как физические, так и душевные в одиночестве.. Но это не нормально на мой взгляд. А в 15.. когда узнала, что на ноге у меня лишай.. первая мысль - сброситься с крыши. Через полчаса пришла другая - это грех, надо жить, надо лечить.. и никто не поможет мне, кроме меня самой. Своего ребенка никогда не обрываю, выслушиваю до конца.. поддерживаю, даже если он не прав. Не накидываюсь с руганью. Потому что дети должны со своими проблемами идти к родителям.. Это моё мнение. Ещё бывает, что приходят к учителю, к психологу.. и вот тут главное не убить это доверие. Дети в нем нуждаются.
Mily: Лин, шикарно написала. Полностью согласна с Никитой, Мириной и тобой. Добавлю еще, что по моему глубокому убеждению, родители, прикрывающиеся рьяным воспитанием самостоятельности у детей, просто прикрывают свое нежелание вникать, лень и безразличие. И начинается у многих с младенчества феерическим просто убеждением "не приучать к рукам", а читай не приучать к любви, ласке, общению, родительскому теплу. Потому что по их логике ребенок не человек и не может нуждаться в том, чтобы побыть просто на ручках. Если он сыт, сух и не болен, то его плач в кроватке - это просто манипуляция. А потом выростают несчастные люди, которых видно за версту. Тоже расскажу историю. Когда я приехала на Ко Тао и пришла на первое занятие по йоге, а была как крючок, издерганная и напряженная. У меня ничего не выходило, я злилась, пыхтела и проклинала тот день, когда мне пришла в голову эта дурацкая идея. Ко мне подошел учитель - потрясающий человек и большой философ, и сказал, что нужно просто расслабиться, обратиться к своему внутреннему я. Но для меня это было как на языке суахили. И каково же было мое удивление, когда на следующий день, когда он меня увидел, он закричал: а вот идет ЭмИли-ВанИли, полная любви))). Я спросила, откуда он это знает. И он сказал, что люди, кого любили и любят, похожи на сосуды с теплой водой. И всегда видно, у кого сосуд полон, а у кого нет. И что детей, даже пока они в материнской утробе, любовь наполняет и очень важно, чтобы он родился уже с внутренним наполнением. Мне запали эти слова в душу и с жизненным опытом я только убеждаюсь, насколько они мудры.
ЛиСиЦа: LinaV пишет: Своего ребенка никогда не обрываю, выслушиваю до конца.. поддерживаю, даже если он не прав. Не накидываюсь с руганью. Потому что дети должны со своими проблемами идти к родителям.. Это моё мнение. А кто ж с этим спорит? Только не надо из них эти проблемы выжимать для того, чтобы решить их так, как вам хочется. Mily пишет: Потому что по их логике ребенок не человек и не может иметь своего мнения. Ибо оно не совпадает с вашим и значит - неверно.
ЛиСиЦа: Nikita-80 пишет: Не хочет.Да, может и не хочет, а может чего-то боится... Конечно, боится. Того, что вы заставите его принять решение не его, а ваше.
Nikita-80: ЛиСиЦа пишет: Конечно, боится. Того, что вы заставите его принять решение не его, а ваше. Ну ты однажды приняла очень "мудрое" решение.Только потому, что поговорить-посоветоваться было не с кем.
Миррка: Nikita-80 пишет: Вот приходит дочь очень подавленная.И это продолжается несколько дней.Что случилось? Не хочет отвечать Когда ребенок приходит домой подавленный, и у него случилось что то серьезное - это видно за версту. Так видно, когда ребенок вроде внешне более менее спокоен, а внутри у него буря. Особенно когда это несколько дней подряд. Но представьте такую ситуацию. Ребенок пришел из школы, ничего вам как родителю не сигнализирует о том, что что-то произошло. Ребенок спокоен, может капельку задумчив. Но на все ваши вопросы как дела и тд отвечает "нормально" или "все хорошо" и старается как можно быстрее уйти в свою комнату. Вы не видите всей ситуации. и не знаете о чем думает ребенок, а он не стремится все выкладывать. Что вы делать будете? Ситуация глазами ребенка Пришел из школы. Ничего нового не было, сплошные уроки. Не спрашивали - оценок нет, хвастаться нечем. Ничего особо интересного не изучали, что б про это рассказать. Все как обычно. НО! В комнате лежит безумно интересная книжка, которую мне дал "незнаюкто". А остановился я вчера на безумно интересном месте, потому что уже было поздно и пора было спать, и очень хочется узнать что же там дальше. И узнать хочется как можно скорее, ведь целый день придумывал, чем же там все продолжится, вдруг в чем нибудь и угадал. А тут снова выясняют про школу, в которой все как обычно, а там книга лежит.
ЛиСиЦа: Nikita-80 пишет: Ну ты однажды приняла очень "мудрое" решение.Только потому, что поговорить-посоветоваться было не с кем. Мудрое, не мудрое... Но оно - моё. А Вы своих решений никогда не принимали. Даже на друзей разрешения и советов (подходит-не подходит) спрашивали.
ЛиСиЦа: LinaV пишет: Но они предпочтут невмешательство родителей их упрекам и презрению. Золотые слова Ещё можно добавить: и неуместным советам "со своей колокольни", которые не исполнить нельзя.
juliana: Почитала ветку, дискуссия интересная, хоть и совсем не по теме ветки. В моем дестве делиться чем-то серьезным с родителями было очень опасно. Конечно, они знали про моих подружек, все-таки мы жили в деревне, да и родители работали в школе. Но не больше. Сама я редко о чем рассказывала, так, по мелочам. Все-таки охота было внимания со стороны родителей. Мой отец был учителем математики и если я подходила к нему с просьбой помочь мне решить задачку по математике, которую я не поняла, он брал в руки учебник, закрывал его и говорил мне: "Читай, что написано!" Я читала, что написано на обложке, например :" Учебник по алгебере для 6 класса.". После чего он спрашивал, в каком классе я учусь, я говорила:" в шестом", на что он всегда отвечал: " так какие тогда проблеммы, учебник для 6 класса, ты в 6 классе и, вроде, не дура, иди решай сама!". Вот такая помощь была от папы, а мама всегда меня отправляла к папе. Так у нас воспитывалась самостоятельность.
ЛиСиЦа: juliana пишет: Мой отец был учителем математики и если я подходила к нему с просьбой помочь мне решить задачку по математике, которую я не поняла А самой дойти как? Это же не выше уровня способностей? Мне бы просто гордость не позволила просить кого-то, что-то мне решить.
Nikita-80: ЛиСиЦа пишет: Мудрое, не мудрое. Но оно - моё. А Вы своих решений никогда не принимали. Даже на друзей разрешения и советов (подходит-не подходит) спрашивали. А с чего ты взяла, что я не принимал , еще и никогда, своих решений? Вот интересно... И не спрашивал я разрешений на друзей-подруг.Вот где я об этом писал? А если послушать совет или мнение-то это совсем не плохо.Тем более, что только послушать, но не обязательно им следовать. А подходит-не подходит? Так это и сам поймешь, но хорошо, если сразу, а не спустя несколько лет. Где-то писал, что мой папа настаивал на браке с дочерью одного высокопоставленного лица, и это было вполне возможно.Но я отказался от такого шанса, сделав выбор в пользу своей любимой подруги.Так что, твои "умозаключения" вовсе не верны, увы... И не приписывай людям того, что они не то что не делали, а и даже не говорили здесь, на форуме.
Миррка: Nikita-80 и ЛиСиЦа
ЛиСиЦа: Nikita-80 пишет: Вот приходит дочь очень подавленная.И это продолжается несколько дней.Что случилось? Не хочет отвечать.И это, как правило, в силу просто не сложившихся доверительных отношений.А у нее-беда...И чем это может закончится для нее? Откуда случаи суицидов? Не рассказали вовремя родителям о своих бедах.А те-не разъяснили, что всё это ерунда, что всё поправимо, не оказали вовремя поддержку. Вот потому и не рассказывают, что знают, что услышат "что всё это ерунда". Для вас. А это очень унизительно слышать. И методы "поправимости" предложат такие, что жить не захочется. Хотя, конечно, каждый по своему относится. В ком то уже безразличие ко всем и всему кроме себя и своего ближайшего окружения воспитано. Тот и согласится, что это "ерунда". Nikita-80 пишет: А пренебрегать родительской заботой-это гордыня, это грех... Гордыня - навязывать ненужную "заботу". А то вдруг ребёнок от Вас отличаться чем-нибудь будет. Неравнодушием, например.
Nikita-80: ЛиСиЦа пишет: А самой дойти как? Это же не выше уровня способностей? Мне бы просто гордость не позволила просить кого-то, что-то мне решить. Имеется ввиду-не решать, а помочь.И что ты всё со своей "гордостью" носишься.Ведь не стала при своих "способностях" профессором иди хотя бы доктором наук, даже и не кандидат. А к точным наукам не у всех мозги лежат, это не историю или географию прочесть-пересказать.Тут часто с ребенком заниматься надо, объяснять индивидуально.Было бы иначе-все б отличниками были бы.
полная версия страницы