Форум » Разные темы про наказания и опросы участников форума. » Шантаж » Ответить
Шантаж
Татьяна: На эту тему натолкнул недавний случай. Подросток в 15 лет ставит свои условия родителям. В случае неисполнения шантажирует уходом из дома. Кто с подобным сталкивался? Как «разруливали» ситуацию?
Ответов - 46, стр:
1 2 3 All
Андрей87: Татьяна , а поподробней. Например, какие условия ставит? Были раньше случаи ухода из дома?
Татьяна: Андрей87 пишет: Например, какие условия ставит? Да любые. Будете ругать, что поздно пришел, тогда ,вообще, приду утром. Не купите новый дорогой телефон-не буду учиться. Будете ругать за прогулы, опять таки, уйду из дома. Нет, раньше не уходил. Зачем? Родители идут на поводу. Правда запросы стали расти и становятся не по карману.
Андрей87: Татьяна пишет: Подросток в 15 лет ставит свои условия родителям. В случае неисполнения шантажирует уходом из дома. Татьяна пишет: Нет, раньше не уходил. Зачем? Родители идут на поводу. Правда запросы стали расти и становятся не по карману. Ага, еще пообещает суициднуть Кого родители воспитали - того и получили. Что советовать? - Хрен знает, если на поводу идут. Из действенных способов - пусть попробует уйти (надеемся, ума хватит не заниматься членовредительством). Да-да, пусть уйдет ... Только куда? А можно и дальше потакать его прихотям ...
Татьяна: Андрей87 пишет: Да-да, пусть уйдет ... Только куда? А что, думаете не найдет куда? Ему-то что. А вот каково родителям? Где он, что с ним?. Это со стороны-ничего страшного.Согласитесь, не каждые родители смогут спокойно сидеть и ждать, когда их чадо нагуляется. Да даже предположить, что нагулялся, пришел домой И ЧТО? Опять уйдет когда вздумается? Андрей87 пишет: Ага, еще пообещает суициднуть А вот это, действительно страшно. Тут не скажешь "ну давай, попробуй" И да, обещал. Родителей очень даже понимаю-случай непростой.
Мирина: Татьяна пишет: А что, думаете не найдет куда? Ему-то что. А вот каково родителям? Где он, что с ним?. Это со стороны-ничего страшного.Согласитесь, не каждые родители смогут спокойно сидеть и ждать, когда их чадо нагуляется. Да даже предположить, что нагулялся, пришел домой И ЧТО? Опять уйдет когда вздумается? Татьяна пишет: А вот это, действительно страшно. Тут не скажешь "ну давай, попробуй" И да, обещал. Родителей очень даже понимаю-случай непростой. Татьяна, всё верно. Я жила несколько лет в таком кошмаре со своей старшей дочкой и прекрасно понимаю, что у этой проблемы нет однозначного и простого решения. Она угрожала самоубийством и несколько раз резала вены, я не уверена что она пошла б до конца, может и нет, но психологи и психиатры работающие с ней, наотрез запретили говорить ей что-то типа "попробуй, иди, давай". Ей скоро 18, проблем куча, но по сравнению с тем что было, всё это божья благодать, этот тяжкий период переходного возраста нужно просто пережить как-то.
Nikita-80: Никогда не ведитесь на детские угрозы. Постарайтесь игнорировать и его требования, и его самого. И ничего он с собой не сделает- не тот случай. На Западе есть хороший выход-отправить ребенка в гос.учреждение на время. У нас, конечно, тоже можно, но не так просто. Тут можно сказать ему, что если уровень его содержания и требований не устраивают его, пусть обратится в социальные службы для подбора ему патронажной семьи. Сказать спокойно, с долей сожаления-посмотрите на результат. И напомните, что его неприходы домой именно чреваты такими последствиями.
Мирина: Nikita-80 пишет: Тут можно сказать ему, что если уровень его содержания и требований не устраивают его, пусть обратится в социальные службы для подбора ему патронажной семьи. А у нас нет такого для подростов... а было б весьма неплохо...
Татьяна: Мирина пишет: Она угрожала самоубийством и несколько раз резала вены, я не уверена что она пошла б до конца, Мирина, как пресекали такие попытки? Страшно еще то, что сам ребенок может не "рассчитать свои силы", вроде как хотел на нервах родителей поиграть, но "заигрался" и печальный финал.
Nikita-80: Ну как нет? Она ж у тебя в интернате проживала. И у меня родственник Финке в 14 лет был отправлен матерью (русской) в некую молодежную коммуну после ее жалоб на невозможность с ним жить из-за постоянных конфликтов. Там государство берет их на полное обеспечение и предоставляет отдельные комнаты.
Татьяна: Nikita-80 пишет: Тут можно сказать ему, что если уровень его содержания и требований не устраивают его, пусть обратится в социальные службы для подбора ему патронажной семьи Так вот нет таких служб. Никита, а если суицидом шантажирует. Как не обращать внимания? Только подтолкнуть своим "игнором" можно.
Мирина: Татьяна пишет: Марина, как пресекали такие попытки? Страшно еще то, что сам ребенок может не "рассчитать свои силы", вроде как хотел на нервах родителей поиграть, но "заигрался" и печальный финал. Каждый день тупо обыскивала её кровать и почти всегда находила там кусочки битого стекла, бритвы, иногда вырывала эти предметы из рук, потом когда она была в 7-м классе по совету психологов отправили её в интернат, она приезжала только на четверг- субботу и стало полегче, напряжение немного спало. В интернате её поймали ( это было в начале 14 года) в туалете, вся руку была в крови и отправили в дурку. Держали там всего сутки, но после этого она напугалась, ни за что не хотела повторения и очень долго не повторяла такие попытки, даже с угрозами завязала на долгое время.
Мирина: Nikita-80 пишет: Ну как нет? Она ж у тебя в интернате проживала. Интернат всё ж не совсем патронажная семья, она проводила дома все каникулы, праздники, пятницы- субботы.
Nikita-80: Татьяна, сходите с ним к психологу для начала. Хотя, я просто уверен, что это пустое пижонство. Или вот что). Начните сами угрожать этим же).
Татьяна: Мирина пишет: совету психологов отправили её в интернат У нас это невозможно. Мирина, а стало полегче в связи с чем? Работа психологов или просто "переросла". Что могла послужить причиной такого поведения? Какие были требования?
Татьяна: Nikita-80 пишет: сходите с ним к психологу для начала Родители его уговаривали, не идет. Nikita-80 пишет: Хотя, я просто уверен, что это пустое пижонство Ой, Никита, не знаю... Себя в этом возрасте вспоминаю... Был случай, когда не помню что натворила, но помню как папа ломился ко мне в комнату, а я ему отвечала, что если он сломает дверь я выпрыгну из окна. И уверена, что так бы и сделала.
Nikita-80: Начните "играть " по его сценарию). Ну это для мамы, конечно. Пускайтесь в истерики, обливайтесь слезами, говорите, за что им такой сын, что лучше не жить вообще и прочее. Может что-то да него дойдет тогда. Мне трудно что-то советовать...Сам никогда не угрожал суицидом, мои дети не требовали ничего путем угроз, а если б было совсем трудно, наверное, постарался бы их пихнуть в какую- нибудь школу с проживанием.
Мирина: Татьяна пишет: Мирина, а стало полегче в связи с чем? Работа психологов или просто "переросла". Что могла послужить причиной такого поведения? Какие были требования? Вы знаете, Татьяна, я затрудняюсь дать однозначный и точный ответ почему стало легче, но могу сказать почти с полной уверенностью, что всё вместе и каждый их этих факторов в отдельности оказали положительное влияние, а потом может и вправду переросла. Началось это у неё в 10 лет, даже моя младшая дочка запомнила это несчастное утро, когда она проснулась заорала, что в школу не пойдет ( хотя никто её там не обижал, все хотели дружить и училась она прекрасно, даже и без усилий, с учебой вообще проблем не было никогда), что у неё волосы некрасивые ( кстати чисто объективно очень красивые: длинные, густые, светлые) и она хочет броситься вниз с окошка...
Екатерина: Татьяна пишет: И уверена, что так бы и сделала. Какой этаж? Под окном был сугроб? Пока ты открыла бы окно, он уже успел бы схватить тебя за ноги.
Татьяна: Nikita-80 пишет: мои дети не требовали ничего путем угроз Мои тоже не требуют. Правда в 9 лет у дочки был "бзик". Обиделась, стала одеваться. Уйду, мол.Конечно, вопрос решился быстро. Я точно знала, что не уйдет (темно, холодно),ну если только до соседнего дома к бабушке. Поэтому собрала вещи, сказала "Топай!". Дочь постояла, подумала, разревелась, извинилась. Больше не повторялось .Но тут и возраст еще мал. Nikita-80 пишет: Начните "играть " по его сценарию). Интересный вариант. Сегодня маме посоветую
Татьяна: Екатерина пишет: Какой этаж? Под окном был сугроб? Пока ты открыла бы окно, он уже успел бы схватить тебя за ноги. Екатерина,9 этаж, внизу дорога. Пока ломал дверь уже успела бы выпрыгнуть.
Мирина: У нас третий; выпрыгнуть - можно калекой на всю жизнь остаться, даже если и выживешь.
Андрей87: Мирина пишет: Я жила несколько лет в таком кошмаре со своей старшей дочкой и прекрасно понимаю, что у этой проблемы нет однозначного и простого решения. Она угрожала самоубийством и несколько раз резала вены, я не уверена что она пошла б до конца, может и нет, На 99% - имитация, но может плохо закончиться. Татьяна пишет: Страшно еще то, что сам ребенок может не "рассчитать свои силы", вроде как хотел на нервах родителей поиграть, но "заигрался" и печальный финал. Да. Что прямо сейчас делать - не буду фантазировать, но проблема появилась ведь не сиюминутно, правда? Сейчас - к психологу или психиатру. Бегом. Раньше: раньше воспитывать надо было.
Мирина: Андрей87 пишет: На 99% - имитация, но может плохо закончиться. Да, и ни одна адекватная мать или отец не возьмет на себя даже 1 % такого риска - подтолкнуть к кладбищу своего ребенка.
Татьяна: Мирина пишет: мать или отец не возьмет на себя даже 1 % такого риска Да, конечно. Кто знает, что там в голове?По сути, ребенок не собирается умереть "навсегда", часто его сознанию не понятно что такое смерть . Для ребенка (и тем более шантажиста) самоубийство – это игра, когда он умирает, все вокруг плачут и осознают, как были неправы и несправедливы к нему, просят у него прощения, и после этого он встает из гроба, красивенький, живой и здоровый, и все живут долго и счастливо, полный хэппи энд.Шантажист же до последнего верит что его спасут. И вот этот 1% может сыграть решающую роль -суицид произойдет просто на эмоциях.
Андрей87: Татьяна пишет: И вот этот 1% может сыграть решающую роль -суицид произойдет просто на эмоциях. Как то видел ролик на ЮТубе: там суицидолог (не просто психолог, а именно специалист по суицидам) рассказывал как строится методика работы с "группой риска". Пациента "проводят" через психологические ощущения что он умер, и что происходит дальше ... И в итоге пациент должен вдруг "прозреть" - а ведь только хуже стало, во всяком случае - не лучше. Проблема в том, что специалистов-суицологов днем-с-огрнем не сышешь, а обычный психолог-психотерапевт далеко не всегда может помочь суициднику.
Татьяна: Андрей87 пишет: через психологические ощущения что он умер, и что происходит дальше ... В смысле и что происходит дальше После смерти?
Андрей87: Татьяна пишет: В смысле и что происходит дальше После смерти? В смысле что "вдруг" не восстанешь, поплачут - и забудут. На словах не объяснить, но ролик интересный. Только найти его снова не могу ((
Татьяна: Вчера разговаривала с мамой девочки (14 лет), так вот у них была похожая ситуация, что и у Мирины. Девчонка резала вены при каждом "неповиновении" родителей. Потом оказалось, что у нее и подруг просто такая "фишка" родителей доводить. Они смотрят на реакцию, а потом друг-другу рассказывают (а некоторые еще и снимают) как реагирует мать или отец. Смысл в том, кто быстрее и сильнее доведет родителей.
Андрей87: Татьяна пишет: Девчонка резала вены при каждом "неповиновении" родителей. Потом оказалось, что у нее и подруг просто такая "фишка" родителей доводить. Вообще то за резание вен "в системе" могут положить в психушку. По отзывам в инете - лечение не очень приятное, "отбивает" обычно желание на подобные "манипуляции". - Словом, класть на лечение.
Татьяна: Андрей87 пишет: Словом, класть на лечение. Любые нормальные родители будут до последнего тянуть с таким "лечением". Какой интерес своего ребенка в дурку отправлять? В данном случае девочку перевели в другую школу. Там появились подружки с другими интересами. Все хорошо, что хорошо кончается, а не начни родители выяснять причину такого поведения, неизвестно чем бы дело закончилось.
Мирина: Татьяна пишет: Девчонка резала вены при каждом "неповиновении" родителей. Потом оказалось, что у нее и подруг просто такая "фишка" родителей доводить. Они смотрят на реакцию, а потом друг-другу рассказывают (а некоторые еще и снимают) как реагирует мать или отец. Самое ужасное, что моя вытворяла такие вещи вовсе всегда не на определённый запрет, а иногда вставала не с той ноги или заявляла что жизнь "кака", у неё нет дорогой квартиры в Северном Тель-Авиве ( самое дорогое место в стране) или ещё чего-то подобного или что жизнь не имеет смысла, зачем меня родили итп. Истерику, угрозы или шантаж могло спровоцировать всё что угодно и это был непрекращающийся кошмар. И кстати да, я часто находила в её вещах записки, адресованные мне, как она кончает с собой и все вокруг рыдают, плачут, каются, жизнь останавливается, в том числе её сестра ( на 1,5 года младше её) с которой у неё нет никаких отношений.
Татьяна: Мирина пишет: Самое ужасное, что моя вытворяла такие вещи вовсе всегда не на определённый запрет Мирина, такое поведение началось резко или постепенно? Возможно, девиантное поведение стало следствием какой- то жизненной ситуации. Например перевод в другую школу...
Мирина: Татьяна пишет: Мирина, такое поведение началось резко или постепенно? Возможно, девиантное поведение стало следствием какой- то жизненной ситуации. Например перевод в другую школу... Резко, да, но в школу новую не переходила, более того, я не нашла ни малейшей причины того, что ей там некомфортно. Психологи, просто люди, говорили что её что-то мучает, мешает, но никто не добился от неё ответа что - внешний фактор, внутренний или сплав обеих вместе, до сего дня...
Татьяна: Мирина пишет: Психологи, просто люди, говорили что её что-то мучает, мешает, но никто не добился от неё ответа что - внешний фактор, внутренний или сплав обеих вместе, до сего дня... Мирина, ох, как все не просто. Очень Вас понимаю.
Андрей87: Все эти "закидоны" с шантажом - от чрезмерной вольности. В авторитарной, точнее - умеренно авторитарной _ семье такого быть не может. Если ребенок с младших лет приучен вовремя приходить с прогулки и по разрешению что-то делать - то и "закидонов" не будет. Естественно, мы не берем "крайние" случаи "диктата в семье". - Которые могут послужить толчком для "нервного срыва" ребенка. - К сожалению, и это бывает. Простой пример. Пусть и из "другой области". В тоталитарном государстве НЕТ террористов. Вы слышали о террористах в "авторитарном" СССР или Северной Корее? - Нет, и не будет. Да, свои "минусы" авторитаризма, но - НЕТ "закидонов". Возвращаясь к теме, "строгое" воспитание исключает "закидоны". Есть свои "минусы" в с"строгом" воспитании, но и есть "плюсы".
Татьяна: Андрей87 пишет: Все эти "закидоны" с шантажом - от чрезмерной вольности Андрей, согласна. Чем больше дозволено, тем больше вольности. Не слушается когда маленький-вырастет, вполне возможно (наиболее вероятно), что пошлет куда подальше. Я придерживаюсь такой точки зрения ,что у хороших родителей ребенок делает то, что он сам хочет, а вот хочет он то, что нужно родителям Андрей87 пишет: Есть свои "минусы" в с"строгом" воспитании, но и есть "плюсы". Какие минусы?
Мирина: Татьяна пишет: Мирина, ох, как все не просто. Очень Вас понимаю. Спасибо за поминание...
Андрей87: Татьяна пишет: Андрей87 пишет: цитата: Есть свои "минусы" в с"строгом" воспитании, но и есть "плюсы". Какие минусы? Хотя в нашей семье и был "ремень", я не отношу свое воспитание к чрезмерно "строгому", а знаю случаи когда МОРАЛЬНО тяжело было сверстникам, пусть и без ТН, - "Задолбать" можно и вернее словами!
Татьяна: Андрей87 пишет: "Задолбать" можно и вернее словами! Перегнуть палку можно и с ремнем и со словами -все зависит от адекватности родителей. К сожалению, знаю очень и очень много случаев, "превышения полномочий" родителями и по большей степени это выражается в оскорблениях, необдуманных фразах и неправильном формате подачи мысли ребенку. Все идет от родителей, так что, надо сначала воспитать себя, а уж потом воспитывать детей...
Татьяна: Такая история. Не совсем шантаж в привычном понимании, но все же. У меня в семье есть традиция 30 ноября писать письма Деду Морозу. Вчера вечером, когда выдавала конвертики и красивые листочки, с детьми (старшими) состоялся разговор. Суть такая:"что понятно и мы уверены-Дед Мороз существует, прошлой зимой видели в Великом Устюге, он самый лучший волшебник, все может, да он ,вообще, такоооой (далее эпитеты, гиперболы восхваляющие ДМ)". Дальше разговор подводится к тому, что если ДМ не принесет те подарки, которые они пожелали, то значит его нет, подарки покупают родители, и родители получается, что детей обманывали. А обманывать совсем не "гуд", а точнее, это наказуемо. Ну, я выслушала и выслушала их, причем речь как бы не мне предназначалась, а они между собой разговаривали. Во все года запросы подарков были адекватные (телефоны, коньки, машины и т.д.) и не обременительные, поэтому значения разговору не предала. Сегодня читаю... дочь хочет лошадь тракененской породы сын-игровую шайбу с Финала Кубка Стэнли младший сын - большую пожарную машину (игрушечную)
Мирина: Татьяна пишет: дочь хочет лошадь тракененской породы сын-игровую шайбу с Финала Кубка Стэнли младший сын - большую пожарную машину (игрушечную) Татьяна, так старшие дети ж между собой говорили, может просто прикололись, пошутили друг с другом, вряд ли они всерьез верят в Деда Мороза и рассчитывают получить такие дорогущие и суперкрутые подарки. Вот желание малыша вполне можно, легко и реально удовлетворить! Детство золотое...
Андрей87: Татьяна пишет: Сегодня читаю... дочь хочет лошадь тракененской породы сын-игровую шайбу с Финала Кубка Стэнли младший сын - большую пожарную машину (игрушечную) Классно прикольнулись!
саня: Здесь всё зависит от конкретного человека. Мне в своё время , примерно в это же время хватило ответа родителей типа "хочешь-иди". Ушёл, через 3 часа вернулся, темно и холодно и идти некуда, нарвёшься на ментов и спецприёмник гарантирован. Вернулся, но родители (видимо почувствовали ситуацию) ничего не сказали и этот эпизод не обсуждали, за что им благодарен. Больше уходить не тянуло. Но это мне, надо смотреть по ситуации, но идти на поводу я думаю тоже нельзя, ребёнок поймёт это и "сядет на шею", дальше только хуже будет.
Татьяна: Мирина пишет: может просто прикололись Мирина, конечно прикалываются. Но они подводят к тому, что мы их обманывали.Им надо чтобы мы в этом признались. Со всеми вытекающими...
Татьяна: саня пишет: поймёт это и "сядет на шею" Саня, вроде, и да-нельзя. Но ведь может уйти и не на 3 часа, родителям,что сидеть,себя изводить и ждать пока нагуляется? А вдруг во время такой прогулки найдет "хороших" друзей. Потом из плохой компании вытаскивать... Ну и сказать:"Конечно,конечно все будет как скажешь"-тоже не вариант
Татьяна: ШАНТАЖ.... Парень, про которого я писала-похоронен 23 октября (пусть земля будет пухом). Он был крестником моего мужа.Сразу не писала о фатальном конце. Ждала...., очень ждала постов тех, у кого есть опыт в воспитании подростков. Тех, кто мог действительно что-то сказать,... по делу сказать...Тех, кого волнуют вопросы воспитания подростков. Тех, кто воспитал или воспитывает своих детей примерно такого же возраста...И не важно какими методами: порка,уговоры, то и другое или не то и не другое.... К сожалению, тема не актуальна... Актуально другое...Спасибо тем, кто откликнулся..... Парень выбросился из окна 9 этажа...Причина-не знаю, но если порыться в голове, то думаю, что пойму...позже...когда утихнуть эмоции. Произошло практически на глазах...вернее, подъезжаем к дому, а на газоне ничком лежит ребенок, раскинув ноги и руки ,головой к лоджиям (по-моему мнению странная поза при добровольном прыжке с балкона...но я не эксперт...). Поняли сразу, но не сразу дошел весь ужас. Случайные прохожие пытались подойти,дать совет, говорили, что надо оказать помощь, что у него что -то шевелится. Хотелось орать во всю глотку.....матом на этих советчиков. Через -5-7 (думаю так) минут приехала скорая, которую вызвал муж, через 15 минут родители Никиты... Что могу сказать. В любой ситуации слушайте, говорите с детьми, живите ими. Шантажируют? Уступите. Лучше иметь НЕВОСПИТАННОГО РЕБЕНКА , ЧЕМ МЕРТВОГО. Даже если пойдете на поводу.., всегда есть шанс исправить СВОИ ошибки в воспитании. В любом случае есть ШАНС и для вас и для ребенка.
полная версия страницы