Форум » Разные темы про наказания и опросы участников форума. » А можно ли.... déjà vu » Ответить
А можно ли.... déjà vu
magistr: Когда -то давно, на форуме была ветка " а можно ли пороть парня в 17 лет", открытая Маратом. Потом она плавно перетекла в 18 лет и на этом, вроде как, слава богу, закончилась. Хотя Марат и позже спрашивал совета, на тему, " а не выпороть ли". Но это уже приват, частные беседы... А вот сейчас я, оказался в практически такой же, прямо скажем , идиотской ситуации. Вот уж не думал, что доживу до такого. Ну и мне, как когда - то Марату, требуется один, но дельный совет.
LinaV: magistr пишет: Были уже и китайские предупреждения и с ниточкой и с иголочкой. Но тут еще и дела в моем характере... На определенном этапе у меня включается синдром кота Леопольда и мне тупо жаль ребенка. и опять я его выгораживаю, договариваюсь, помогаю. Магистр, а перед кем ты его выгораживаешь? Насчет договариваешься и помогаешь - это понятно. И почему так получилось, что твои мальчики, которые ему друзья, не помогают тебе ставить этого оболтуса на путь истинный?
LaNa: Магистр, я понимаю, что легче всего давать советы, но не надо, наверное, бросать Артема. Пропадет ведь... "Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил" (Экзюпери) Только жестко стойте на своем: или учишься, или работаешь. Стремно ему работать дворником? А сидеть на шее у Вас ему не стремно?! Не допускайте, чтобы он "валял дурака". Терпения, мудрости и стойкости Вам.
Шура: magistr пишет: Ну возможно сыграла роль и программа, по которой они учатся. Первый курс- это фактически школа10-11 класс. А ребенок, знания которого на уровне 4-5 класса, несомненно будет неуспевающим. Что, в принципе и получилось. Репетиторов ему нанимали? Или сами сидели рядом и репетировали по программе за 5-6-7-8 класс ? И может бросить техникум и отдать его в ПТУ? Или как это называется сейчас, лицей-колледж? Или, (он вроде по железнодорожному делу, вроде,?) например, на детскую железную дорогу?
yamama: SS пишет: Психологи, отзовитесь! Где вы прячетесь? У лени ведь есть какая то психологическая подоплека, вызванная детским травмами: неуверенность в себе там и т.д. Обычно у строгих родителей принято смеяться над психологией и говорить: "Ремень все вылечит". Но вот не лечит. Ну тут сложно что-то сказать, что у парня в голове можно только догадываться, я лично с ним не общалась,. Если говорить про "лень" то здесь много может быть причин: что-то не то с самооценкой, отсутствует мотивация, комплексы (типа я самый тупой), конфликты как внешние, так и внутренние ну и опять может просто тупо "не научили". Про детские травмы: ну одну знаю точно-чадо не любимое, маме не нужное, отсюда и низкая самооценка может быть типа "а кому я нужен, зачем я вообще родился и т.д", опять же это все только гипотезы, нужен личный контакт с ребенком, хотя бы невербальный...
Mily: Насчет Артема, как мне кажется, у него синдром Емели на печи. Как только в его жизни появился Магистр, все стало происходить по щучьему велению, совершенно без усилий со стороны самого Артема. Мне вот еще бы хотелось узнать, есть ли в нем хоть что-то положительное, какие-то качества, на которых можно было бы сыграть? Ну, неужели человек совсем овощ и ко всему аморфен?
Мирина: Но ведь магистр писал что ругает Артема , а не гладит по головке- неужели ему приятно? Не хочется избавиться от наказаний?
елена: В этой теме писать только по существу вопроса. Иные посты будут снесены в раздел "Обо всем на свете", а флудисты - оправлены в бан на 3 дня. Администрация.
magistr: Мирина пишет: Магистр, я правда ценю ваше мнение , вы вот говорите что исправить в 16 лет невозможно, а что вы скажете о моей ситуации( в ветке и восстанут дети на родителей) тали тоже не будет человеком? Мирина, я честно пытался прочитать вашу ветку, вникнуть в суть,но она абсолютно нечитаема. Мне даже пересказывали суть проблемы. Но комментировать " со слов..." Svetka-Bekky пишет: Магистр, я честно скажу: я не знаю, что ответить. Выпихнуть его в общагу - скорее всего сопьётся, а то и воровать начнёт. Да и потом, если его выгонят из технаря, то и из общаги тоже. Общага не для таких людей. Там попил-погулял, потом собрался. А он не умеет собираться. Точнее не хочет. Общага не вариант, дома сильно его прессую. Замкнутый круг выходит. Хотя если с парнем что - то в общаге случится, я потом сам себе мозг выем., эт точно. LinaV пишет: Магистр, а перед кем ты его выгораживаешь? Да перед этим же классным. Порой и участковым. И почему так получилось, что твои мальчики, которые ему друзья, не помогают тебе ставить этого оболтуса на путь истинный? Лина, как вы это себе представляете? Помогать- помогают уроки делать к сессии готовиться, а заниматься воспитанием... Хм.. LaNa пишет: Стремно ему работать дворником? А сидеть на шее у Вас ему не стремно?! Видимо нет. Он привык. Сначала у мамы, а потом, плавно, на мою пересел. Другого опыта у парня как бы нет. Не допускайте, чтобы он "валял дурака". Терпения, мудрости и стойкости Вам. За пожелания спасибо. А вот совет как " не давать", не повредил бы. Может у кого - то есть опыт? Шура пишет: Репетиторов ему нанимали? Или сами сидели рядом и репетировали по программе за 5-6-7-8 класс ? И может бросить техникум и отдать его в ПТУ? Или как это называется сейчас, лицей-колледж? Или, (он вроде по железнодорожному делу, вроде,?) например, на детскую железную дорогу? Репетиторов не нанимали, потому как желания заниматься у человека нет. А отбывать два часа по принуждению... Да и.. если ему не надо заниматься, то мне то это зачем? В ПТУ тоже надо учиться. Не вижу особой разницы в каком заведении его бегать контролировать. Тут хоть профессия "по душе" . Да и 3 курс уже!! yamama пишет: Ну тут сложно что-то сказать, что у парня в голове можно только догадываться, я лично с ним не общалась,. Если говорить про "лень" то здесь много может быть причин: что-то не то с самооценкой, отсутствует мотивация, комплексы (типа я самый тупой), конфликты как внешние, так и внутренние ну и опять может просто тупо "не научили". Про детские травмы: ну одну знаю точно-чадо не любимое, маме не нужное, отсюда и низкая самооценка может быть типа "а кому я нужен, зачем я вообще родился и т.д", опять же это все только гипотезы, нужен личный контакт с ребенком, хотя бы невербальный... А так ли надо ставить диагноз? Лентяй он и в Африке лентяй, и не важно какую основу под это подвести. Может антидепрессантами какими покормить? Встряхнет? Mily пишет: Насчет Артема, как мне кажется, у него синдром Емели на печи. Во! самый точный диагноз! А если щука не работает, то поныть малость, не получается, не могу и порядок! Mily пишет: Мне вот еще бы хотелось узнать, есть ли в нем хоть что-то положительное, какие-то качества, на которых можно было бы сыграть? Ну, неужели человек совсем овощ и ко всему аморфен? Ну из положительного, умение втереться в доверие. Ко всем. Взрослым, ровесникам- не важно. Куча знакомых, друзей, все звонит, просят посоветовать, куда то вечно зовут. Мирина пишет: Но ведь магистр писал что ругает Артема , а не гладит по головке- неужели ему приятно? Не хочется избавиться от наказаний? Ну скорее всего мое ворчание воспринимается как неизбежная плата за комфортную жизнь. Не более того. По крайней мере отношение именно такое.
magistr: Елена, спасибо за заботу. Ветку читать стало гораздо проще.
Мирина: Так может быть у него просто умственная отсталость? И он не способен учиться? И еще , при такой коммуникабельности он точно в жизни не пропадет даже если и будет дворником, кстати ничего постыдного в этом нет- когда были забастовки дворников я поняла что самая нужная профессия именно дворник!
Alex710: magistr пишет: Ну из положительного, умение втереться в доверие. Ко всем. Взрослым, ровесникам- не важно. Куча знакомых, друзей, все звонит, просят посоветовать, куда то вечно зовут. Есть предложение. Только не смейтесь. Если он очень коммуникабелен (а это хорошее свойство, лишь бы не "подставлял" людей и не "кидал" их), то может быть ему заняться сетевым маркетингом? Какие-никакие деньги, общение с людьми и умение общаться очень пригодится.
Alex710: Мирина пишет: при такой коммуникабельности он точно в жизни не пропадет даже если и будет дворником, кстати ничего постыдного в этом нет Это для нас нет... А для него есть.
Мирина: Сетевый маркетинг очень неплохое дело, может ну ее эту учебу на фиг, раз то ли не может, то ли не хочет учиться.
Шура: magistr пишет: Репетиторов не нанимали, потому как желания заниматься у человека нет. А отбывать два часа по принуждению... Да и.. если ему не надо заниматься, то мне то это зачем? Поговорю по-научному. У человека очень слабая познавательная активность. Причины слабой познавательной активности могут быть разные. Внутренние причины - слабое владение интеллектуальными умениями и навыками, слабая мотивация, эмоциональные барьеры (это если разделить в соответствии с формами психического отражания - интеллект, воля, эмоции) Так вот, ты сам сказал, что он не знает школьную программу. То есть это и есть - слабое владение интелектуальными умениями и навыками. Там надо, допустим, квадратные уравнения решать, а он не знает, что такое возвести в квадрат. Отсюда его неуверенность в успехе - все равно я ничего не смогу, думает он и выбирает путь - как-то боком вылезти в обход и получить диплом, раз его заставляют. Поэтому я бы попыталась сесть с ним рядом и потихоньку восполнять пробелы в учебной подготовке. С самого простого начать, чтобы он увидел, что какая-то пусть очень простая задача у него получилась все-таки. Хоть что-то, да он сумел. Это сразу поднимет его самооценку появится желание двигаться дальше. И если он чуть чуть сдвинется с мертвой точки - ему и мальчики твои будут помогать, например. Не надо будет никаких репетиторов. Будет общее семейное занятие. ( Вот ничего другого я придумать больше не могу. Или отправить его к матери, если он от лени не учится. Но получается. что не от лени, а от очень большой запущенности, из которой ему трудно вырваться.) Были у меня ученики-надомники. Которым по болезни нельзя было ходить в школу. И один из них в 15 лет не знал таблицу умножения. Потому что все умилялись и радовались его рисункам, и он не давал себе труда выучить таблицу. Я заставила. Нелегко было ! Но он потом ТАК собой гордился! И всем рассказывал обо мне, КАКОЙ УЧИТЕЛЬ!!! Умер сейчас мальчик. Болезнь неизлечимая была.
Мирина: Извини Шура , а зачем учить эту таблицу неизлечимо больному ребенку? или надеялись что вылечат?
Alex710: Мирина пишет: Извини Шура , а зачем учить эту таблицу неизлечимо больному ребенку? или надеялись что вылечат? Мирина, все мы когда-нибудь умрём. И никто не знает кто когда... Ты сможешь прямо сказать человеку: "тебе это не надо, ты скоро умрёшь всё равно"? Анекдот на эту тему: "Александр Дюма-отец приказал своему слуге почистить сапоги. Тот говорит: Зачем их чистить, Вы же всё равно сейчас пойдёте на улицу и испачкаете их? Дюма тогда отвечает: Хорошо, пошли на прогулку тогда. Слуга: Но я ещё не завтракал! Дюма: А зачем тебе завтракать, всё равно потом проголодаешься.
Мирина: Конечно Алекс что то в этом есть, но одно дело здоровый ребенок который должен приобретать профессию, учиться итп.( да никто не заговорен, все может случиться), а другое неизлечимо больной которому осталось почти ничего, может я и неправа, но мне таких деток всегда жалко думается- лучше их порадовать, а не мучить учебой, ну что то вроде того.
Alex710: Мирина пишет: неизлечимо больной которому осталось почти ничего, может я и неправа, но мне таких деток всегда жалко думается- лучше их порадовать, а не мучить учебой, ну что то вроде того. Просто не надо напоминать лишний раз о болезни. Потому что любой больной хочет, чтобы его считали здоровым. В школе, где я "халтурю" есть девочка с каким-то заболеванием ног - очень плохо ходит. Её одноклассники под руки водят из кабинета в кабинет, в столовую, туалет. Но она не хочет никаких льгот. Кроме физкультуры, конечно. (Тут уж никуда не денешься.) У неё характер есть. И она справится. В таких я верю. Артёму бы её показать, как пример мужества. Не побоюсь этого слова. Делаю скрытым текстом, чтобы за флуд завтра елена попы не разукрасила
Мирина: Алекс, вы вправе делать скрытый текст в моих постах когда считаете нужным! Я иногда сама бы сделала но я очень слабо владею всем что связано с интернетом, для меня уже подвиг что сообщения посылать научилась. . А вы правы , но тут все таки речь о ребенке который не ходит в школу, значит понимает что он тяжело болен.
Alex710: Мирина пишет: А вы правы , но тут все таки речь о ребенке который не ходит в школу, значит понимает что он тяжело болен. Так вот не надо лишний раз ему об этом напоминать. Пусть пытается жить нормальной жизнью. Даже, если ему суждено завтра умереть. Насчёт айфона, я честно говоря, не в курсе, как там выделяется текст. У меня его никогда не было. Задай вопрос в "Ваших трудностях". Кто-нибудь, да ответит. И, вообще/ давайте на "ты", если не против. Не такой я уж и старый - через год с небольшим жениться собираюсь
полная версия страницы