Форум » Разные темы про наказания и опросы участников форума. » Vote: Какие виды наказания кроме порки вы применяете, применяют к вам. » Ответить
Vote: Какие виды наказания кроме порки вы применяете, применяют к вам.
Мутный Ян: Какие виды наказания кроме порки вы применяете, применяют к вам.
Джек: Порка и стояние в углу на коленях
багиев рома: стою с голой попой
Саша: стою с голой попой
mister2111: стояние в угпу после порки
spanky: стою посередине комнаты с голой попой
Игорь: Я в детстве боялся темноты, так меня и запирали в тёмной комнате без света.
Лёха: Наказание стыдом - после порки час стою в гостиной, опираясь на колени и локти, кверху голой попой.
потап: Да всё было.... и ругали, и лишали карманых денег и домашний арест был, и запрет на телевизор и стояние в углу после порки. Наверно на мне были опробованы все методы воспитания...)))))
alex: почти всегда голый стою в углу
Маша: Стою в углу. На коленках. С голой попой. Иногда - на крупе.
MaximSr: alex пишет: почти всегда голый стою в углу Просто так стоять голым в углу своей комнаты - ерунда. Беда в том, что сейчас у большинства семей отдельные квартиры. А раньше квартиры были коммунальные, в каждой жильцов человек двадцать из разных семей. Так в этих квартирах наказанных пацанов ставили в голом виде в общий коридор или на кухню. Да ещё руки связывали за спиной, чтобы не мог прикрываться - для большего позора. Когда ты стоишь голый, вокруг тебя люди ходят, смотрят и пальцами показывают, а ты не можешь даже прикрыться, - вот это действительно стыдно.
Andr: А меня отец может вначале отметелить в грудак и промеж лопаток а потом может и выпороть если захочет
Алексей: После порки я стою в углу: либо стоя,либо на горохе на коленях. Летом иногда после порки хлестают крапивой. Летом всегда после порки пол часа сижу на крапиве, а потом на пару часов в угол
Даша: В угол стоять, рукой отшлепать, гулять запрещается. Иногда сбегаю и получаю такого ремня!
pacan: а какого такого-то?
Даша: лицом в угол папа ставит и широким ремнем по попе, если попу закрываю, а оно само как-то получается тогда ветками
vladik: Угол в голом виде. Ещё всегда меня пугали, что поставят клизму если при порке буду дёргать попой.
zlata: После порки папа за ухо отводит меня в угол.
олег задоркин: ДВА ЧАСА ДО И ДВА ЧАСА ПОСЛЕ В УГЛУ НАГИШОМ
Den: Не понимаю зачем детей ставить нагишом в угол, тем более сочетая это с поркой? Меня в детстве лишали карманных денег, не давали смотреть телевизор, гулять не пускали, лишали развлекаловок (атракционы, цирк, поездок с друзьями), если уж очень что-то плохо сделал. Но не унижали никогда, я не стоял голым ни в своей комнате, ни тем более в коридоре, не стоял на коленях. Я вообще маму и бабушку с периода полового созревания стал стесняться (где-то с 12 лет), так они к этому очень понимающе относились и не настаивали.
Robert: Menia posle porki casto staviat v ugol na casik, bez stanov, v gostinnoj...
LOza: редко бывает что другое ... просто секут с разной силой . В спорт зал хожу правда, бывает дома ещё заставляют заниматься ....
Pavka: стояние в углу на горохе после порки совершенно голым.
Русалка-Аня: Часик, в углу - на коленях, совершенно обнаженной. Иногда, приходится и на горохе постоять.
Коля: Меня ставят в голого в угол на час
Саша: Какие виды наказания кроме порки вы применяете, применяют к вам. Домашний арест. Жесткое наказание...
magistr: Для начала расскажу как наказывали меня. После того как папа меня выпорет, усаживал за фортепиано. С отцом не поспоришь и вместо "веселухи"на улице, я сидел на больной попе и вес вечер играл пьессы. Надо признать довольно эффективно действует. Но с моими парням, многие "другие наказания",просто не проходят. Получается так, что наказывал одного, а автоматически наказываю всех или наказание вообще сводится на нет. Повторюсь, если скажу, что мальчишки очень дружные. Во дворе их иначе как "Сашкина мафия" не зовут. Если интересно,предлагаю рассмотреть несколько типичных примеров наказания, которые проходят в других семьях, но не проходят у нас. 1. Домашний арест т.е. запрет на прогулки. Нейтрализуют так: Остаются дома все. Либо на компах по сетке играют (недумаю что им скучно), Либо устраивают игру,например в карты на желание. Заканчивается такой "праздник"обычно стрептизом под ржание. 2.Лишение или урезание карманных денег. Нейтрализуется следующим образом: Все карманные деньги складываются в одну кучу, либо делятся поровну, либо вместе тратят. В результате наказаны все , а эффект 0 . 3. В выходной не беру с собой на какое либо "развлекалово". Нейтрализуют: У одного срочно болит зуб, у второго уроков много задали,третий тоже что нибудь выдумает. Вообщем не едем никуда все. И выодные певращаются в ад. 4. Физическе наказание не действует вообще.Отжимания, подтягивания, качание преса, кроссы - только в радость. 5. Запрет на сидение за компом не действует вообще. Они и так за них не садятся. А мое "угомонитесь, посидите поиграйте или в инете полазьте вызывают дружное "да ну, его." 6. Летом можно лишить мотоциклов или запретить купаться. Найдут кучу других развлечений и не факт что сколь нибуть безопасных. 7. Когда совсем "достанут",разгоняю по комнтам и запрещаю выходить. Опять же наказание для всех, не индивидуальное. Нейтрализуют общением в "аське", игрой по сети. 8. Жена придумала, заставить читать книги. Сейчас, запоем читают ужастики и космическую фантастику. По вечерам приходится воевать, что бы заставить выключит свет. Впору вводиь запрет на чтение. 9. Елинственное наказание, которое хоть как то действует - это запрет посейщать секции. За плохую отметку в школе, автоматически лишаются права на занятия. Типа "марш за уроки, никаких танцев(борьбы). Но это разовое наказание. Запрещать, надолго ходить на занятия, навено все же не правильно. Буду очень благодарен, если предложите что то новенькое, а пока, альтернативы ремню не вижу. Да, садизм, типа голым в углу, на крупе, не предлагать. Такие "наказания" я не приемлю.
елена: magistr пишет: Буду очень благодарен, если предложите что то новенькое А трудотерапия?
magistr: Елена пишетА трудотерапия? Это как? У меня вообщето домработица есть. Её выгнать? Приведите хоть один конкретный пример, как это можно использовать. Имейте ввиду что убирают свои комнаты они без наказания.
Jones: magistr пишет: У меня вообще-то домработица есть Я чего-то не понял В других ветках Вы жалуетесь на то, что не хотите превращать жены в домработницу, а дети должны следить за своими вещами. magistr пишет: Имейте ввиду что убирают свои комнаты они без наказания. А ведь за несоблюдение правила №3 из Вашего списка "что необходимо" следует как раз накзание. Тут несостыковка на несостыковке. Из Вашего списка, magistr , вообще ничего понять нельзя! Вы знаете как дети нейтрализируют Ваши наказания, но НЕ ХОТИТЕ даже приложить минимальное усилие, чтобы эту нейтрализацию свести к нулю. Отобрать мобильные и отключить компьютеры (методов существует множество), надеюсь, Вам под силу.
White Rabbit: елена пишет: А трудотерапия? Это очень спорный метод. С моей точки зрения абсолютно неприемлемый. Он развивает у человека ненависть к труду. Наоборот, домашний труд необходим детям как каждодневная обязанность. Уже с трех лет я своих приучал вместе чистить картошку. С 7 лет подготовкой овощей к приготовлению занимались только дети. Про уборку в своей комнате вообще и речь не идет. Кстати, разок загулялись и не почистили картошечки, остались без обеда. Причем всей семьей. Для здоровья не вредно абсолютно, зато урок. Для коллективных детей наказанием легко служит отлучение на какое-то время от общей работы, которой заняты другие. Моим, например, было стыдно просто смотреть, когда братья работают. Я своих деток водил на заводы с 12 лет. В 13 лет они впервые проработали все летние каникулы на производстве наравне со взрослыми рабочими и с такой же зарплатой. Как результат поднялась успеваемость. Ибо дети малые, но поняли, что если не учиться, то ими будут помыкать другие люди и не факт, что умнее их. Кстати, деньги, заработанные своим трудом на фигли-мигли тратить жалко. Зато велык можно купить много лучший, чем выпросишь у пап-мам.
magistr: Jones пишет Я чего-то не понял В других ветках Вы жалуетесь на то, что не хотите превращать жены в домработницу, а дети должны следить за своими вещами. Если вы, уважаемый, заметили, Елена предложила, в качестве наказания, использовать трудотерапию. Я, слабо понимаю, как можно использовать этод метод в современных, городских условиях. Ни тебе тут дров поколоть, ни воды потаскать. Допустим, часть ежедневных, домашних дел,(которые как раз и выполняет домработница) переложить на пацанов, как предлагает White Rabbit, то это, просто будет их ежедневными, дополнительными обязанностями. Какое тогда это наказание. По поводу домработницы,если вас это так интересует , то отвечу, хотя желания, постоянно отвечать на ваши выпады нет. В её обязанности входит: готовить нам ужины, убирать комнаты общего пользования, генеральная уборка, стирка. Если на несчастную женщину, свалить уборку всех комнат, шкафов, чистку обуви,одежды и т.д. и т.п. она просто физически не справится. Следовательно, этим приходится заниматься самим. А если дети, не будут выполнять свои обязанности, логично предположить, что это будет делать супруга. цитата: Имейте ввиду что убирают свои комнаты они без наказания. А ведь за несоблюдение правила №3 из Вашего списка "что необходимо" следует как раз накзание. Ну тут совсем просто. В качестве трудотерапии (читай наказания), уборка комнат, никак не подходит. А вот если не уберут, будут наказаны. Вы знаете как дети нейтрализируют Ваши наказания, но НЕ ХОТИТЕ даже приложить минимальное усилие, чтобы эту нейтрализацию свести к нулю. Отобрать мобильные и отключить компьютеры (методов существует множество), надеюсь, Вам под силу. Вот про это, я, как раз и веду раговор. Если наказаны все,как то можно применять альтернативные виды наказания. И то,с трудом представляю, как. А если один... Предложите что нибуть оригинальное. А на выпады все мастера. Спасибо, хоть сегодня от злости не посинели. С уважением. magistr
magistr: White Rabbit пишет : Это очень спорный метод. С моей точки зрения абсолютно неприемлемый. Он развивает у человека ненависть к труду. Наоборот, домашний труд необходим детям как каждодневная обязанность. Уже с трех лет я своих приучал вместе чистить картошку. С 7 лет подготовкой овощей к приготовлению занимались только дети. Про уборку в своей комнате вообще и речь не идет. Кстати, разок загулялись и не почистили картошечки, остались без обеда. Причем всей семьей. Для здоровья не вредно абсолютно, зато урок. Для коллективных детей наказанием легко служит отлучение на какое-то время от общей работы, которой заняты другие. Моим, например, было стыдно просто смотреть, когда братья работают. Я своих деток водил на заводы с 12 лет. В 13 лет они впервые проработали все летние каникулы на производстве наравне со взрослыми рабочими и с такой же зарплатой. Как результат поднялась успеваемость. Ибо дети малые, но поняли, что если не учиться, то ими будут помыкать другие люди и не факт, что умнее их. Кстати, деньги, заработанные своим трудом на фигли-мигли тратить жалко. Зато велык можно купить много лучший, чем выпросишь у пап-мам. Полностью, на 100% с вами согласен,что труд, в качестве наказания, применять нелья. Хотя, надо признать, применял трудотерапию в качестве наказания. В присловутом случе с собаками, например, заставил вымыть подъезд. Но это скрее исключение, чем правило. Повседневный труд, в моей семье, тоже приветствуется. На летних каникулах, мои , какое то время работали, ремонтировали гимназию. И денежки потратили с умом. Купили себе какие то заумные каски и какие то там ещё шмотки на мотоциклах кататься,(я не вникал), то, чего папа, наверняка не купит.
.Владимир.: Иногда ставили на горох минут на 15.
White Rabbit: magistr пишет: применял трудотерапию в качестве наказания. В присловутом случе с собаками, например, заставил вымыть подъезд. Но это скрее исключение, чем правило. Это не "трудотерапия", это устранение последствий необдуманного действия. Прошу не путать. Наказание трудом, это когда заставлять делать работу, которую человек обычно не делает, но и не связанную с проступком. Скажем, грузить кирпичи. А если бы у Вас была необходимость колоть дрова, то это никогда бы не вменялось наказанием, ибо без дров в доме холодно и жрать не приготовишь. Кто в состоянии и свободен, тот и колет. Уборкой в доме тоже не накажешь, ибо она должна проводится и так. И я не предлагал Вашим пацанам делать то, чем занимается домработница. В Ваших условиях это абсолютно нецелесообразно. ЗЫ Не серчайте на Jones'a, он не злой, он иногда мысли не на той чакре выражает .
Den: magistr пишет: После того как папа меня выпорет, усаживал за фортепиано. С отцом не поспоришь и вместо "веселухи"на улице, я сидел на больной попе и вес вечер играл пьессы. Надо признать довольно эффективно действует. Гыыыыы Усаживание за фортепиано хорошо само по себе, без порки И ОООЧЕНЬ эффективно!!! Зато какой высокий процент тех людей, которые, окончив музыкальную школу в детстве, больше не подходят к инструменту. magistr, а Вы как сейчас на счет забабахать какую-нибудь пьесу???
magistr: Den писал :Усаживание за фортепиано хорошо само по себе, без порки И ОООЧЕНЬ эффективно!!! Зато какой высокий процент тех людей, которые, окончив музыкальную школу в детстве, больше не подходят к инструменту. magistr, а Вы как сейчас на счет забабахать какую-нибудь пьесу??? В доме есть, конечно, инструмент. На нем, кроме меня, никто не играет. Но это бывает тааак редко. В общем, предмет интерьера...
Den: magistr пишет: В доме есть, конечно, инструмент. На нем, кроме меня, никто не играет. Но это бывает тааак редко. В общем, предмет интерьера... Ну вот вам и альтернативное наказание Не надо изобретать велосипед. Нанимаете учительницу (*мысли в слух* - бедная женщина! хотя с другой стороны бывают такие крутые тетки с железной хваткой... как вспомнишь, так вздрогнешь... тогда другой вариант - бедные дети!) для Вашей "банды" и вперед: гаммы, кадансы, пьесы... и самое интересное - ведь полезное занятие будет!!! Музыкальная грамотность еще никому в жизни не мешала
Мутный Ян: Den пишет: Нанимаете учительницу (*мысли в слух* - бедная женщина! хотя с другой стороны бывают такие крутые тетки с железной хваткой... как вспомнишь, так вздрогнешь... тогда другой вариант - бедные дети!) для Вашей "банды" и вперед: гаммы, кадансы, пьесы... и самое интересное - ведь полезное занятие будет!!! Музыкальная грамотность еще никому в жизни не мешала Или учительницу доведут что сбежит. Или в эту комнату сами добровольно заходить не будут. Отличный вид наказания.
Jinna: Den, Одобрямс!))) magistr, есть ещё такая идея: объявить старшему, что больше пороть его не будете, т.к. он уже взрослый и должен самостоятельно нести ответственность за свои поступки (то есть не совершать их по-детски непосредственно). Если он справится с этим, то докажет свою взрослость, а если нет, то, дескать, вернётесь к прежним методам воспитания. Ответственность - страшная сила! Он будет стараться оправдать это. А если ещё сказать ему, что теперь он отвечает и за младших (а то и будет наказан вместо них), так он окажет на них своё воздействие! Если после этого он САМ (без Вашего давления) попросит его выпороть за что-либо, значит, метод удался))). Если Вы хотите найти варианты, нужно испробовать разные, было бы желание. Или я не права?
елена: White Rabbit пишет: Это не "трудотерапия", это устранение последствий необдуманного действия. Оу! Я ведь именно это и имела в ввиду, когда говорила о "трудотерапии". Вот что значит, неправильно выразиться - ввела всех в заблуждение)) Вот в случае с собаками разве этого было недостаточно? Совершили промашку - исправили. Den,действительно, альтернативное решение! Только вот...когда восемь рук начнут бренчать по пианино, да еще и фальшиво!!! Тут уже наказание для родителей получается. magistr, вы сможете это выдержать? Jinna пишет: он отвечает и за младших (а то и будет наказан вместо них) Да старшим итак больше всего достается! Разве так можно? Ответственность - это дело хорошее. А вот наказывать старших за то, что младшие что-то там натворили...Я считаю - это неправильно! Каждый должен отвечать за себя.
Jinna: елена пишет: Разве так можно? Нет, наверное, нельзя)). Я это предложила больше на испуг, не обязательно сразу наказывать. Если чувствуешь ответственность ещё за кого-то кроме себя, то это заставляет вести себя серьёзно. А пока дело дойдёт до наказания, то старший уже САМ младших приструнит, чтоб никому не влетело. К тому же, у них такая круговая порука наблюдается. Но наказаниям, в любом случае, должен предшествовать совместный "разбор полётов", на котором общим мнением решается: кого наказывать, за что и как. А не мнением одного отца только потому, что он старше и умнее. Если дети просят: не надо, то можно пойти навстречу и поверить до следующего раза, с предупреждением. Елена пишет: когда восемь рук начнут бренчать по пианино, да еще и фальшиво!!! Тут уже наказание для родителей получается. /Представила, смеялась/
Шура: Здравствуйте, магистр! magistr пишет: Буду очень благодарен, если предложите что то новенькое, а пока, альтернативы ремню не вижу. Да, садизм, типа голым в углу, на крупе, не предлагать. Такие "наказания" я не приемлю. Я придумала Вам наказание для детей! Из моих любимых книг про Гарри Поттера! У них это называется "писать строчки" И вообще, это давно принято в Англии. Много-много раз написать какую-нибудь нравоучительную фразу - сколько Вы назначите, и чтобы без ошибок. Только в этой фразе не должно быть слов с частицей "не". Например - "я должен посещать все школьные занятия" и неправильно будет "Я НЕ должен пропускать занятия" Потому что наличие НЕ может провоцировать обратный эффект. А что - задание индивидуальное, требует времени, опять же навыки грамотности закрепляются! Как-то у нас писал один нерадивый ученик умилительную фразу: "Бойтесь, детки лени - Как дурной привычки - И читайте в сутки Вы хоть по страничке" - это было из какой-то дореволюционной хрестоматии
Den: magistr пишет: Буду очень благодарен, если предложите что то новенькое, а пока, альтернативы ремню не вижу. Не знаю, как Вам такая параллель.... но у меня в данном контексте "ремень" съассоциировался с водкой Анек вспомнил: -Это вам от депрессии. Это от тревоги. Это от бессонницы. -Спасибо, доктор. А что, кроме водки ничего нет?
magistr: Спасибо Всем за помощь, за то что неравнодушны, и по мере своих возможностей, помогаете мне, своими советами, размышлениями, а иногда и критикой,построить более гармоничные отношения с моими детьми. Извините что не заходил на форум, было не до этого (нас опять "штормит" ).Обещаю прочитать все посты и по мере возможности, каждому ответить. Владимир писал: Иногда ставили на горох минут на 15. Ну что на это можно ответить? По поводу гороха, гвоздей, углей и толченого стекла, лучше обратиться к White Rabbit. Это они увлекаются йогой. Я в этом полный профан. Думаю, он лучше меня обьяснит, каким местом на этот горох, надо поставить таких горе -воспитателей. Den, Ментор, Ян писали Ну вот вам и альтернативное наказание Не надо изобретать велосипед. Нанимаете учительницу (*мысли в слух* - бедная женщина! хотя с другой стороны бывают такие крутые тетки с железной хваткой... как вспомнишь, так вздрогнешь... тогда другой вариант - бедные дети!) для Вашей "банды" и вперед: гаммы, кадансы, пьесы... и самое интересное - ведь полезное занятие будет!!! Музыкальная грамотность еще никому в жизни не мешала и т.д. и т. п. Ну вы мужики и звери Ладно, не жалко нас с женой - завели семейство, терпите. Не жалко учительницу-мучительницу - нанялась, отрабатывай деньги. Но соеди в чем виноваты.... Представляю,четверо моих оболтусов, с напрочь отдавленными медведем ушами, по очереди, один за другим, целый вечер выводят какой нибуть "собачий вальс". Гестапо отдыхает. По этму повду, был у нас один замечательный случай. Произошел он года два назад. Мы с женой ушли в ресторан, поздравить коллегу с днем рождения. Мелкие остались дома одни. Через три часа возвращаемся, у нас на кухне менты, со смеху, чуть ли не по полу катаются. Стали выяснять в чем дело. Оказывается, над нами живет молодой человек. Парень привел домой телку. То ли, они, там в игры каие играли, то ли, просто девушка темпераментная была, сказать не могу. Знаю только что кричала,стонала, очень громко. У моих, фантазия разыгралась, ужастиков насмотрелись, решили что на верху кого то убивают. Дети сознательные, вызвали милицию. Да видно перестарались,так красочно все описали. Менты приехали, под дверью послушали, действительно орет. Незнаю, звонили они в дверь, или сразу высадили, знаю только, что захватили "убийц"прямо в кровати. Потом к нам пришли, ложный вызов оформлять. Давай спрашивать, что да как. Мои во всей красе и расписали. За этим занятием мы их и застали. Jinna писала magistr, есть ещё такая идея: объявить старшему, что больше пороть его не будете, т.к. он уже взрослый и должен самостоятельно нести ответственность за свои поступки (то есть не совершать их по-детски непосредственно). Если он справится с этим, то докажет свою взрослость, а если нет, то, дескать, вернётесь к прежним методам воспитания. Ответственность - страшная сила! Он будет стараться оправдать это. А если ещё сказать ему, что теперь он отвечает и за младших (а то и будет наказан вместо них), так он окажет на них своё воздействие! Если после этого он САМ (без Вашего давления) попросит его выпороть за что-либо, значит, метод удался))). Если Вы хотите найти варианты, нужно испробовать разные, было бы желание. Или я не права? Очень интересное предложение. Но не считаетели вы, что оно станет неприемлимым при определенных обстоятельствах, о которых раньше, вы просто не могли знать. Лидером , старший сын, несмотря на возраст не является. Заводила в их мафии - младшенький. Вот уж, воистину, сын своего отца, не только характером но и внешне. Мыслящий, прямой. Решил - сделал, и всех вокруг себя построил. Средние мальчики, метросексуалы,занятые собой, им не до лидерства. Люди очень подвижные и творческие. Во все затеи приносят изощренность, творческий подход. А старший, технарь - исполнитель. Как, - это по его части. А вот думать своей головой не умеет. Из него получился бы хороший солдат. Сильный, выполняющий любые приказы и не думающий, а значит не задающий лишних вопросов. Какая уж тут ответственность за младших, коль сам "телёнок на верёвке".
magistr: Den писал :Не знаю, как Вам такая параллель.... но у меня в данном контексте "ремень" съассоциировался с водкой Анек вспомнил: -Это вам от депрессии. Это от тревоги. Это от бессонницы. -Спасибо, доктор. А что, кроме водки ничего нет? Ну, почему же, коньячок ( читай розги).
Marat: magistr пишет: Ну вы мужики и звери Ладно, не жалко нас с женой - завели семейство, терпите. Не жалко учительницу-мучительницу - нанялась, отрабатывай деньги. Но соеди в чем виноваты.... Представляю,четверо моих оболтусов, с напрочь отдавленными медведем ушами, по очереди, один за другим, целый вечер выводят какой нибуть "собачий вальс". Хм... веселая ситуация Но попробать не мешает. Смотря как они к этому отнесутся. Самое страшное - если им это занятие понравится. У меня младший сын играет, и (О УЖАС) он в это дело "втянулся". Мало того, что это надо терпеть всем домашним, ему еще надо иногда помогать (меня хватает максимум на 2-3 раза по пол-часа в неделю, а ребенок требует больше). Так вот представьте ситуацию, что после трудового дня, после общения со всеми домашними (как маленькими, так и взрослыми), которым ВСЕМ что-нибудь да надо (кого выслушать, кому то, наоборот, по ушам настучать), потом приходится садиться за сольфеджио (так как чаще всего именно с этим проблемы). Это уже "наказание" родителю
Den: magistr пишет: Мне, пожалуйста, что нибуть для детей. Я понимаю, что это далеко не для всех подходит... Но все же... Для меня серьезным наказанием было просто ОСУЖДЕНИЕ. Когда я знал, что человек, которого я люблю и уважаю, очень сильно мной не доволен (не довольна) и осуждает меня за мои проделки, проступки... Вот просто места себе не находил... Но для этого надо, во-первых, понимать, что ты был не прав и в чем именно не прав, а во-вторых, это действует только с теми людьми, которые по-настоящему являются авторитетными для ребенка. Ну а самое страшное наказание - ИГНОР. Но применять не советую, ну или по крайней мере - в очень незначительных дозах ((((
Шура: Мне кажется, что ИГНОР и ОСУЖДЕНИЕ страшнее порки. А тем более для "психодетей" о которых Ден писал в другой ветке. Потому что ОСУЖДЕНИЕ - это что-то бесконечное, не знаешь, что внутри, за внешней приветливостью. Может быть я это так воспринимаю, потому что у нас в школе было принято припоминать прошлые прегрешения постоянно, и шлейф тянулся за каждым, не было искупления.
magistr: Шура писала: Мне кажется, что ИГНОР и ОСУЖДЕНИЕ страшнее порки. А тем более для "психодетей" о которых Ден писал в другой ветке. Потому что ОСУЖДЕНИЕ - это что-то бесконечное, не знаешь, что внутри, за внешней приветливостью. Может быть я это так воспринимаю, потому что у нас в школе было принято припоминать прошлые прегрешения постоянно, и шлейф тянулся за каждым, не было искупления. Да упаси меня господь от таких наказаний. Парня и так совесть мучает, а тут я, со своими припоминаниями.
Marat: Игнорировать ребенка - это жестоко. Нельзя так ни в коем случае.
Ментор: Marat пишет: Игнорировать ребенка - это жестоко. Нельзя так ни в коем случае. Да, жестоко. Но возник у меня вопрос - что понимается участниками форума под понятием "игнор"?
magistr: В словаре Ушакова дается такое определение: Игнорировать - Умышленно не заметить (-ечать), не принять (-нимать) во внимание А теперь, в конце этого определения, подставте слово, " ребенка". Жестоко? Мягко сказано.
елена: Den пишет: Для меня серьезным наказанием было просто ОСУЖДЕНИЕ. Когда я знал, что человек, которого я люблю и уважаю, очень сильно мной не доволен (не довольна) и осуждает меня за мои проделки, проступки... Я согласна с Деном. Для меня это было хуже всего. Ментор пишет: что понимается участниками форума под понятием "игнор"? Игнор - это когда ребенка не видят, не слышат, не разговаривают...То есть, покзывают ему, что он - пустое место. Вот такое отношение тяжело не только для ребенка. Не каждый взрослый выдержит. Шура пишет: у нас в школе было принято припоминать прошлые прегрешения постоянно Хорошие были педагоги! Прошлые прегрешения на то и прошлые...Потому, что прошли. Если ребенок провинился и за провинностью последовало наказание (или не последовало), то зачем еще и еще об этом напоминать?
Den: Ментор пишет: что понимается участниками форума под понятием "игнор"? ИГНОР может быть изощреннее, даже если отойти от определений словаря (умышленно не замечать....), формальное отношение к ребенку - тоже своего рода ИГНОР. Может, это я был такой балованный в детстве, но я это именно так воспринимал. Когда общаются, но общаются натянуто, безучастно, без интереса... короче, формально. Мне лично это было тяжело. А вообще вот еще цитатка про ИГНОР: «Игнор» – самая страшная кара людская Американские психологи всерьез занялись рассмотрением того, как влияет этот способ наказания на людей, и пришли к выводу, что для современного человека именно полное игнорирование является крайне серьезным психологическим воздействием. Остракизм может стать поводом для серьезной депрессии, степень которой у людей XXI в. намного сильнее, чем у их предков. Причина этого кроется в том, что ранее люди, подвергнувшиеся остракизму своих близких (естественно, здесь не имеется в виду общественный остракизм), могли найти поддержку у других людей в силу того, что общественные связи были прочнее и обширнее. Пресловутая общинность и соборность, как, например, в российском обществе, позволяли человеку найти дополнительную опору в жизни в тот момент, когда самые близкие люди переставали его замечать. Сегодня развитие общества и социальных связей привело к тому, что человек по сути стал зависим от совсем небольшого числа людей, в первую очередь родственников и нескольких ближайших друзей. И если возникает такая ситуация, в которой все они отворачиваются от него, то у несчастного не остается никакой поддержки, что, в свою очередь, становится причиной развития серьезной депрессии. Психологи также утверждают, что крайне негативное влияние на социальные отношения и на развитие остракизма как формы игнорирования члена общества оказывают современные телевизионные программы, в частности реалити-шоу, в которых идет игра «на выживание». Демонстрация того, как группа игроков изгоняет одного человека из своего мини-сообщества, становится своего рода поведенческой моделью для смотрящих шоу. Люди пробуют на практике то, что они увидели по телевидению, и зачастую остаются довольны результатами. Лицезрение того, как лишенный внимания и поддержки человек постепенно погружается в депрессию, почему-то позволяет нам поверить в то, что вот теперь он заслуженно наказан за все свои прегрешения. Однако, к сожалению, о последствиях подобной депрессии мы не задумываемся, хотя они могут оказаться фатальными. А потому, наверно, стоит прислушаться к словам психологов и, прежде чем отправлять провинившегося друга или родственника в «глубокий игнор», подумать, стоит ли эта игра свеч. Ну, а это с одного из форумов : 1 участник (Ж): у те6я осталось последнее слово и Игнор. 2 участник (М): ненадоменяотправлятьвигнорпрошутебя!!!
Ментор: Den пишет: формальное отношение к ребенку - тоже своего рода ИГНОР. Вот и дотолковались. Именно это и понимается участниками форума под игнором - формальное отношение. Мера воздействия - не из лучших, но в некоторых ситуациях она обоснованна и достаточно эффективна.
Den: Ментор пишет: Именно это и понимается участниками форума под игнором - формальное отношение. Ментор, все это понимают по-разному. Вы цитируете мою фразу, а приписываете ее участникам форума. А я, между прочим, писал, что это я воспринимал формальное к себе отношение как ИГНОР, может потому что был забалован вниманием и заботой... Для других это может быть и не ИГНОР вовсе, а может восприниматься вполне нормально. У меня были друзья, которые наоборот всегда мечтали, чтобы их предки "оставили в покое". Типа: - Как дела? - Нормально. и т.д. Мера воздействия - не из лучших, но в некоторых ситуациях она обоснованна и достаточно эффективна Во-первых, не всегда это мера воздействия (см. выше), а во-вторых, действительно, не из лучших и даже далеко не из лучших... Для тех детей, для которых важно общение с родителями, это может быть очень травмотично. Тяжелее, чем физическое наказание.
Jones: Den пишет: ИГНОР - это принципиально не общаться и не замечать, т.е. в том смысле, который в словаре Как мне кажется, довольно лаконичное и содержательное определение. Вот и елена пишет: Игнор - это когда ребенка не видят, не слышат, не разговаривают...То есть, покзывают ему, что он - пустое место.
magistr: Тема перенесена click here
Morsik: Я своего братана, заставляю отжиматься. Ну а у отчима одно наказание, ремень!
олег задоркин: наш любимый очень нужный в воспитанье ремешок
Оля: Раз мама выпорола розгой на даче а потом пришлось через весь город ехать домой и сверкать рубцами на ляжках.Юбочка на мне была очень короткая.Я была красная как помидор и казалось все смотрят на мои напоротые ноги.
Andy: Ну например - уборка в квартире в течении определенного срока. У меня было плохо с математикой и одним из видов наказания было решение определенного количества уравнений/задач. Решать математику я научился хорошо, но дело это не люблю до сих пор. Отмена карманных денег. Но вообще мне и сестре многое прощалось, порка была самым крайним методом.
Миша: Поразному. Иногда мать лупила тапочьком. Было заставляли работать убиратся.Ставили в угол в трусах которые спускал до колен(это самое что было унизительное и обидное). Ну и домашний орест. Но это всё было для меня лучьше чем порка.
Мутный Ян: Kristina пишет: кроме порки, ставлю в угол, в том числе и на колени Порка это наказание. А вот ставить в угол да еще и на колени. Да с голым задом. Это уже я считаю унижением ребенка.
wally: Пороли меня довольно редко, обычно за провинности отец мне связывал руки и ноги. Пару часов или больше сидел связанным, думал о своем поведении, не больно, но наказание действенное. Мальчишкой я был не слишком послушным и раза четыре в неделю меня связывали.
whi5key: Голым в углу. Плюс к наказанию присовокуплялась клизма.
Мутный Ян: whi5key пишет: Голым в углу И сколько тебе было лет когда ты последний раз стоял голым в углу.
Антонова: В углу на коленях настоялась до 14 лет. До сих пор запитают в моей комнате, могут на трое-четверо суток. Выпускают только на занятия и в туалет. С занятий строго домой. Если опоздала - немедленная порка. Зимой часто так попадает. Мне от метро две остановки троллейбусом. Зимой они очень редко днем ходят. А пешком тем более не успеваю. Крепко тогда попадало. Не знаю, как это расценивать, до 16 лет мама сильно за уши драла, так что они у меня красные были и опухшие. Потом за волосы хватала и дергала, когда ругала. Сейчас по щекам получаю очень сильно. Мама за шею обхватит, зажмет и хлещет, так что из глаз искры сыпятся. Ругает, говорит, я тебя научу. После этого, действительно, отец уже по другому месту воспитывает. В общем - выбор у них есть, была бы я.
Макс666: На горох голым– это меня и сестру. Голые на горох, запрет компа и телика на 2 недели, дом арест на 4 дня и лишения корманных денег на неделю–я так наказываю.
Tarelkin: когда был помладше и после порки выл и рыдал, то ставили с голой попой в угол на полчаса-час чтобы успокоился
dilmor: В углу, голым на горохе.
Лена: Раньше меня не пороли, а ставили в угол. Иногда очень на долго. Стоять надо было не опираясь об стенку и не вертясь, всё время смотреть только в угол. Если стояла долго, то отпроситься могла только в туалет. Если наказание попадало в обеденное время, то иногда звали к столу, но кушала я стоя - сесть не разрешали.
Леха.: После каждой порки был домашний арест 1-5 дней. Если я домашний арест нарушал, ну выходил гулять пока предки на работе и они узнавали об этом, меня ждала хорошая порка и продление домашнего ареста. А так лишали карманных денег и игровой приставки.
Матвей14: Меня ставили в угол и до сих пор ставят иногда (мне 14 лет). Если после порки то стою без штанов. Ужасно стыдно.. Иногда бывает домашний арест на несколько дней или отбирают ноут.
Denis: Mama, moral mne mozhet chitat chasami, inogda sizhu s nej na kuhne i slushaju ejo moral, a sam dumaju, luchshe by menja vysek otec. 10-15 minut porki, i ja svoboden.
Denis: DYBILY i PRIDURKI te roditeli, kotorye svjazyvajut malenkih detej. I chto eto za vid nakazanija KLIZMA
Роман: после порки отправляли в угол стоять на коленках пару часиков, домашний арест на несколько дней, отбирали всю одежду, что бы не смылся на улицу!
Руслан из Донецка: Наказывала меня в детстве старшая троюродная сестра. Так уж получилось, что она одна имела возможность проводить больше всего времени со мной и фактически, занималась моим воспитанием. После порки ставила в угол минут на 15, чтобы подумал о поведении. Потом сажала к себе на колени - и обязательно спрашивала, о чем же думал. Если видела, что я просто произношу общие фразы, то могла добавить несколько шлепков - и снова поставить.
егор: В угол несколько раз ставили, но не надолго. Один раз в угол воспитательница поставила в детском саду...
SS: Стояние в углу, но очень редко. Карманных денег у меня не было, телевизор смотрел не часто (все равно там редко что-то интересное показывали). Считаю также, что к довольно неприятным физическим наказаниям нужно приравнять следующие способы лечения простуды, применявшиеся ко мне: 1) Ребенка накрывают с головой теплым одеялом и заставляют дышать паром от кастрюли с горячей картошкой - чем вам не милицейский "слоник"? 2) Ребенку суют в горло палку с ваткой и смазывают гланды жутко отвратительным веществом - люголем. 3) Заставляют пить микстуру, один запах которой вызывает рвоту. Написал бы что-то интересное, вроде стояния в углу с голыми ягодицами, но мне слон на воображение наступил. Фактически, основным методом воспитания в отношении меня было, как тут кто-то писал, осуждение.
Alex710: SS пишет: Считаю также, что к довольно неприятным физическим наказаниям нужно приравнять следующие способы лечения простуды, применявшиеся ко мне: 1) Ребенка накрывают с головой теплым одеялом и заставляют дышать паром от кастрюли с горячей картошкой - чем вам не милицейский "слоник"? 2) Ребенку суют в горло палку с ваткой и смазывают гланды жутко отвратительным веществом - люголем. 3) Заставляют пить микстуру, один запах которой вызывает рвоту. Это лечение, а не наказание. Хотя, если рассматривать с точки зрения "не надо было зимой сосульки сосать или мороженое в мороз есть", то можно ещё добавить горчичники или банки - неприятные процедуры.
SS: Alex710 пишет: Это лечение, а не наказание. Хотя, если рассматривать с точки зрения "не надо было зимой сосульки сосать или мороженое в мороз есть", то можно ещё добавить горчичники или банки - неприятные процедуры. Не знаю, мне горчичники и банки были приятны. Видимо тогда уже проявлялась склонность к мазохизму . Вообще, моя мать любила всякие "народные" методы лечения. Например, однажды меня раздели и всего смазали медом (это было в горном ущелье, на Алтае, на берегу реки Катунь, где этот мед и производят), хотя я терпеть не могу как мед, так и смазывание всякой липкой гадостью. Думаю, если бы ей кто-то подсказал идею лечения крапивой или поркотерапии, она бы с радостью ухватилась за эту мысль. Ведь это было бы не издевательство над ребенком, а лечение! Никаких моральных запретов. Хорошо хоть до уринотерапии дело не дошло! Хотя, отдельные поползновения были. Помню, она мне пыталась ставить компрессы с мочой, но тут я встал горой и сопротивлялся до последнего.
Alex710: SS пишет: Хорошо хоть до уринотерапии дело не дошло! У одного моего знакомого тёща уринотерапией занимается. Так вот когда она "лекарство" готовит (там же выпаривается как-то), то весь подъезд от запаха с ума сходит.
SS: Alex710 пишет: У одного моего знакомого тёща уринотерапией занимается. Так вот когда она "лекарство" готовит (там же выпаривается как-то), то весь подъезд от запаха с ума сходит. От одного моего друга (или хорошего знакомого) так пахло. Подозреваю, что это тоже была уринотерапия. Могу сказать еще и про "наказания" применявшиеся ко мне со стороны сестры: запирала в туалете, чтобы извинился (было, наверное, за что), "лишала" телевизора путем танцев перед ним, пугала ночью, изображая страшного гнома. Но, как я уже писал, в тот единственный раз, когда мне грозила реальная порка, она участвовала в моем спасении. Сейчас она один из ведущих Канадских собаководов.
Alex710: SS пишет: "наказания" применявшиеся ко мне со стороны сестры: запирала в туалете, чтобы извинился (было, наверное, за что), "лишала" телевизора путем танцев перед ним, пугала ночью, изображая страшного гнома. Но, как я уже писал, в тот единственный раз, когда мне грозила реальная порка, она участвовала в моем спасении. Сейчас она один из ведущих Канадских собаководов. Теперь на собаках "наказания" применяет?
SS: Alex710 пишет: еперь на собаках "наказания" применяет? Впоене возможно.
Alex710: SS пишет: в тот единственный раз, когда мне грозила реальная порка, она участвовала в моем спасении. Вы же писали, что выпороть хотели за то, что вы в неё из игрушечного пистолета присосками стреляли. Так она же потом и от расплаты спасала? Вместо того, чтобы помочь одеяло стащить? Сестра у Вас очень добрая. Она на много старше? Её тоже никогда не пороли?
SS: Alex710 пишет: Вы же писали, что выпороть хотели за то, что вы в неё из игрушечного пистолета присосками стреляли. Так она же потом и от расплаты спасала? Вместо того, чтобы помочь одеяло стащить? Сестра у Вас очень добрая. Она на много старше? Её тоже никогда не пороли? Да, действительно, очень добрая. Тут ничего не скажешь, хотя я и потом с ней ссорился. Она на 6 лет старше. Думаю, что ее тоже не наказывали, хотя хорошо помню, как ругали за плохую успеваемость и стращали, что отдадут в ПТУ. Но, в конце концов, ей высшее образование не очень понадобилось.
Alex710: SS пишет: "лишала" телевизора путем танцев перед ним, пугала ночью, изображая страшного гнома. Alex710 пишет: Теперь на собаках "наказания" применяет? Пролчитал и самому смешно стало. Представил, как она танцует перед телевизором, когда собаки канал "Animal" или "В мире животных" смотрят. А пугать спящих собак, вообще, рискованно - цапнуть спросонья могут даже хозяйку.
SS: Alex710 пишет: Пролчитал и самому смешно стало. Представил, как она танцует перед телевизором, когда собаки канал "Animal" или "В мире животных" смотрят. А пугать спящих собак, вообще, рискованно - цапнуть спросонья могут даже хозяйку. Она еще и стрижкой собак занималась, а наиболее нервные из них от этого и мочились и кусались. Вот тогда, наверное, ей и пришлось их немного повоспитывать, несмотря на ее доброту и любовь к животным.
Димас: А как форумчанам такой вариант: Задать решить из задачника определенное количество уравнений/задач? И пока наказанный не справится, будет сидеть под домашним арестом. Но, следует иметь ввиду, что решать разрешено только в определенные часы. Сидеть ночами запрещено. Мне могут сказать, что не на всех это подействует, что некоторые дети любят математику. Но, ведь, и порка не на всех одинаково действует. Вобщем - к каждому ребенку свой подход.
SS: Димас пишет: адать решить из задачника определенное количество уравнений/задач? Это плохо тем же, что и трудотерапия - выработает отвращение к учебе.
Alex710: Димас пишет: Задать решить из задачника определенное количество уравнений/задач? И пока наказанный не справится, будет сидеть под домашним арестом. Но, следует иметь ввиду, что решать разрешено только в определенные часы. Сидеть ночами запрещено. Так ему их и так и так решать придётся. Уйти по программе вперёд? А что он потом делать будет? А если не справится? Переходить к более традиционным методам? И потом часами сидеть за учебниками каждый день в течение долгого периода - это тоже к переутомлению и отупению может привести. Что-то у меня то ли "клава" хандрить стала - много ошибок делаю, то ли другая "деталь" - "юзер" называется.
SS: Alex710 пишет: Сестра у Вас очень добрая. Сейчас вспоминаю что своего маленького сына сестра все-таки иногда шлепала. Не то ремешком, не то чем-то еще. Я не смотрел.
SS: И еще вспомнилось как моя мать говорит (по-видимому моей двоюродной сестре насчет ее маленького сына) примерно следующее: "Ой, он опять сказал ЭТО слово! Кто будет бить? Нет, только не рукой! Возьми ремень!" Очевидно, имелась в виду не полноценная порка, а просто 1 демонстрационный удар. Но все равно, похоже, что понятия о ненасильственном гуманном воспитании, крепко заложенные в ее голову в пединституте, к тому времени уже немного повыветрелись . А сестра пединститут и вовсе не кончала.
Alex710: SS пишет: Очевидно, имелась в виду не полноценная порка, а просто 1 демонстрационный удар. Из-за одного удара и не стоит штаны снимать. Это скорее, наоборот, может внушить ребёнку, что порка - это и не больно совсем. Лучше уж простить, а для "демонстрации" дождаться чего то более серьёзного и ударов десять "приложить", чтобы понял насчёт "бесплатного сыра" - за всё надо расплачиваться.
Димас: Димас пишет: Задать решить из задачника определенное количество уравнений/задач? И пока наказанный не справится, будет сидеть под домашним арестом. SS пишет: Это плохо тем же, что и трудотерапия - выработает отвращение к учебе. Я не писал, что надо давать по несколько тысяч заданий. В разумных пределах. Потом, возможно, ребенок начнет получать удовольствие от нахождения решений (вспомнился "Витя Малеев в школе и дома"). Тогда, возможно, станет напрашиваться на наказания математикой Alex710 пишет: Так ему их и так и так решать придётся. Уйти по программе вперёд? А что он потом делать будет? Я не писал, что нужно обязательно решать из школьного учебника. Сейчас полно разных задачников. Alex710 пишет: И потом часами сидеть за учебниками каждый день в течение долгого периода - это тоже к переутомлению и отупению может привести. Димас пишет: Но, следует иметь ввиду, что решать разрешено только в определенные часы. Сидеть ночами запрещено.
SS: Димас пишет: Я не писал, что надо давать по несколько тысяч заданий. Димас, сам факт того, что какая-то деятельность является наказанием, вырабатывает отвращение к ней. Например, некоторые христианские проповедники особо предупреждают свою паству, что ни в коем случае нельзя наказывать детей изучением библии. Или почему Вы думаете флаггеллантов (любителей чтобы их пороли) больше среди ранее непоротых людей? (извините, попытка пошутить)
Alex710: SS пишет: Димас, сам факт того, что какая-то деятельность является наказанием, вырабатывает отвращение к ней. "Есть в Англии такие богачи, которым нравится в летнюю пору править почтовой каретой, запряженной четвериком, потому что это стоит им бешеных денег; а если б они получали за это жалованье, игра превратилась бы в работу и потеряла для них всякий интерес." Марк Твен, "Приключения Тома Сойера". Одно дело, когда что-то делается добровольно, или даже по необходимости - обязан сдать работу, а другое когда является наказанием. Я, пожалуй, соглашусь с SS, что такие наказания могут привить стойкое отвращение к математике (или чему то другому). SS пишет: некоторые христианские проповедники особо предупреждают свою паству, что ни в коем случае нельзя наказывать детей изучением библии Здесь я, как ни странно, тоже соглашусь с "некоторыми проповедниками" .SS пишет: почему Вы думаете флаггеллантов (любителей чтобы их пороли) больше среди ранее непоротых людей? Вот, насчёт этого я не вполне уверен. Скорее может быть любопытство, а после первой порки, такой флаггеллант может и перестать им быть. А склонность к мазохиству, по-моему, не зависит от того пороли ребёнка в детстве или нет. Димас пишет: Но, следует иметь ввиду, что решать разрешено только в определенные часы. Сидеть ночами запрещено. Да для ребёнка хватит и нескольких дней по паре часов, чтобы отвращение приобрести (не обязательно ночами сидеть) и он будет сам просить: лучше выпорите меня и отпустите погулять.
Димас: SS пишет: сам факт того, что какая-то деятельность является наказанием, вырабатывает отвращение к ней Соглашусь, но те, кто может быть так наказан, и так не должны испытывать симпатию к математике. Правда один плюс в таком наказании все равно есть - навык решения математических задач. Пригодится на экзаменах. Alex710 пишет: Да для ребёнка хватит и нескольких дней по паре часов, чтобы отвращение приобрести (не обязательно ночами сидеть) и он будет сам просить: лучше выпорите меня и отпустите погулять. Все зависит от ребенка и от того, кто будет пороть. Уверен, что мало кто захотел бы получить от нашего отчима.
Alex710: Димас пишет: Уверен, что мало кто захотел бы получить от нашего отчима. Насколько я понял о Вашем отчиме, то, честно говоря, от него мне тоже не хотелось бы.
SS: Alex710 пишет: Насколько я понял о Вашем отчиме, то, честно говоря, от него мне тоже не хотелось бы. С другой стороны, садист, если у него осталось немного совести, должен понимать кто он такой и либо вообще не браться за ремень, либо стараться себя ограничивать. Конечно, последнее такому человеку выполнить сложно.
Alex710: SS пишет: садист, если у него осталось немного совести, должен понимать кто он такой и либо вообще не браться за ремень, либо стараться себя ограничивать. Это только "если".
Svetka-Bekky: В углу "отстаивалась" частенько, лет до 10. А потом или домашний арест или ремень.
егор: Лена пишет: Раньше меня не пороли, а ставили в угол. Иногда очень на долго. Стоять надо было не опираясь об стенку и не вертясь, всё время смотреть только в угол. Если стояла долго, то отпроситься могла только в туалет. Если наказание попадало в обеденное время, то иногда звали к столу, но кушала я стоя - сесть не разрешали. а если всё таки опиралась на стенку или вертелась? когда меня ставят в угол единственное условие - я должен именно стоять(садиться нельзя) лицом повернутым в угол.
Svetka-Bekky: егор пишет: когда меня ставят в угол единственное условие - я должен именно стоять(садиться нельзя) В угол то ставят, а не сажают. Меня мзредка мама на колени ставила в угол, а если присаживаться начинала (на коленях долго трудно стоять), то за ушко и на кровать... Я тогда уже на ходу трусы спускала, чтобы хоть как-то маму смягчить .
егор: Svetka-Bekky пишет: В угол то ставят, а не сажают. Меня мзредка мама на колени ставила в угол, а если присаживаться начинала (на коленях долго трудно стоять), то за ушко и на кровать... Я тогда уже на ходу трусы спускала, чтобы хоть как-то маму смягчить . ужас. если я начинаю присаживаться, то максимум что делают это говорят, чтобы встал и может допольнительные 5 минут стоять надо будет.
Svetka-Bekky: егор пишет: если я начинаю присаживаться, то максимум что делают это говорят, чтобы встал и может допольнительные 5 минут стоять надо будет. Везунчик!
Лена: Svetka-Bekky пишет: Везунчик! Да уж, правда везунчик :) Если за присаживание в углу грозит только лишних пять минут, то можно этим рисковать и посидеть, когда вроде никто не видит. Мне за это отсчет всего времени начинался по новой.
Svetka-Bekky: егор пишет: если я начинаю присаживаться, то максимум что делают это говорят, чтобы встал и может допольнительные 5 минут стоять надо будет. Егор, только без обид, - я любя - предлагаю на аватар скачать : http://shot.qip.ru/00ctBA-3veBVjZaC/
егор: Лена пишет: Если за присаживание в углу грозит только лишних пять минут, то можно этим рисковать и посидеть, когда вроде никто не видит если постоянно так делать, то можно долго так простоять...
Лена: егор пишет: если постоянно так делать, то можно долго так простоять... Вот именно. Но хочется же как можно быстрее выйти из угла. Потому, один раз попавшись и получив добавку, больше не присаживалась в углу. Даже когда мама на кухне. Только о стеночку опиралась, чтоб чуток полегче было стоять.
Димас: Лена пишет: Только о стеночку опиралась, чтоб чуток полегче было стоять. Лена, сколько Вы, обычно, стояли в углу? Не по 12 же часов.
Никита-80: Когда маленький был-стояние в углу,лишение развлечений и телевизора,а также сладостей(а я "сладкоежка").Один раз папа проэксперементировал недельный игнор,который все же закончился через 3 дня,т.к это была очень плохая идея(в результате:мой самовольный уход из дома,хорошая порка,горькие слезы,нежное примирение с долгими"признаниями в любви"и чудесные выходные вдвоем с папой).Своих примерное так же,кроме игнора.
Svetka-Bekky: У меня однажды - в первом классе получилось, как сейчас сказали бы "3 в 1". Я слегка подралась в школе с одним довольно противным мальчиком. Мама уже привыкшая к моей драчливости была, дома решила поставить в угол на пол-часа. Но не просто в угол, а на колени. Как эксперимент, что ли? Можно ли со мной без ремня обходиться? А на коленях долго стоять неудобно и я попу присадила на ножки. Она увидела, подняла меня за уши. Я через несколько минут снова присела, она тогда схватила меня за ушко и повела к кровати. У меня мозги тогда быстрые были - сообразила я зачем и прямо на ходу начала трусики спускать. она меня уложила, платье задрала увидела, что попка уже оголена. Это её и смягчило - стеганула ремнём хорошенько раз пять и отпустила. Я даже толком разреветься не успела ещё. Но больше на колени никогда не ставила.
денис95: Кроме порки, папа применял домашний арест по выходным дням, ещё было обидное для меня наказание ввиде лишения карманных денег. За большие провинности, и когда у папы сдавали нервы по многу раз запрещать мне что-то, тогда сёк розгами. Розги мне доставались раза два в месяц, иногда три, но третий раз был редким.
Nikita-80: Денис,а если твой подросший ребенок перестанет понимать слова,как и ты в свое время,тогда возьмешься за ремень или розги,как твой папа?
SS: Nikita-80 пишет: Денис,а если твой подросший ребенок перестанет понимать слова,как и ты в свое время,тогда возьмешься за ремень или розги,как твой папа? Не понимаю, как это вдруг при взрослении человек резко глупеет? Может просто плохо объясняют?
денис95: Никита, со всех буду стараться не браться за ремень, думаю хватит нервов и терпения, предложу нам обоим найти какой-то компромис в решении этой проблемы, но только не ремень и розги.
Nikita-80: SS пишет: Не понимаю, как это вдруг при взрослении человек резко глупеет? Может просто плохо объясняют? Денис,ты же сам говорил,что "с годами"перестал понимать слова.Это когда я спросил тебя,почему отец раньше не порол,так поздно начал.Это действительно,редкость-чаще порют лет с 6 до 12-13,а у тебя-с 16.
денис95: СС, почему глупеет? Просто я думал , что я уже взрослый и поступаю правильно на мой взгляд, а родители считали по другому, этого делать или поступать так нельзя, плюс моя упёртость. Да были такие ситуации, когда я вёл себя и поступал как мальчишка.
SS: Денис, это я имел в виду. Если маленький ребенок, наверное, может воспринять запрет безоговорочно, повинуясь авторитету родителей, то подросток уже требует аргументации, а родители к этому могут быть не готовы.
Nikita-80: А если твоя жена будет"быстрая на расправу" и именно ей придется сидеть с непослушными детьми-что тогда,позволишь?Хотя,она и спрашивать,возможно,не будет-воспитывать детей-дело сложное.
SS: Nikita-80 пишет: А если твоя жена будет"быстрая на расправу" и именно ей придется сидеть с непослушными детьми-что тогда,позволишь?Хотя,она и спрашивать,возможно,не будет-воспитывать детей-дело сложное. Это, как я понимаю, вопрос к Денису, ведь он, наверняка, быстрее женится? Если это ко мне, то вопрос сложный, ответ, скорее всего, будет зависеть от моего натроения. Если я смогу поставить себя на место ребенка, войти в его положение и взглянуть на мир его глазами, я помешаю жене, если же нет. то всячески поддержу ее .
денис95: Ну как сказал СС, с маленькими детьми можно справиться без порки, вот с подросками будем вместе искать компромис как нам выйти из сложившейся ситуации. И я как противник телесных наказаний, пока дети будут маленькие, этот вопрос со своей женой буду обсуждать, что будем воспитывать без всяких порок. Думаю , если вдруг жена будет против, смогу её переубедить, в противном случае, просто не дам и не позволю физически ей бить детей, но думаю до этого дело не дойдёт, пока дети будут расти, мы обговорим все методы воспитания наших детей, но без ремня.
Nikita-80: SS пишет: Если это ко мне, то вопрос сложный, ответ, скорее всего, будет зависеть от моего натроения Эх,СС,человек настроения ты,значит-хочу бью,хочу-нет.Если плохое-тогда что-пороть или простить? А вот Денис-молодец!Осознанно рассуждает,взрослеет.
SS: Nikita-80 пишет: Эх,СС,человек настроения ты,значит-хочу бью,хочу-нет.Если плохое-тогда что-пороть или простить? В каждом человеке борются противоположные начала. Если бы все было так однозначно, стал бы я сюда ходить?
Nikita-80: SS пишет: В каждом человеке борются противоположные начала. Если бы все было так однозначно, стал бы я сюда ходить? Ну так что про настроение-то?Если хорошее,то что-порка или прощение ?
SS: Я бы не называл это хорошим или плохим настроением, а победой рационального или иррационального начала.
Nikita-80: SS пишет: Я бы не называл это хорошим или плохим настроением, а победой рационального или иррационального начала. Понял вроде,но мне так глубоко мыслить видимо не дано.
денис95: Никита, вопрос к тебе. Как твоя жена относится к тому, что ты наказываеш детей поркой, она сторонник или противник телесных наказаний, если да, то наказывает ли она ваших детей поркой? Вот моя мама, противник телесных наказаний, и когда отец всякий раз собирался меня пороть, мама всегда просила папу не пороть меня, а он слова перестал понимать, то другого выхода он не видит, и ещё сказал, что меня как будто подменили. И когда у мамы, была возможность скрыть от папы мои "косяки", то она ему об этом не рассказывала, что бы я избежал порки.
Nikita-80: Денис,очень правильно,что мамы заступаются за детей-должны же дети чувствовать дома какую-то защиту.У меня,к сожалению,этого не было.Мачеха,помню,иногда,конечно,что-то буркнет в мою защиту,но это так,для приличия.А вдвоем нападать на ребенка вообще нельзя.Надо по крайней мере сохранять нейтралитет.Моя жена скорее не сторонник порки,но приучена,что решения,как правило,принимаю я. И потом ,это"наше мужское дело".Если б были дочки,возможно,все было бы по-другому.Я вырос в подобной обстановке,и для меня это нормально.Жена ремня от родителей не получала,только шлепки,и детей ей,конечно,жалко.Да и мне жалко.Но видно привык я к таким"правилам".Жена,правда,их шлепала,чтоб остановить разные шалости,особенно когда обоих надо угомонить.Хотя,бывало,она мне жаловалась на них,когда происходило что-то "из ряда вон" и знала,чем это может для них обернуться.денис95 пишет: мама всегда просила папу не пороть меня, а он слова перестал понимать, то другого выхода он не видит, и ещё сказал, что меня как будто подменили. Денис,кто перестал понимать слова-папа что ли?Или,скорее,ты?Не очень понятно написано.
Alex710: SS пишет: Я бы не называл это хорошим или плохим настроением, а победой рационального или иррационального начала. Как это всё сложно... Не для моих слабых мозгов... По-моему, от настроения как- раз и не должно зависить. Если я добрый (рациональный или иррациональный? ), то прощу серьёзный проступок, а если в плохом настроении, то накажу за мелочь? Так что ли? А справедливость то где? Вспомнил карикатуру из какого то ещё Советского журнала ("Крокодил", наверное): мальчик несёт папе на подносе рюмку, закусон (для доброго мышления ), а в другой руке за спиной прячет дневник.
денис95: Никита, папа маме сказал, что я перестал понимать слова, и у папы нет другого выхода,только надо меня пороть
SS: денис95 пишет: Как это всё сложно... Не для моих слабых мозгов... По-моему, от настроения как- раз и не должно зависить. Если я добрый (рациональный или иррациональный? ), то прощу серьёзный проступок, а если в плохом настроении, то накажу за мелочь? Так что ли? А справедливость то где? Тут к нас какой то допрос в инквизиции получился, причем правильные ответы заранее известны: нормальному родителю не должно нравится наказывать ребенка, но это необходимо и полезно. Шаг вправо, шаг влево от генеральной линии - расстрел. Einars честно признался, что ему нравилось наказывать детей. Мне бы, наверное, тоже понравилось, но я считаю, что это неправильно, и даже не столько потому что это очень больно, унизительно и может приучить ребенка к насилию, сколько потому, что будет несправедливо делать другим людям то, что не делали мне и что я не испытал. Кроме того, я уважаю своих родителей и их традиции. Если они или их предки разорвали многовековой круг насилия, кто я такой, чтобы склеивать его обратно? Так что я, наверное, наказывать сам бы не стал (хотя кто знает, на что я способен, если хорошо меня довести?). Другой вопрос, стал бы я мешать другим людям (например, моей гипотетической жене) делать это? Не уверен! Люди не всегда поступают так, как считают правильным! Иначе и многих случаев наказания можно было бы избежать . Видимо, зря я затеял этот с****, так как теперь понимаю, что вопрос про жену был адресован не мне.
Шура: Nikita-80 пишет: Денис,очень правильно,что мамы заступаются за детей-должны же дети чувствовать дома какую-то защиту. Вот это самая правильная мысль, на мой взгляд! Человеку положено иметь двух родителей: отца и мать. И внутренний голос человека тоже "двойной" мужской и женский. У каждого человека. И хотя не было у Никиты родной матери, но все же "женские" родительницы были: и няня, и бабушки две, и мачеха. Поэтому он вырос полноценным человеком, без перекосов. Так вот. Была у меня начальница. Она растила дочку одна. Причем, сознательно "сделала" ребенка от человека, который не собирался на ней женится. ( это я не одобряю,но про это не сейчас) И она сказала как-то нам, молодым мамашам: "Я свою дочку никогда не наказывала, потому что я у неё одна. В обычной семье один родитель накажет, а другой пожалеет. А раз я одна и нЕкому пожалеть, то я не наказывала" Что не надо наказывать, я не согласна конечно. Не обязательно телесно, но все равно приходится, и ребенку легче - расплата получается. А что один ругает - другой сочувствует: это правильно. Внутренний голос формируется верно, а именно: "Я плохо поступил, но я все равно хороший, и достоин сочувствия и любви"
Nikita-80: СС ,эта цитата Алекса,а не Дениса.SS пишет: Einars честно признался, что ему нравилось наказывать детей Насколько я понял,он наказывал только чужих.Я не притрагивался к чужим и мне не очень понятно,что здесь может нравиться.Где-то писал,что дважды очень хотелось всыпать Альгиру(моему"взрослому"),но не посмел по понятным причинам.SS пишет: Видимо, зря я затеял этот с****, так как теперь понимаю, что вопрос про жену был адресован не мне. Твое мнение мне тоже интересно,и у нас вполне дружелюбный разговор,а не с...,какие бывали на форуме несколько лет назад.Шура пишет: А что один ругает - другой сочувствует: это правильно. Внутренний голос формируется верно, а именно: "Я плохо поступил, но я все равно хороший, и достоин сочувствия и любви" Наказывающий родитель также должен дать ребенку уверенность в этих чувствах.Кстати,жалею ребенка(после наказания)всегда сам.
SS: Nikita-80 пишет: СС ,эта цитата Алекса,а не Дениса. Знаю, что не твоя цитата, не на ту кнопку нажал.
Nikita-80: SS пишет: Знаю, что не твоя цитата, не на ту кнопку нажал. Я и не говорил,что моя.Ну что ты злишься?
SS: Никита, как мне убедить тебя, что я не злюсь? Смайликов понаставить?
Nikita-80: Ладно-ладно...Ты еще не писал про музыку,какую ты слушаешь.Переходи на другую ветку и расскажи о своих культурных увлечениях.Если хочешь,конечно,а то я будто командую.
SS: Nikita-80 пишет: Денис,очень правильно,что мамы заступаются за детей-должны же дети чувствовать дома какую-то защиту. Это, как я понимаю, классический сценарий русской деревенской семьи: с детьми возилась в основном мать, она жалела их, а отец с ними редко общался, особенно с девочками, и был скорее палачом и пугалом, который в субботу снимал с маленького босоногого ребенка штанишки и клал его на лавку. Мать чаще наказывала детей прутиком, но это проходило в будничной обстановке. Отцом же она детей запугивала, поэтому они его и боялись больше.
SS: Nikita-80 пишет: Ты еще не писал про музыку,какую ты слушаешь. Так никакую и не слушаю Музыку я люблю, но изучать ее нет не сил ни времени.
Шура: SS пишет: Это, как я понимаю, классический сценарий русской деревенской семьи: с детьми возилась в основном мать, она жалела их, а отец с ними редко общался, особенно с девочками, и был скорее палачом и пугалом, У меня была знакомая, мы вместе работали, она как раз была родом из деревни, из такой вот семьи. А теперь вот стала жить в городе. И когда приехала к ней в гости её мать, то эта мать возмущенно высказалась: "Почему твоя дочка сидит у отца на коленях верхом? Это неприлично! Она девочка, а он мужчина!"(девочке было 6 лет) На что моя подруга решительно ответила: "Я радуюсь, что моя дочь любит отца и чувствует его любовь! А вот я помню, как я своего отца панически боялась! Прямо оторопь меня охватывала, когда он в комнату входил! " И еще одна соседка говорила такое же, она из многодетной семьи, городской, и тоже, как и первая дама, немного постарше меня. Она говорила, что все дети очень боялись отца, хотя он их не бил. Её, по крайней мере. Потом эти дамы выросли, и с отцами имели нормальные отношения. А вот в детстве, видать. было принято создавать отцу вот такой образ пугала.
Nikita-80: Шура пишет: А вот я помню, как я своего панически боялась! Прямо оторопь меня охватывала, когда он в комнату входил! " Шура!А чего именно ты в нем боялась?Я вот своего никогда не боялся,пока ремень в руку не возьмет.
SS: Nikita-80 пишет: Шура!А чего именно ты в нем боялась?Я вот своего никогда не боялся,пока ремень в руку не возьмет. Это не Шура боялась, а другая женщина, как результат пропаганды ее матери и отсутствия дружеского общения с отцом.
Nikita-80: SS пишет: Это не Шура боялась, а другая женщина, как результат пропаганды ее матери и отсутствия дружеского общения с отцом. Да-да,ошибся.Не обратил внимания,где кавычки заканчиваются.
Шура: SS пишет: цитата:Шура!А чего именно ты в нем боялась?Я вот своего никогда не боялся,пока ремень в руку не возьмет. Это не Шура боялась, а другая женщина, как результат пропаганды ее матери и отсутствия дружеского общения с отцом. да-да! Я-то наоборот, "меркантильно" конфеты клянчила и капризничала, чтобы были не желтые! А это пример патриархального воспитания, о котором говорит SS. Мне рассказывали, как одну девочку двухлетнюю, уже в наше время, девочка ровесница моим дочкам (не совсем в наше, значит!) бабушки тоже запугивали отцом. И тот приходил с работы, пытался с дочкой играть, а малышка от него шарахалась. Но потом все разобрались.... А вот в тех примерах, про которые я говорю, отцы и не пытались с маленькими детьми играть, видимо. Да, я тоже читала, что считалась "несолидным" в русской семье патриархальной отцу возиться с малышами, чтобы их не избаловать, что ли...
Svetka-Bekky: SS пишет: Так никакую и не слушаю Музыку я люблю, но изучать ее нет не сил ни времени. А чё её изучать то, её именно слушать и надо. Я там в "музыкальной" ветке посоветовала, что попробовать, если диско нДравится.
Nikita-80: Svetka-Bekky пишет: А чё её изучать то, её именно слушать и надо. Я там в "музыкальной" ветке посоветовала, что попробовать, если диско нДравится. Молодец!Теперь отпишись в теме"Доброе и вечное".Мы там негров пороть собираемся(шутка).Твое мнение по поводу порки крепостных-ты б смогла?И другие тоже пусть напишут!Ну если хотят,конечно.
Svetka-Bekky: Шура пишет: тоже читала, что считалась "несолидным" в русской семье патриархальной отцу возиться с малышами, чтобы их не избаловать, что ли... http://shot.qip.ru/00dcSQ-44PigbD9x/ Это, конечно, не крестьянская семья, но явно видно, что папа даже выпороть детей гнушается.
SS: Svetka-Bekky пишет: Это, конечно, не крестьянская семья, но явно видно, что папа даже выпороть детей гнушается. Дети ходят босиком, это похвально, а вот штаны снять не мешало бы для порядку, хотя и так видно, что ему больно. Света, так ведь в патриархальной семье такие наказания на скорою руку как раз и осуществляла мать, а отец был пугалом, который выходил на сцену только в самых "торжественных" случаях. Спасибо за музыкальные рекомендации!
magistr: Svetka-Bekky , пожалуйста вставляйте ссылку не которая " на изображение", а которая "BBcode QIP Borda". Муторно открывать фотки по ссылке, а так их видно будет
SS: magistr пишет: Svetka-Bekky , пожалуйста вставляйте ссылку не которая " на изображение", а которая "BBcode QIP Borda". Муторно открывать фотки по ссылке, а так их видно будет Магистр, а как же с безопасностью форума? Не безопаснее ли картинки, содержащие сцены наказаний вставлять в виде ссылок, или это один черт?
Svetka-Bekky: Шура пишет: я тоже читала, что считалась "несолидным" в русской семье патриархальной отцу возиться с малышами, чтобы их не избаловать, что ли... К счастью те времена прошли. Мой муж дочу очень любил.
oksana: Меня ставят после порки на колени на горох.
Svetka-Bekky: oksana пишет: Меня ставят после порки на колени на горох. Сочувствую... Мне мама после порки всегда давала немного полежать - поплакать. А на колени в угол (без гороха) один раз только поставила, (как эксперимент что ли - можно ли со мной без ремня обходится?) лет в 8, так я начала садится, она меня за ухо подняла, я через какое-то время опять. Она увидела, за ухо меня и на кровать... Я поняла, что сейчас будет и успела на ходу трусики спустить... Так и получилось "3 в одном": и в углу на коленях постояла и за ухо оттаскали и ремня получила (правда не сильно - ударов 5)... Но больше на колени никогда не ставила...
Nikita-80: Меня папа несколько раз после порки ставил в угол, когда маленьким был.Но тогда он и порол так, что отлеживаться не было нужды.
SS: Nikita-80 пишет: Меня папа несколько раз после порки ставил в угол, когда маленьким был.Но тогда он и порол так, что отлеживаться не было нужды.Так вроде он после порки жалел и обнимал? Или уже после угла?
Nikita-80: SS пишет: Так вроде он после порки жалел и обнимал? Или уже после угла? Естественно, жалел, но уже после угла.Но это несколько раз было, когда особо зол был(по молодости), в том числе, между прочим, когда и в первый раз, за уход в магазин с мамой друга.
Selena: oksana пишет: Меня ставят после порки на колени на горох. Я Оксане очень сочувствую, потому что пришлось самой испробовать, что это за "деликатес". Откровенно, я бы согласилась скорее еще на одну порку, чем это унизительное и болезненное стояние с избитой попой на коленях. Ноги потом так болят. И еще, когда порят, я как-будто подвергалась испытанию. После наказания себя униженной не чувствовала. Но мама часто командовала - в угол! И приходилось подчиняться. Вот Svetka пишет, что ей всегда давали отлежаться. Когда меня перестали в угол ставить, то даже, когда бывало отец сек, как сидорову козу, я потом себя легче чувствовала. А на горохе мне было очень стыдно и больно
Юлька: Selena надолго ставили?
SS: Selena пишет: Я Оксане очень сочувствую, потому что пришлось самой испробовать, что это за "деликатес". Откровенно, я бы согласилась скорее еще на одну порку, чем это унизительное и болезненное стояние с избитой попой на коленях.Сомнительно это. Я из любопытства пару раз становился на гречку - ничего страшного в этом нет. Может быть эффект появится если долго стоять?
Svetka-Bekky: SS пишет: Сомнительно это. Я из любопытства пару раз становился на гречку - ничего страшного в этом нет. Может быть эффект появится если долго стоять? Вот ничего сказать не могу - не знаю.
Selena: SS пишет: Я из любопытства пару раз становился на гречку - ничего страшного Это же не ощущения, а эмоции! У наказанного ребенка ощущения более болезненны. Когда мама мне в трамвае говорила - Неуклюжая! Я не обижалась. А когда так же ругала во время порки, скажем, за разбитые блюдца, то было очень стыдно. Я писала, что после наказания было одно желание -чтобы побыть одной и отлежаться, успокоиться. А тут напоказ полуголая стоишь. Пусть даже не на горохе - не только стыдно. Физически тяжело просто.
Selena: SS пишет: Я из любопытства пару раз становился на гречку - ничего страшного Это же не ощущения, а эмоции! У наказанного ребенка ощущения более болезненны. Когда мама мне в трамвае говорила - Неуклюжая! Я не обижалась. А когда так же ругала во время порки, скажем, за разбитые блюдца, то было очень стыдно. Я писала, что после наказания было одно желание -чтобы побыть одной и отлежаться, успокоиться. А тут напоказ полуголая стоишь. Пусть даже не на горохе - не только стыдно. Физически тяжело просто.
Selena: Юлька пишет: надолго ставили? Все зависело от маминого настроения и моего поведения. Она не любила, когда я сильно ревела. Бывало, что я никак не могла успокоиться, стоя в углу. Непроизвольно начинала жаловаться, мол, так сильно побили, больно! Мама меня тогда по несколько раз сильно рукой шлепала. Чтобы замолчала. Эти удары меня действительно в чувство приводили. Но мама тогда могла и час заставить так стоять. Потом подняться на ноги тяжело, затекают. Бывало, она сама меня подымала. Лучше всего, когда лупили перед футболом или хоккеем! Тогда папа садился за телевизор и гнал меня - Вон отсюда, голозадая! Но уже без злости, смеясь. Я радовалась, целовала его и убегала, пока мама не вмешается. Честное слово - и трагедия, и смех!
Kaori: Если из списка, то это в углу с голой попой после порки. Еще могли в комнате запереть ненадолго, чтобы я, как говорится, все обдумала и осознала)). Была поменьше, мама могла взять за ухо. Причем не крутила, не выкручивала, а крепко брала и держала. Больно было несильно, но я вроде как ощущала сильнее свою вину и неотвратимость последующего наказания. Держала и спокойно мне объясняла, что я плохо поступила и т. д. Причем если провинность была мелкая, то обычно пожурит, подержит и отпускает. Я вся такая радостная, а она улыбалась и пальцем грозила)) А вот если что-то серъезное, тогда за ухо и к дивану)). Или же к себе на колени)).
LinaV: SS пишет: Сомнительно это. Я из любопытства пару раз становился на гречку - ничего страшного в этом нет. Может быть эффект появится если долго стоять?А сколько выстояли? Спрашиваю, потому что от такого "эксперимента" через полтора часа просто потеряла сознание. "Хотела" два часа.. не вышло Весело было, очнулась, лежу в углу в гречке))) На коленках синие точки-синяки там, где греча сама отвалилась. А в остальных углублениях все ещё гречневые зернышки "сидят". Как в пластилин, бывает, дети вдавливают для развития мелкой моторики рук. Сынулю не поставлю ни на горох, ни на гречу, ни на соль.. бррр.. Разговоры, ещё раз разговоры, убеждения, объяснения и .. ремень - это наше ВСЁ!
LinaV: Меня лично в угол ставили ДО. Так как было чаще зимой (ну, я так помню), то в углу оказывалась в кофточке и трусиках.. и в теплых, шерстяных колючих, носках обычно. Их бабушка вязала. Теплые ватные штаны и колготки - на батарею сушиться.. Начинали с брата, мне поворачиваться низя было.. Потом он в углу, а меня из моего за руку вытягивали-выдёргивали.. Резко так, как редиску за хвостик.. не устоишь даже толком, не то чтобы пятками тормозить. Почти на весу - мелкая же была. И ремнем по попе (слово ремешок не понимаю.. от часов что ли?).. А потом обоих из углов выгоняли. И вообще, одеваться и кушать! Целый день по улицам бегали - проголодались же..
SS: Ладно Лина, давай на ты, а то как то неудобно выбиваться из общего стандарта. LinaV пишет: А сколько выстояли? Стыдно сказать, только минуту. Один раз нужно было идти, другой - боялся, что ко то увидит. Так что углубления в коленке были не синие, а красные. Это ты уже во взрослом возрасте стояла? Полтора часа, конечно, много. Но, думаю, что если ребенка поставить на 10-30 минут, это будет гуманнее ремня.
LinaV: SS пишет: Это ты уже во взрослом возрасте стояла? Ага, во взрослом. Ну, давайть.. на ты. 30 минут даже просто в углу на коленях - много. Максимум 10-15 минут. Вообще, на мой взгляд, вредно. Спина болит.. опоры нет, голова сама опускается, а спина сгибается. Честно скажу, болят не только и не столько колени, сколько спина, плечи, ноги в месте соединения со щиколоткой.. А колени.. ну, главное ногами не переступать)) Мне однажды сказали, что мол сидит же ребенок за партой, держит осанку. Но там другое - попробуй сесть, поставив перед собой ноги не согнутые.. не вытягивать и не подсовывать под стул.. спинка сама выпрямится. Это я отвечаю)) Я и детям так объясняю. Даже в среднем звене. И зачем руки перед собой держать нужно.. мол не зря это все, а ради вас, любимых, и придумано. А в углу не гуманно. И осанку скорее испортишь, особенно, если на коленях. Просто стоять - реально. Но тоже не желательно долго, потому что именно в углах вся негативная энергия скапливается. И ребенок её впитывает.. А зачем?!
SS: LinaV пишет: именно в углах вся негативная энергия скапливаетсяЗвучит как то не научно, но кто его знает ...
LinaV: SS пишет: Звучит как то не научно, но кто его знает ... Точно-точно, не научно. Полностью согласна, сама никогда по фен-шую не жила, но данный "факт" проверяла ненаучно.. Если настроение хорошее, постой 5 минут в углу.. не наказанный, а просто.. можно и не носом, а боком, к примеру, всю радость "как рукой снимет"
SS: LinaV пишет: Начинали с брата, мне поворачиваться низя было.. Потом он в углу, а меня из моего за руку вытягивали-выдёргивали.. Резко так, как редиску за хвостик.. не устоишь даже толком, не то чтобы пятками тормозить. Почти на весу - мелкая же была. И ремнем по попе (слово ремешок не понимаю.. от часов что ли?).. И сколько вам лет было?
LinaV: SS пишет: И сколько вам лет было? Так до 7 лет меня только наказывали, где-то с 3-4-ёх, как себя помню. А брат на полтора года старше. Почти погодки мы. Ээээ.. не наказывали, а именно пороли. Потом наказывали, но не пороли.. но это грустная история.
SS: LinaV пишет: Так до 7 лет меня только наказывали, где-то с 3-4-ёх, как себя помню.По трусам? LinaV пишет: Потом наказывали, но не пороли.. но это грустная история. Ой, Лина, не надо намеков. Либо рассказывай, либо нет.
LinaV: SS пишет: По трусам? Да. Я писала уже где-то об этом. SS пишет: Ой, Лина, не надо намеков. Либо рассказывай, либо нет. Я Никите рассказывала.. Ну, а если в двух словах, то игнором наказывали, от суток до недели, просто не замечали, нет тебя.. Ты не достойна нашего внимания, - говорили мне перед тем, как всё это начиналось. Жаль, что убежать не догадалась. Может, хоть задумались бы, ЧТО делают.. Мысли пострашнее побега были, но с детства учили, что не ты себе жизнь дал, не тебе её и "прекращать". Но понять не могла, зачем мне жить, если я всем мешаю, если без меня им так хорошо.. Поэтому тихо и планомерно училась себя ненавидеть, уходя в виртуальные миры (много писала, творила, создавала.. а чего ещё в полном одиночестве делать), причем удивительно, люди вокруг весело живут, счастливо щебечут, гремят на кухне кастрюлями, а ты словно отрезан от этого мира... Жуть! На одном из форумов написала подпись, которая очень точно выражает мое мироощущение, но глазами взрослой, а не ребенка: В моей жизни прошу никого не винить.. Прошу вас, взрослые люди, не наказывайте своих детей игнором. Ругайте, наказывайте телесно (если считаете, что необходимо), потом прощайте, прижимайте к себе, утешайте, любите.. Это важно!
SS: Неужели игнор хуже ремня?! Ремня я не получал, так что не могу сравнивать. Но могу предположить, что это не только больно, но и обидно. А насчет игнора ... я сидел больше 10 лет на роботе в одной комнате вдвоем с девушкой (для меня сейчас и в 42 года девушка) и был почти полный игнор. И ничего, как то выдержал (это если еще школу не вспоминать).
LinaV: Хммм, а причём тут работа??? Я говорю об отношении самых близких и единственных людей.. от их отношения многое в жизни зависит, если их любишь и ценишь это самое отношение..
Alex710: LinaV пишет: Прошу вас, взрослые люди, не наказывайте своих детей игнором. Ругайте, наказывайте телесно (если считаете, что необходимо), потом прощайте, прижимайте к себе, утешайте, любите.. Это важно! Прекрасные слова. Нет ничего хуже, чем чувствовать себя ненужным
Nikita-80: SS пишет: LinaV пишет: цитата: именно в углах вся негативная энергия скапливается Звучит как то не научно, но кто его знает ... Да, есть такая теория.Мы никогда детские кроватки в угол не ставили-только где-то посередине вдоль стены.LinaV пишет: цитата: Сомнительно это. Я из любопытства пару раз становился на гречку - ничего страшного в этом нет. Может быть эффект появится если долго стоять? Ну, не знаю, как другие могут выстоять...Я уже рассказывал о своем эксперименте-минуты 2 простоял.Потом какая-то боль по бедру пошла и до поясницы.Я так перепугался за себя.Причем, продолжались неприятные ощущения около недели (если это не совпадение какое). Но в любом случае предпочел бы ремень-по крайней мере безопасно да и привычней. SS пишет: Неужели игнор хуже ремня?! Да, поверь-хуже, намного хуже.Ремень-это все равно проявление неравнодушия, контакт, даже какой-то обмен энергией.А игнор по отношению к детям недопустим.Лучше отругать, поговорить, но никогда не показывать, что ребенок тебе безразличен.Да и взрослый тоже.
SS: Nikita-80 пишет: SS пишет: цитата: Неужели игнор хуже ремня?! Да, поверь-хуже, намного хуже.Ремень-это все равно проявление неравнодушия, контакт, даже какой-то обмен энергией.А игнор по отношению к детям недопустим.Я всегда подозревал, что ремень - не настолько ужасная вещь, как ее тут описывают. Тогда провокационный вопрос: а игнор хуже прыгалок? Nikita-80 пишет: Лучше отругать, поговорить, но никогда не показывать, что ребенок тебе безразличен.Иной раз слушая высказывания от вышестоящих персон я бы предпочел, чтобы они меня не замечали.
Nikita-80: SS пишет: Я всегда подозревал, что ремень - не настолько ужасная вещь, как ее тут описывают. Тогда провокационный вопрос: а игнор хуже прыгалок? Вот уж действительно провокационный...Пороть детей скакалкой-недопустимо.Здесь смотря насколько длителен игнор и насколько сильная порка. Трудный вопрос... Да и сам ремень-вещь не ужасная.Просто очень больно от него бывает, особенно маленьким.Потом все индивидуально-кто больше чего боится. Кому-то-лишь бы не трогали, а кому-то-хоть какое да внимание.SS пишет: Иной раз слушая высказывания от вышестоящих персон я бы предпочел, чтобы они меня не замечали. Так ты им тоже отвечай, что о них думаешь. Только интеллигентно. На работе один молодой человек, оказывается, обиделся, что я его не замечаю.А я просто не хотел его дергать, так как он недавно пришел на работу.Вот и пойми людей.
Alex710: Nikita-80 пишет: Потом все индивидуально-кто больше чего боится. Кому-то-лишь бы не трогали, а кому-то-хоть какое да внимание. "Витьку с Чапаевской улицы" вспомнил: " - Это еще хуже, когда не бьют, - сказал Витька. - Наказали тебя, ремень повесили - и все кончилось. А когда тебя за человека не считают, не разговаривают с тобой, это, брат, похуже, чем любая порка. - Я согласен, чтобы со мной год не разговаривали, лишь бы не били, - сказал Гошка."
Шура: SS пишет: Иной раз слушая высказывания от вышестоящих персон я бы предпочел, чтобы они меня не замечали. Alex710 пишет: - Я согласен, чтобы со мной год не разговаривали, лишь бы не били, - сказал Гошка." Что-то вот и я согласна с этими утверждениями. Попыталась представить, что вот мне лет так 12 и получила я замечания в дневнике, за то, что разбила стекло. (как наша Светка!) Прихожу я домой в пятикомнатную квартиру (как в детстве у ЛиныВ) И говорю - мама, вот у меня замечание в дневнике! Мама говорит - игнор тебе, дочка! не бей стекла!!!! И далее - обед. Вся семья собралась в столовой. Домработница (как у нашего Никиты в детстве и сейчас), разливает суп. Все едят и обсуждают какие-то общие дела. А вот у меня ничего не спрашивают, ни про окно, ни про замечание. Я сижу и думаю - ишь, не замечают! Неприятно, но ....не так чтобы сильно. Было бы хуже, если бы все ругали и осуждали: типа такого"Как не стыдно тебе стекла бить! Неуклюжая! В кого ты такая? Позор семьи! Опять за стекло плати! а доходы у нас нерезиновые! Вот лишим тебя денег карманных! и т.д...." НО НИЧЕГО ТАКОГО НЕТ!!!! Далее, я говорю "Спасибо!" и выхожу из-за стола. Или не говорю? Все равно же никто не "услышит" Иду я в свою комнату и : спокойно делаю уроки, зная, что никто не придет их проверять - игнор же! Потом читаю любимую книжку (меня не лишили её!) Потом лезу в комп и сижу в контакте или на форумах. Потом звоню подружкам и иду с ними гулять. Перед этим подхожу к кому-то из взрослых и спрашиваю разрешения. Если они молчат...(игнор же) говорю: молчание - знак согласия? Тогда я пойду, да? Вряд ли они возразят, ведь наказание за один проступок - всего одно - игнор! И лишение прогулки уже невозможно! Если игнор длится несколько дней, то мне никто не говорит - вымой посуду, подмети пол...И я это не делаю!!! А бедная моя подруга Светка, которая тоже разбила стекло со мной вместе сидит в школе на краешке стула....А я сижу ровно и прямо! И никто меня не обозвал никак, не накричал, не сказал, что за меня стыдно! Я бы выбрала из трех наказаний: порка, отчитывание, игнор - последнее!!! Вот такой мысленный эксперимент!
Svetka-Bekky: Шура пишет: Я бы выбрала из трех наказаний: порка, отчитывание, игнор - последнее!!! Вот такой мысленный эксперимент! А теперь представь себе, что мама отворачивается от тебя, когда ты что-то ей говоришь, и ты замечаешь у неё в глазах слёзы разочарования в тебе...
SS: Шура пишет: Я бы выбрала из трех наказаний: порка, отчитывание, игнор - последнее!!! Вот такой мысленный эксперимент!Браво, Шура! Svetka-Bekky пишет: А теперь представь себе, что мама отворачивается от тебя, когда ты что-то ей говоришь, и ты замечаешь у неё в глазах слёзы разочарования в тебе...Ну, если тебя после этого пороли, слез было, наверное, недостаточно.
Nikita-80: SS пишет: Ну, если тебя после этого пороли, слез было, наверное, недостаточно. Расшифруй, пожалуйста...Как всегда, туплю...
Svetka-Bekky: SS пишет: Ну, если тебя после этого пороли, слез было, наверное, недостаточно. Игнор мама мне никогда не устраивала, чего не было - того не было. А когда доходила до слёз (она, вообще-то, сильная женщина была), то это для меня похуже порки было. Морально, конечно...
LinaV: Слишком мысленный эксперимент и взгляд взрослого, я считаю, у Вас, Шура. Хотя вот уверена, что в семье алкоголика какого-нибудь, или другой неблагополучной, ребенок реально предпочел бы игнор. Я же росла в хорошей семье. Папа не пьет, не курит, руки золотые, мама без дела не сидит, мама с папой любят друг друга.. ну, всегда так было, до развода почти.. Любят и нас по-своему, но мы признавали с братом, что именно любят. Да и не сравнивали в то время, просто были по-своему счастливы. И вот в семь лет мне сказали, что я теперь взрослая и должна чувствовать ответственность за свои поступки. И я это приняла так же серьезно и ответственно, как все остальное. Это же ПАПА сказал, а его слова не обсуждаются, выполняются безоговорочно. Шура пишет: Попыталась представить, что вот мне лет так 12 и получила я замечания в дневнике, за то, что разбила стекло. Ну.. я окна не била, училась на отлично, старшим не дерзила и имела очень грызучую совесть.. как говорили, совесть вперед меня родилась.. За стекло.. предполагаю, что бы сказал папа перед игнором.. что-нибудь о том, как я подвела свою семью, так как папе с мамой краснеть перед директором, и к брату присматриваться будут, и из семейного бюджета придется деньги взять на новое стекло.. и вот после этого слова, что такая дочь не достойна их внимания, раз она безответственна, не думает о родителях и брате.. И вот мало того, что совесть уже начала грызть.. так ещё и все показывают, как им хорошо втроем.. без меня. И это с семи лет.. ох, даже вспоминать неприятно. Я же уже все поняла, начинаю умолять меня простить.. одного, второго, третьего.. а все отворачиваются, будто меня нет. Реально, лучше бы выпороли и ПРОСТИЛИ! Я даже однажды так и сказала.. но они сделали вид, что не заметили, а я ревела.. всю подушку насквозь промочила слезами. А ещё.. хоть бы раз сказали потом, мы простили тебя, дочка.. нет, как ни в чем не бывало просто убирают железный занавес и всё.. а внутри такая боль. Увы, но для меня это было БОЛЬНО!
SS: Nikita-80 пишет: Расшифруй, пожалуйста...Как всегда, туплю... Родительские слезы это очень сильное оружие. Теоретически этим одним можно было бы обойтись без других наказаний. На практике этого почему то не происходит. Наверное потому, что воспитывать детей нужно чаще, чем они тебя доводят до слез.
Svetka-Bekky: LinaV пишет: Папа не пьет, не курит, руки золотые, мама без дела не сидит, мама с папой любят друг друга.. Я вот без отца выросла. Мама? Курила. При чём очень даже много, любила и рюмашку коньяка вечером пропустить, но у неё же и работа "не женская" была ( я в неё в этом плане). LinaV пишет: И вот в семь лет мне сказали, что я теперь взрослая и должна чувствовать ответственность за свои поступки. И я это приняла так же серьезно и ответственно, как все остальное. Мне мама тоже в 7 сказала: "Такая большая девочка, школьница уже, а вести себя не умеешь. Я пошла за папиным ремнём." Тогда я вдруг с ужасом поняла, что сама снимаю трусики и ложусь на кровать. От стыдухи.
Nikita-80: LinaV пишет: Ну.. я окна не била, училась на отлично, старшим не дерзила и имела очень грызучую совесть.. как говорили, совесть вперед меня родилась.. Лина, если ты такая правильная была, за что тогда наказывали?
LinaV: Nikita-80 пишет: Лина, если ты такая правильная была, за что тогда наказывали? ну.. и на старуху бывает проруха.. Однажды поставила на огонь мамины термобигуди, хотела кудряшек себе сделать на кончики длинных волос, красоту навести.. и ушла в комнату, уроки делать.. чтоб их) Потом щелк-щелк и ВЗРЫВ! Весь потолок в кухне в черной саже.. Следить надо было Отмывать бросилась.. Родители приходят, а дома в кухне потолок серо-черный, на столе табурет стоит и дочка с тряпкой тоже вся в саже и побелке.. А дочке 9 лет было.. Я потолок решила вымыть.. белёный..
Nikita-80: Да, представляю себе реакцию родителей...Уж и дома одну оставить нельзя. Зачем взяла мамины бигуди? Разве было разрешено делать себе прически? Ну, понятно, захотелось...Да и мамины вещи-вроде не чужие... За огнем недоследила-это крупное нарушение, хотя просто по-детски не подумала... Спохватилась, бросилась что-то неумело оттирать...Сама испугалась-и последствий , и родительского негодования. Типичный проступок, чтобы снять ремень и пройтись хорошенько по горячим следам, не особо злобствуя.Но никак не игнор! Еще раз поругать за самовольство, поговорить о технике безопасности и дать предупреждение на будущее.И все-на этом закончить, подчеркнув, что самое главное, что ребенок сам не пострадал.
LinaV: Эх, как у тебя все ВЕСЕЛО)))) Никита, прям даже тепло стало и хорошо .. Но на деле все было совсем иначе. Никто не ругался, тишина была гробовая.. потом велели уйти с глаз.. а на ужине сказали, какая я плохая, что теперь ремонт надо делать незапланированный и наказали.. игнором на неделю. А ещё.. не разрешили помогать в устранении последствий меня же нет. Даже в кухне замок врезали.. зачем-то, я в 9 лет не понимала, хотя и рвалась внутрь.. Это было невыносимо, мне-то хотелось помочь.. ведь это же я виновата . И я не специально же устроила все эти неприятности родным.. Про то, что я могла пострадать, как-то вообще речь не шла..
Nikita-80: Все это очень печально, Лина.Грустно и неправильно.Нельзя оставлять ребенка одного с его виной.Ему и так плохо, он же понимает, что натворил.Нужно поддержать, успокоить, даже если предварительно наказали. Ну, ладно еще игнор на этот день-типа:"Уходи с глаз долой, пока я тут все уберу!" Это можно оправдать как всплеск эмоций.Но неделю не разговаривать с ребенком? А в чем смысл? Да неужели сами родители могли это выдержать? Я бы и дня просто физически не смог бы. Вообще даже в школе и в лагере не любил никаких бойкотов-всегда был против них. Ведь сам только и думаешь-как бы ненароком у своего "провинившегося" друга чего-нибудь не спросить.
Alex710: Nikita-80 пишет: Вообще даже в школе и в лагере не любил никаких бойкотов-всегда был против них. В нашем детстве бойкот считался страшным наказанием. Только за очень большие подлости. Лучше уж по морде получить.
Шура: LinaV пишет: Никто не ругался, тишина была гробовая.. потом велели уйти с глаз.. а на ужине сказали, какая я плохая, что теперь ремонт надо делать незапланированный и наказали.. игнором на неделю. А ещё.. не разрешили помогать в устранении последствий меня же нет. Даже в кухне замок врезали.. зачем-то, я в 9 лет не понимала, хотя и рвалась внутрь.. Это было невыносимо, мне-то хотелось помочь.. ведь это же я виновата . И я не специально же устроила все эти неприятности родным.. Про то, что я могла пострадать, как-то вообще речь не шла.. я может быть туплю...но вот, Лина рассказала, что на ужине её отчитали.в моем эксперименте это не предусматривалось. А вот игнор на неделю - он был объявлен там же за ужином? И как его контролировали? Вот брат например, не дай бог забыл и позвал сесту играть в Денди.А ему напоминали: С Линой у нас игнор!!! мне сложно очень вот это понять. Как могут родители просто не забыться в течение недели, что вот игнор назначен...Конечно, семьи разные...Но вот не могу представить ни одну семью из знакомых! Бедная Лина! Про замок в кухне тоже не понимаю. Просто не пускали дочку в кухню? а у брата был ключ что ли? А потом кончилась неделя - и все нормально, занавес снят! Дааа. ну и сила воли у родителей!!
LinaV: Ну, отчитали - это как-то грозно выглядит, скорее поставили перед фактом, что из-за меня нужно будет тратить силы, время, деньги. И это значит, что я плохая дочь и сестра, не подумала, чем мои действия могут закончиться. И что я их не люблю, а значит и их внимания не достойна.. Это после ужина было. Поесть дали. А потом мама же приносила еду, оставляла на столе, потом уносила или забирала, когда я приносила.. но есть не хотелось.. а она ничего не говорила. Да, посуду тоже не нужно было мыть, но я бы с удовольствием помыла. Наверное, я не нормальная.. меня никогда не радовало одиночество. И вообще, оно было слишком "вынужденным". Родители как-то легко справлялись.. брат бОльшую часть времени проводил в своей комнате. В Дэнди играть не звал.. да и не было у нас Денди.. и тем общих практически не было. Я за брата заступалась в школе, с кулаками на его обидчиков налетала, а он от меня шарахался.. и смеялся, когда мне кто-то подножку подставит.. или обзовет в спину.. Я всегда считала, что причина в моей некрасивости.. мне об этом регулярно родители говорили.. но он потом, во взрослом уже возрасте, когда в институт поступил, сказал, что его раздражало, что папа меня любит больше.. Может, так и было, но скорее все же я папу любила слишком сильно. Но факт, что с братом мы были в хороших отношениях, пока нас пороли вместе))) и когда он в институт поступил.. спарринги дома устраивали)) я в у-шу ходила, а он в русскую борьбу. А вот "посередке" - как черную кошку между нами пустили.
Alex710: LinaV пишет: Наверное, я не нормальная.. меня никогда не радовало одиночество. Оно, вообще-то, мало кого радует. LinaV пишет: сказал, что его раздражало, что папа меня любит больше.. У меня не было ни братьев, ни сестёр (не считая сводного), поэтому мне трудно представить себе, как это. Наверное, всё та же ревность?
Svetka-Bekky: Alex710 пишет: inaV пишет: цитата: Наверное, я не нормальная.. меня никогда не радовало одиночество. Оно, вообще-то, мало кого радует. Я его всегда боялась. А сейчас вот совсем одна дома по вечерам... К счастью есть компьютер, есть телефон.
Nikolett: LinaV пишет: в углах вся негативная энергия скапливается Nikita-80 пишет: .Мы никогда детские кроватки в угол не ставили-только где-то посередине вдоль стены. Прочитала и задумалась... Надо теперь думать, куда кроватку переставлять... Вот беда)))
Catpaw: Как правило, никаких. Порка считалась полным и окончательным искуплением грехов. )))
Svetka-Bekky: Catpaw пишет: Как правило, никаких. Порка считалась полным и окончательным искуплением грехов. ))) То есть, у Вас на все случаи провинности была только порка? Ни каких углов, лишений сладкого, домашних арестов и т.д.?
гость: Svetka-Bekky пишет: А теперь представь себе, что мама отворачивается от тебя, когда ты что-то ей говоришь, и ты замечаешь у неё в глазах слёзы разочарования в тебе... Ну и хрен с ней!Умная мама ни как наказывать не станет потому, что подумает о своей старости, чтоб не остаться в полном одиночестве и когда придет пора умирать чтоб было кому слезу уронить на могиле и в день рождения прийти на кладбище положить букет цветов и вспомнить теплым словом!
Svetka-Bekky: гость пишет: Ну и хрен с ней!Умная мама ни как наказывать не станет потому, что подумает о своей старости, чтоб не остаться в полном одиночестве и когда придет пора умирать чтоб было кому слезу уронить на могиле и в день рождения прийти на кладбище положить букет цветов и вспомнить теплым словом! Тёплым словом типа "хрен с ней"? Вряд ли она нуждается в этом.
гость: Svetka-Bekky пишет: Тёплым словом типа "хрен с ней"? Вряд ли она нуждается в этом Хрен с ней это относится к тем кто наказывает а умная мама таких слов от детей не услышит!
гость: Svetka-Bekky пишет: Я его всегда боялась. А сейчас вот совсем одна дома по вечерам... К счастью есть компьютер, есть телефон. Так уже не долго осталось уже одиночество пугает, скоро умирать опять же в одиночестве все это результат применения ремня к дочери может на старости лет все таки мозги на место встанут и мысль о том что нельзя на детей с ремнем кидаться дойдет до тебя!
Svetka-Bekky: гость пишет: Хрен с ней это относится к тем кто наказывает а умная мама таких слов от детей не услышит! Конечно, не услышит. И не увидит. Потому что дети из тюрьмы вылазить не будут. гость пишет: Так уже не долго осталось уже одиночество пугает, скоро умирать опять же в одиночестве Вы правы: недолго осталось. Я через полтора года замуж выхожу. А к дочке буду в гости ездить в Швецию, а она ко мне в Россию. Надеюсь, такие умники вроде Вас, "железный занавес" не опустят.
Alex710: гость пишет: Умная мама ни как наказывать не станет потому, что подумает о своей старости, чтоб не остаться в полном одиночестве и когда придет пора умирать чтоб было кому слезу уронить на могиле и в день рождения прийти на кладбище положить букет цветов и вспомнить теплым словом! Умная мама в первую очередь о детях думает, чтобы они выросли порядочными людьми (а здесь без наказаний не обойтись), а не о собственной могиле.
SS: Alex710 пишет: Умная мама в первую очередь о детях думает, чтобы они выросли порядочными людьми (а здесь без наказаний не обойтись)Алекс, у меня есть большое подозрение, что вы со светкой выросли бы порядочными людьми, даже если бы вас не наказывали. Понятно, ребенку важно объяснить правила поведения и, возможно, закрепить их на инстинктивном уровне с помощью наказаний. Но, мне кажется, важнее то, умеет ли ребенок понимать других людей и сострадать им. Или это тоже решается наказаниями? Кстати, а считается ли наказанием. когда родители ругают детей? Если нет, то получится, что у нас много миллионов заведомо непорядочных людей.
гость: Svetka-Bekky пишет: Конечно, не услышит. И не увидит. Потому что дети из тюрьмы вылазить не будут Тут как говориться "бабушка на двое сказала" сейчас попасть в тюрьму раз плюнуть, оговорят тебя и зона обеспечена скажи, что властью не доволен и свободы не видать как собственных ушей! От тюрьмы и сумы не зарекайся!И совсем не важно как ты воспитан и какой ты человек!Можно быть очень хорошо воспитанным но при этом быть подонком и сволочью но можно не иметь никакого воспитания и быть при этом добрым порядочным ЧЕЛОВЕКОМ!
гость: Alex710 пишет: Умная мама в первую очередь о детях думает, чтобы они выросли порядочными людьми (а здесь без наказаний не обойтись), а не о собственной могиле. Кто вам сказал такую чушь, что без наказаний не обойтись.Человек который дружит с головой всегда найдет правильные слова и объяснит ребенку в чем он не прав и чем огорчил родителей без всяких наказаний!Но на такое способен только действительно любящий и думающий родитель!
Svetka-Bekky: гость пишет: сейчас попасть в тюрьму раз плюнуть, оговорят тебя и зона обеспечена скажи, что властью не доволен и свободы не видать как собственных ушей! От тюрьмы и сумы не зарекайся! Это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Пострадать за свою совесть, быть оклеветанным или быть наказанным за реальное (не по законам, а по общечеловеческим понятиям) преступление. гость пишет: Можно быть очень хорошо воспитанным но при этом быть подонком и сволочью но можно не иметь никакого воспитания и быть при этом добрым порядочным ЧЕЛОВЕКОМ! У нас с Вами, видимо, разные понятия о воспитанности. Для Вас, похоже, воспитанность - умение притворяться человеком, а не быть им.
Svetka-Bekky: гость пишет: Человек который дружит с головой всегда найдет правильные слова и объяснит ребенку в чем он не прав и чем огорчил родителей без всяких наказаний!Но на такое способен только действительно любящий и думающий родитель! Ну, объяснил. Ну, тот сделал вид, что понял, а на следующий день опять тоже самое. "Васька слушает, да ест" - это ещё Эзоп написал.
Svetka-Bekky: SS пишет: Кстати, а считается ли наказанием. когда родители ругают детей? Если нет, то получится, что у нас много миллионов заведомо непорядочных людей. А что такое наказание вообще? "Неприятные последствия за плохие поступки". - я бы так сформулировала. Вот только направлено оно должно быть на то, чтобы человек не повторял больше таких поступков или, по крайней мере, задумался над ними. А не на то, что вот раз сделал такое, ты - последняя сволочь и больше никто.
Lola25: Уходит, закрывает дверь, и лежу в таком состоянии и плачу, сначала громко, потом тихо.
костя: Кроме порки меня наказывали домашним арестом. Когда в квартире были посторонние папа ставил меня после порки в угол со спущенными трусами. Несколько раз стоял на горохе на коленях.
Мэлс: Ремнем меня не пороли. Жил я с истеричной матерью, любимым средством которой был психологический террор. Орала и оскорбляла знатно. Очень любила давать пощечины. Также ценила игнор - мог затягиваться на несколько недель. Могла бить просто так, руками, по чему попало. Как результат - крайне нестабильная и замкнутая личность.
LinaV: Мэлс пишет: Орала и оскорбляла знатно. Очень любила давать пощечины. Также ценила игнор - мог затягиваться на несколько недель. Могла бить просто так, руками, по чему попало. Как результат - крайне нестабильная и замкнутая личность. О, боже!! Это ужасно, Мэлс . Результат очень понятен, рада, что Вы и сами это понимаете, есть возможность избавиться от "оков детства". Но это трудно, очень трудно.. знаю по себе. Вот когда начинаешь понимать, что все не так страшно у меня было, когда сравниваешь.. а бывает ещё и вот так. Правда, если честно, то сравнивать хочется все же с хорошим. А у Вас есть семья, дети?
Мэлс: Благодарю за проявленное сочувствие. LinaV пишет: А у Вас есть семья, дети? Нет. Но я пока в таком возрасте, что не иметь их не является чем-то странным, а даже и наоборот. (мне больше 18, не волнуйтесь). Но в перспективе у себя я этого не вижу, так как процесс налаживания контактов с другими людьми для меня слишком трудоёмок и практически невозможен.
LinaV: В перспективе это надо видеть. Не думаю, что это сделало Вас импотентом.. простите, за такое слово. Но лучше будет, если жена у Вас будет не деспотичной, не кричащей, не "пси-садисткой", мягкой, спокойной. Хоть и осуждали тут подобные пары.. А.. в чем проявляется Ваша нестабильность? С замкнутостью более-менее понятно.
Мэлс: А.. в чем проявляется Ваша нестабильность? С замкнутостью более-менее понятно. Неврозность, паранойяльные проявления, склонность к употреблению алкоголя, девиации в сексуальной сфере, хотя последнее вряд ли можно к этому отнести. Я благодарю вас за участие, но не очень бы хотелось превращать такую интересную тему в психологическую консультацию меня.)
SS: Если уж говорит о психических отклонения, то у меня, наверное, это. В общем, Мэлс, ты тут, мягко говоря, не одинок.
Nikita-80: Очень сочувствую Вам , Мелс, но все же, не стоит свои психологические проблемы сваливать на неправильное поведение матери.Подобные "отклонения" могут возникнуть и у детей, растущих в очень доброжелательной и спокойной обстановке.Нужно самим стараться переломить свои проблемы, не идти у них на поводу, попросту-не признавать их.Считай, что нет их. А в крайнем случае-обратиться к психиатру.Не к психологу, а именно к психиатру-в этом нет ничего страшного.На учет никуда не поставят.Просто -чем раньше начнешь работать над собой, тем быстрее будут результаты.
Мэлс: SS пишет: Если уж говорит о психических отклонения, то у меня, наверное, это. В общем, Мэлс, ты тут, мягко говоря, не одинок. Ну, прямо про меня. Как же я обожаю ставить себе диагнозы по интернету и в этом, наверное, я тоже не одинок. Ах да, я еще про ипохондрию забыл.) Nikita-80, я к слову и не сваливаю. Просто делаю логическую связь. По сути, мне глубоко наплевать откуда это у меня.
LinaV: Мэлс пишет: не очень бы хотелось превращать такую интересную тему в психологическую консультацию меня.) Нет-нет, я не психолог ни грамма. Поэтому и консультации никакие не провожу. А сексуальные девиации с телесными наказаниями как-то связаны?
SS: Мэлс пишет: Ах да, я еще про ипохондрию забыл.) И еще про сарказм. А он тоже, наверное, является симптомом чего-то .
Мэлс: LinaV пишет: А сексуальные девиации с телесными наказаниями как-то связаны? Конечно, иначе что бы я тут делал.) Уже несколько лет читаю этот форум, к слову. SS, безусловно! Деструктивное расстройство личности на лицо. Вон какой я болезненный.)
SS: Мэлс пишет: Ну, прямо про меня. Как же я обожаю ставить себе диагнозы по интернету и в этом, наверное, я тоже не одинок.Действительно, по интернету лучше себе диагноз не ставить, а то я посмотрел на разные другие расстройства и тоже начинаю находить у себя симптомы. Нет, лучше и не начинать.
LinaV: Мэлс пишет: Конечно, иначе что бы я тут делал.) А вот об этом можно чуточку поподробнее?
Мэлс: LinaV, можно. Я так до конца и не познал смысл всех BDSM-терминов и дабы не выставлять себя на посмешище, просто скажу, что меня очень привлекают темы подчинения, унижения и порки, и я представляю себе в нижней роли.
Мэлс: SS пишет: Действительно, по интернету лучше себе диагноз не ставить, а то я посмотрел на разные другие расстройства и тоже начинаю находить у себя симптомы. Нет, лучше и не начинать. Осторожно, киберхондрия может быть заразной.
LinaV: Спасибо за ответ, Мэлс! Я ещё хочу вопрос задать.. Как бы Вы себя вели в этой нижней роли? Я многих мужчин знаю нижних, но ведут они себя все по-разному, и тема у всех разная.. У Вас тема именно детская? Кого Вы видите в роли Верхнего - мужчину, женщину, родителя, учителя..?
LinaV: Мэлс пишет: Осторожно, киберхондрия может быть заразной.
Мэлс: LinaV, да, думаю именно детская. Мужчину. Если в обычных контактах я даже больше склоняюсь к женщинам, то здесь я вижу больше мужчину. В роли родителя/учителя. Скорее родителя даже.
Nikita-80: Мэлс пишет: В роли родителя/учителя. Скорее родителя даже. Мелс, если верхнего Вы представляете как родителя, то ни о каких унижениях речи быть не может.Нормальный отец во время наказания сына никогда не унижает. А тема порки для Вас должна быть актуальной-может вылечить хандру, избавить от депрессивных состояний, поднять общий жизненный тонус.
Мэлс: Nikita-80, за что же вы так принижаете товарища Энгельса?) Ну да ладно. В остальном я, наверное, соглашусь с вами.
Nikita-80: А что там у нас с Энгельсом? Ну-ка поподробней.
Мэлс: Я просто придрался к написанию моего никнейма, зануда такой я мерзкий.
Nikita-80: Как всегда, ничего не понял.Ну ладно, это у меня хроническое.
SS: Не волнуйся Никита, я тоже ничего не понял.
Мэлс: собственно вот
LinaV: Мэлс пишет: Мужчину. Если в обычных контактах я даже больше склоняюсь к женщинам, то здесь я вижу больше мужчину. В роли родителя/учителя. Скорее родителя даже. Я согласна с Никитой, в отношениях с родителями не должно быть унижений.. Вам хочется проживать то, что было с Вами в детстве или идет стремление к прямо противоположному? И Вы не сказали, какое поведение со своей стороны предполагаете.. Если не практикуете, в отличие от меня.. Мне стало, кстати, проще жить, когда у меня появился реальный партнер по теме.. И игры на форумах мне помогают..
LinaV: Мэлс пишет: собственно вот Так это Ваше настоящее имя????
Мэлс: Я бы не сказал, что совсем уж противоположное. Но в детстве это были не наказания - это были просто ее срывы. За наказания я это никогда не считал. А тут хотелось бы наказаний, да, в игровой форме. И да, не пугайтесь, не настоящее.)
Мэлс: Насчет партнера охотно вам, Лина, верю. Сам не практикую и никогда не практиковал.
Svetka-Bekky: Мэлс, прекращайте насчёт болячек, тем более таких. Надо молодыми быть. Мне вот через полмесяца 49 стукнет, а я чувствую себя лет на 20-30 моложе. Не люблю духовных стариков. А имя любопытное. Бывают и ещё интереснее варианты: мою маму Тракториной звали. Я сама об этом узнала в почти 20 лет где-то. Все её Таней называли.
Мэлс: Svetka-Bekky пишет: А имя любопытное. Бывают и ещё интереснее варианты: мою маму Тракториной звали. Я сама об этом узнала в почти 20 лет где-то. Все её Таней называли. Я думал, такие имена из разряда Даздрапермы - нереальные, а оно вон как, оказывается.)
Svetka-Bekky: Мэлс пишет: Я думал, такие имена из разряда Даздрапермы - нереальные, а оно вон как, оказывается.) "Воспоминания бывшего ребёнка" почитайте в разделе "рассказов, написанных посетителями". Там много о моём детстве. Просто дедушка с бабушкой строили Сталинградский тракторный, потом работали на нём, потом дедушка погиб, защищая его. Вся жизнь была с ним связана и дочку назвали Тракториной.
Svetka-Bekky: Мэлс пишет: А тут хотелось бы наказаний, да, в игровой форме. И да, не пугайтесь, не настоящее.) Так, милости просим на игровой форум.
Курсант: Мэлс, ты пишешь что тебя не пороли, так это же хорошо, в порке нет ничего хорошего и приятного, от неё кайфа не получишь.
Мэлс: Лол.
Курсант: Мэлс, Лол??? Поясни.
Мэлс: Это значит, что ты мне поднял настроение.)
Svetka-Bekky: Курсант пишет: Мэлс, ты пишешь что тебя не пороли, так это же хорошо, в порке нет ничего хорошего и приятного, от неё кайфа не получишь. Мэлс пишет: Лол. Мэлс пишет: Это значит, что ты мне поднял настроение.) Понимаешь, Денис, это для нас с тобой в самой порке ничего приятного . А люди разные бУвают . Для меня приятным было только то, что это было полным "искуплением грехов" и потом больше никаких упрёков от мамы за содеянное.
SS: Курсант пишет: Мэлс, Лол??? Поясни.ЛОЛ = LOL = laughing out loud, т.е. "смеюсь громко".
Мэлс: SS пишет: ЛОЛ = LOL = laughing out loud, т.е. "смеюсь громко". Ну вот, а я ведь тактично объяснил.
Alex710: Мэлс пишет: SS пишет: цитата: ЛОЛ = LOL = laughing out loud, т.е. "смеюсь громко". Ну вот, а я ведь тактично объяснил. SS у нас - ходячая энциклопедия. А Денис (Курсант то есть) не обидится. Он парень хороший. Но, как и я, не видит в порке никакого удовольствия, кроме радости её окончания и искупления вины.
Курсант: Так точно. Денис не обидится, обижаться последнее дело, если поднял человеку настроение, развеселил его, это уже хорошо, может Мэлса получится ещё поЛОЛить: Мэлс, лучше увлекайся девушками и каким нибудь спортом, чем поркой, походи в спортзал подкачай мышцы, девушкам это нравится, я сам не качок, но мышцы есть, а ещё девушкам нравится у парней плоский жывот, маленький зад, мышцы на теле, ну и конечно же то что у нас между ног.
Мэлс: Это называется "потроллить". Ты смотрю, здорово разбираешься в том, что может нравиться в парнях, так что я прислушаюсь к твоему совету, обязательно.
Svetka-Bekky: Курсант пишет: лучше увлекайся девушками Э, э! Денис, ты шо такэ мовишь? "Девушкой" надо увлекаться, а не "девушками". Тоже мне владелец гарема нашёлся. Вот я тебя за такие опечатки
Курсант: Света, ни какой опечатки нет, это хорошо, если получится с первого раза найти себе пару, а если нет, то надо искать дальше, вторую, третью,.....
Svetka-Bekky: Курсант пишет: это хорошо, если получится с первого раза найти себе пару, а если нет, то надо искать дальше, вторую, третью,..... Я уж подумала - сразу с несколькими. Извини, Денис, за наезд. Но предохраняться надо в таких случаях, до поры до времени. А сразу найти пару, тут ты прав - редко получается. Это только "по граниту": сначала ЗАГС, потом СЕКС". А потом опять в ЗАГС (за разводом). Я вот, только за 19-го замуж вышла. 7 лет искала. Хотя с некоторыми из 18-ти в дружеских отношения потом оставалась. Совсем необязательно с ненавистью расставаться. Ненависть у меня только к одному - первому. За его подлость.
костя: У меня девушка 23 года, младше меня на семь лет. Хочу жениться на ней. А есть еще любовница, 26 лет. С ней я дольше чем с девушкой на много, но в свободных отношениях. Люблю ее, страсть безумная между нами. Но в отношения серьезные вступать не хочу. Без башенная, психика не в порядке. Очень тяжелая. Завяжу с ней после свадьбы, если состоится. А в институте со счета сбился, сколько сменил. Но ничего серьёзного не было.
костя: Че то тема переросла в обсуждение личной жизни.
Курсант: Костя, на форуме это называют плавный переход из одной темы в другую, и сам того не хотя, расскажешь про себя что то личное, тайное.
Svetka-Bekky: костя пишет: есть еще любовница, 26 лет. С ней я дольше чем с девушкой на много, но в свободных отношениях. Люблю ее, страсть безумная между нами. Но в отношения серьезные вступать не хочу. Без башенная, психика не в порядке. Очень тяжелая. Завяжу с ней после свадьбы, если состоится Костя, а Вы (или, может, на ты перейдём для единообразия?) о ней подумал? Какого ей тогда будет? Тем более, что у неё психика не в порядке, как сам пишешь. А если она такого не переживёт? Тут очень-очень аккуратно надо и до свадьбы. костя пишет: У меня девушка 23 года, младше меня на семь лет. Хочу жениться на ней. А есть еще любовница, 26 лет. Некрасиво это. Когда для любви одна, а для женитьбы - другая. А если они друг про друга узнают? С одной надо прекращать. И попытаться сохранить человеческие отношения.
костя: Света, да можно на ты. Дарья (26 летняя моя подруга) прекрасно знает про вторую. Я уже почти 5 лет с ней. Она знает обо мне все, также как и я о ней. Мы познакомились в институте когда она была на первом курсе, а я на пятом. Мы были друзьями три года. Затем, я даже не заметил как у нас началась интимная близость. Причем безумно бурная, и продолжается по сей день. Страсть не угасает вообще. Но на уровне свободных отношений, никаких обязательств (я же писал). Так было и до того как в моей жизни появилась Марина (23 года), так и после. Дарья сразу узнала про мои отношения с Мариной. Отреагировала спокойно, ничего в наших отношениях не поменялось. Дарья волшебная девушка, и будет жаль терять ее. Причем скорее всего нарушается и дружеские отношения. Но она не семейный человек абсолютно. Любит свободу и не зависимость. Как следствие, часто меняет работу из-за конфликтов с руководством. Так же часто меняется и настроение. Жизнерадостность в миг переростает в жуткую депрессию, часто с рыданиями на ровном месте. Абсолютно извращенное сексуальное (за что я ее просто обожаю) и бытовое мировоззрение. Марина же идеальна для семьи. Просто надо знать этих людей, чтобы понять меня.
Svetka-Bekky: Нелёгкий выбор. А может быть и не надо создавать семью с Мариной? Судя по всему её ты "любишь" только рассудком, а не сердцем. И что хорошего из такой семьи получится? О ней то тоже надо подумать.
костя: Да нет, Свет. Не только разумом. Конечно есть здесь доля рациональности. Но Маришка очень красивая девушка, умненькая. Намного моложе меня, что радует. Я писал выше что у меня практически не было серьезных отношений до нее, а как встретил ее, так планка тоже съехала. У нас прекрасные, красивые отношения. . Ты писала выше что одна для любви, вторая для жизни. Соглашусь, что Дарья для куража больше. Но мне 30 лет уже. Я накуражился уже. Хорош. Было бы у Дарьи чуть другое мировоззрение, я бы не задумываясь связал с ней жизнь.
костя: Свет, к тому же сама писала выше, что выбирала семь лет. Значит тоже выбирала разумом в какой то степени. Разве я не прав???
Svetka-Bekky: костя пишет: Свет, к тому же сама писала выше, что выбирала семь лет. Значит тоже выбирала разумом в какой то степени. Разве я не прав??? Нет, Костя! Я не выбирала, я искала, а это две большие разДницы. Разумом я в первый раз выбрала. И это было грубейшей ошибкой за всю мою жизнь. Потом было много парней, но не подбирала их разумом. И они были, практически все, хорошими людьми, я могла бы, наверное, по уму, выйти замуж за любого из них. Но я искала любви. И нашла её в конце концов. С мужем 23 года прожили, до самой его смерти, без измен и серьёзных скандалов. Случалось, конечно, и поцапаться, но ненадолго. Где то у нас на эту тему веточка была. "Разум или чувства" так, кажется называлась. Сейчас поищу. "Чувства или разум?" Переезжай по ссылке, если хочешь на эту тему, а то у нас уже сплошной флуд получается.
SS: Только что у меня украли пакет с пивом и другими продуктами. Пива хочется, но взять его не откуда, т.к. по местному законодательству алкоголь продают только до 22:00. Тем не менее, терпеть можно. Какой отсюда вывод по теме форума? Лишение чего то приятного не является серьезным наказанием для взрослого . Дети, в силу особенностей их психики чувствуют немного по другом, но, думаю, это справедливо и для них.
Mily: SS пишет: Только что у меня украли пакет с пивом и другими продуктами. Пива хочется, но взять его не откуда, т.к. по местному законодательству алкоголь продают только до 22:00. Тем не менее, терпеть можно. Ну, это кому как)) У меня однажды тоже продукты сперли в Сан-Паулу, причем таким наглым образом, аж не расстроилась. Приехала из домашнего ресторана с огромным пакетом вкуснючей еды, подбегает мальчишка, лет 10, наверное, тощий, мелкий, говорит мадам, Вы такая милая, такая красивая, давайте я Вам помогу. Ну, я наивно так уши-то развесила, думала дите зарабатывает, ща донесет, денег ему дам. А он как дернет с этим пакетом. Ему бы в спринтеры, чесслово. Мне в голову не могло прийти, что такое щуплое тело может так быстро испариться с ним - выглядело, как будто у пакета выросло 2 маленьких тощеньких грязных ножки и он от меня на них улепетывает. Это потом мне муж сказал, что наш район граничит с фавелами и надо повнимательней. Так вот, я таки потащилась обратно, к черту на кулички, за новой порцией, хотя проще было мамонта завалить, но очень хотелось бразильской еды. А по сабжу SS пишет: Лишение чего то приятного не является серьезным наказанием для взрослого . Дети, в силу особенностей их психики чувствуют немного по другом, но, думаю, это справедливо и для них. Вот поэтому я и считаю, что наказание должно содержать урок, из которого ребенок вынесет для себя что-то поучительное. Во всяком случае мои дети точно лучше уясняют что-то именно так. Правда, приходится конкретно напрягать мозги. Но оно того стоит. Вот осталось придумать, как научить старшего не драться и следить за языком.
SS: Милли, так в какой стране ты живешь? Mily пишет: Вот поэтому я и считаю, что наказание должно содержать урок, из которого ребенок вынесет для себя что-то поучительное. В другой ветке ты вообще пишешь, что наказания не нужны, нужно только хорошо поговорить с ребенком и демонстрировать ему правильное поведение своим примером. Меня, кстати, тоже практически не наказывали, если не считать наказанием воздействие на психику.
Mily: Mily пишет: Милли, так в какой стране ты живешь? Живу в России, но много езжу, и иногда мы длительное время где-то живем из-за работы мужа, а летом как правило перемещаемся между Грецией, Испанией и Тунисом. Космополиты мы, короче SS пишет: В другой ветке ты вообще пишешь, что наказания не нужны, нужно только хорошо поговорить с ребенком и демонстрировать ему правильное поведение своим примером. Меня, кстати, тоже практически не наказывали, если не считать наказанием воздействие на психику. Я бы не сказала, что я прямо говорю, что не нужны. Я говорю, что и без них в природе бывает, что к такому взаимопониманию с ребенком в принципе возможно прийти. У меня не выходит без наказаний пока. Но я бы очень хотела.
Mily: SS пишет: Меня, кстати, тоже практически не наказывали, если не считать наказанием воздействие на психику. Насчет этого я вообще очень категорична. Что бы ни произошло, я никогда не буду гасить детей морально. Да, обозначать эмоции и отношение к проблеме надо: я могу сердиться, строго разговаривать, быть расстроенной, могу накричать на эмоциях. Но я никогда не скажу им, что мне стыдно, что они мои дети, никогда не стану игнорировать, никогда не откажусь от них и не скажу, что не люблю. Еще никогда не стану шантажировать. Знаю случаи, когда мамы прикидываются умирающими, плачут, закатывают истерики - для меня это табу. Только честные отношения.
Шура: Мили, так все-таки, конкретно какие наказания ты применяешь? Я поняла, какие НЕ применяешь. Поняла, что "наказание должно содержать урок" Но приведи какой-нибудь пример такого наказания. Мне очень интересно.
Mily: Шура, приходится всякие применять, в том числе и ненавистный домашний арест. Иногда его зашкаливает, он орать начинает и я понимаю, что надо сейчас его просто выключить из конфликта. Говорю, чтобы пошел в комнату, остыл, успокоился. Я его готова буду выслушать всегда. Ну, это прямо скажем, не наказание, скорее, санкция. Хотя он может по полдня там дуться сидеть. Про наказания и урок. Из последнего. Позднего У них пришла новая учительница по английскому. Молоденькая, с амбициями. До этого была другая, и она воспринимала Митьку с его "не таким" английским спокойно. Он ведь учил сразу в языковой среде, общается на нем, а в школе язык немного другой преподают. А эта начала требовать от него, чтобы он соблюдал общие правила. И я не могу сказать, что она прямо была не права. Имеет право. И у них не то, что коса на камень нашла, а прямо бензопила на титановый столб. Бесконечные конфликты, сорванные уроки, психи в школе и дома. Я язык сломала объяснять ему, что она не может и не должна ориентироваться на него, когда в классе есть еще 24 человека. Он уперся, что это бред, когда он свободно владеет языком, специально извращаться, чтобы угодить учителю. Вобщем через несколько месяцев мытарств и переговоров, сделали мы вот что: у нее был еще класс третьеклашек с дополнительными занятиями. Тут надо отдать ей должное, она хотела решать ситуацию, а не просто жаждала крови непокорного ученика. И она стала оставлять Митьку на занятия с малышней. Сын мой рвал и метал, это же еще кроме всего прочего все гулять, а он на галеры, но тут я встала в позу, папа по скайпу грозился ремнем уже давно, в общем подчиниться ему пришлось. Первые несколько дней он ходил с видом диссидента, приговоренного к высылке из страны. А потом в один прекрасный день пришел и сказал: мама, какой это адский труд - быть педагогом. Они все разные, одни тупят, другие торопятся, некоторые вообще ничего не хотят, объясняешь простые вещи по триста раз, только вроде говорит, что понял, тут же ошибку делает. При этом, когда до одной девочки дошло то, что долго не доходило, я, говорит, ее готов был расцеловать. Я говорю ну, ты представляешь теперь, какие чувства испытывает учительница, когда ты себя так свински ведешь, да при том, что там вас сидит два с половиной десятка здоровых лбов, для которых учительский авторитет - тоже не пустое слово. С тех пор его как подменили. И это коснулось и других учителей тоже. На поведение на уроках уже жалоб практически нет. Вот как-то так.
полная версия страницы