Форум » Разные темы про наказания и опросы участников форума. » Vote: Как быть, если ребёнок начинает кричать во время порки? » Ответить
Vote: Как быть, если ребёнок начинает кричать во время порки?
Jury: В основном слышел мнение, что на крики не надо обращать внимания. Вроде так оно и есть. Порка это больно, и ребёнок плачет и кричит, когда ему больно. Ну а на деле как? Разве не жалко продолжать бить кричащего от боли ребёнка? Как вы поступаете, как с вами поступали?
Ответов - 48, стр:
1 2 3 All
einars: Ребёнок всегда при порке кричит. Такое не может быть, что бы не кричал. Другоее дело, на сколько этот крик обоснован. Если попробуете пороть очень легко или с деваисом, который принципиально не может причинить боль (к примеру, пояс ор халата), всё равно ребёнок будет кричать. Что бы вы не подумали, что за мало. Не можешь этот крик вытерпеть, не начинай. А, если начал, то уже желеть нельзя. Если недопороть, то результат будет отрыцательным. Обыда будет, а послушание нет.
Jury: einars пишет: Другоее дело, на сколько этот крик обоснован Это всё так. Иногда крик совсем не обоснован. Обоснован только тем, чтобы меньше досталось Ну а если видно, что это не притворство, что ребёнок в самом деле уже не может стерпеть боль молча?
louisxiv: Конечно, всегда все, кого порют, кричат. Конечно, никого, кто порет, это не останавливает. Правильно. Если задаешься такими вопросами - не думай даже пороть. Неверно. Меньше досталось - это не притворство. Это эмоция. Как неверно и то, что ребенок должен терпеть молча. Только тот, кто ни разу не получал по-настоящему, а не в в мысленных фантазиях или игрово, может теоретизировать насчет молча. Тем более говоря о ребенке. Так что проголосовал за вариант "продолжать". Это хоть жизненно. И это честно.
Jury: louisxiv пишет: Конечно, всегда все, кого порют, кричат. Вот тут полностью никак не могу согласиться. Знаю некоторых девчонок, которые в подростковои возрасте терпели ремень молча. Из упрямства, или из-за стыда перед соседями.
Yejik: 1) Пока вы воспринимаете порку как избиение вы пороть не сможете. Не решитесь и тп. Стоит воспримать это как некую процедуру, в которой боль это не цель а следствие. Представьте что ребенку нужно вырвать зуб иначе будет загноение, инфекция, и все сгниет во рту. А ему больно будет. и вот дилема, если не вырать зуб он сейчас кричать перестанет и будет улыбатся и радоватся какой папа хороший пожалел его спас от злой тети доктора. Ноо потом ему будет в разы хуже. Так вот решите для себя что вы делаете какую то неприятную но необходиму процедуру. 2) по канону кричать нужно запрещать. Моя мама так считала. Если кричшь то не засчитываем. Допускалось тихонько плакать, но не кричать. Будешь екричать будешь получать пока не успокоишься, а успокоишься продолжишь получать за то за что изначально начали пороть. Как то так. Вы ж сами понимает что это вытерпить вподне себе можно. А так он будет просто кричать чтоб вы его пожалели и все. 3) Дети манипуляторы. Если они поймут что есть метод вас разжалобить, они им будут пользоватся только в путь. 4) Можно подойти психодогически. ты это зхаслужил прими это достойно. ты пацан или баба писклявая. Более акуратно конечно. Но в подобном ключе. О том что будет больно нужно было подумать до того как /Сделал то изза чего мы тут собрались/.
Jury: Yejik пишет: это вытерпить вподне себе можно Вот это уже весьма спорное утверждение. Не уверен, что на это каждый способен при по настоящему сильной порке. Скорее даже уверен в обратном. И из многих общений на эту тему с совсем нетематичными людми знаю, что порка бывает на столько болезненна, что выдержать без крика просто невозможно. Или вы в добавок к сказанному по умолчанию имели ввиду, что родителям детей не следует пороть на столько больно, чтобы они не могли выдержать без крика?
Larissa: На деле так что моя мачеха смотрела как говорят по обстоятельствам, т.е. продолжать или делать паузу. У неё были свои установки по этому поводу. Но у неё были и другие причины делать паузу. Всё это не так просто! Jury пишет: Порка бывает на столько болезненна, что выдержать без крика просто невозможно Если порка строгая то практически невозможно, это правда. К тому же когда кричишь получается такая илюзия что боль как бы выходит из тебя с криком, хотя на самом деле боль не становится меньше с криком после нового ремня. И крик это вовсе не притворство, потому что крик вырывается сам по себе, даже когда я хотела бы сдержать. Главное если уже начала кричать то дальше остановиться просто невозможно. Вот такая неприятность и стыд (о каком тут писали) даже не может повлиять потому что крик выходит из чувства и из ощущения и сильная боль она стыд заглушает совсем.
Yejik: Jury пишет: ли вы в добавок к сказанному по умолчанию имели ввиду, что родителям детей не следует пороть на столько больно, чтобы они не могли выдержать без крика? да естественно не надо перегибать. Порка есть комплексное наказание. Снять штаны перед мамой тоже часть наказания, и очень не приятная часть. Особенно если порки случаются не регулярно. Имхо пороть надо до легкого покраснения но не до сяников и больно сидеть. Это уже нанесения увечий. Larissa пишет: К тому же когда кричишь получается такая илюзия что боль как бы выходит из тебя с криком, Это не илюзия. Это обычное рассеивание внимания. И реально ощущение боли уменьшается. Вы можете это проверить на другом. Например если вы будетена улице и вам очень сильно захочется в туалет, попробуйте отвлечься на что то. Не знаю, ну например на какой то интересный видео ролик в ютубе или еще на что то. Или начните уверенно так быстро идти. И вам будет хотется в туалет меньше а то и вообще на время отпустит. Хотя в организме физических измений не произойдет. Давление в мочевом пузыре не изменится а продолжет расти. Но это реально работаетю
Jury: Yejik пишет: пороть надо до легкого покраснения Вы из Англии вернулись? Там теперь актуальна именно такая формулировка - в частных школах разрешены телесные наказания до лёгкого покраснения, которое должно исчезнуть пока ребёнок дойдёт до дома. А если у него на теле будут красные полоски, или не дай бог, синяки, тогда это уже дело подсудное - нанесение увечий! Но мы не в Англии, и я с этим в корне не согласен. Допускаю, что так можно пороть маленьких детей, но для подростка это уже и поркой назвать нельзя. Толку от такого наказания не будет, будет только обида и озлобленность, что с ним обращаются как с маленьким. Воспитующий фактор ремня это всё же причинение сильной труднопереносимой боли. Хоть и кратковременной, но оставляющей некоторую дозу страха перед повтором такого наказания. А легкое покраснение - такая "порка" подростка пользы не принесёт.
Larissa: Yejik пишет: Это не илюзия. Это обычное рассеивание внимания. Очень интересно! Недаром моя мама говорила мне типа "Ты слишком отвлекаешься от правильного исправления!" Наверно Вы правы. Это рассеивает внимание и субъективное восприятие переключается с боли хотя объективно боль становится сильнее. Ведь то на что не попадает наше внимание оно проходит и мимо наших чувств. Похоже на это. ))
Jury: Larissa пишет: Ведь то на что не попадает наше внимание оно проходит и мимо наших чувств Да да, некоторые мне говорили, что очень помогает думать о чём нибудь приятном, когда лежишь под ремнём
JD: Лариса, ваша мама просто прирожденная верхн... кхмм, простите, я хотел сказать прирожденная воспитательница
Yejik: Jury пишет: Толку от такого наказания не будет, будет только обида и озлобленность, что с ним обращаются как с маленьким. То есть чем сильней лупят - тем взрослей считают? Jury пишет: Воспитующий фактор ремня это всё же причинение сильной труднопереносимой боли. Хоть и кратковременной, но оставляющей некоторую дозу страха перед повтором такого наказания. Зачем тогда штаны снимать заставляют, а тем более трусы. От боли они вряд ли сильно помогут? Ну кроме безопасности. Jury пишет: Да да, некоторые мне говорили, что очень помогает думать о чём нибудь приятном, когда лежишь под ремнём Тогда следующий вопрос, счет ударов в слух скорее отвлекает от боли или концентрирует на ней внимание. Я думаю что скорее отвлекает.
Jury: Yejik пишет: счет ударов в слух скорее отвлекает от боли или концентрирует на ней внимание. Я думаю что скорее отвлекает. Я думаю, наоборот. Заставляет сосредоточиться на наказании, а вместе с тем и на боли. Yejik пишет: Зачем тогда штаны снимать заставляют, а тем более трусы. От боли они вряд ли сильно помогут? Вы не правы. Во время порки они сильно помогают от боли. Она не такая острая и легче переносимая, чем по голой попе. Не помогают от боли только стринги Yejik пишет: То есть чем сильней лупят - тем взрослей считают? Тут и считать нечего. Конечно, более взрослого надо сильнее пороть, чем маленького. Для достижения того же самого эффекта.
Larissa: Jury пишет: Да да, некоторые мне говорили, что очень помогает думать о чём нибудь приятном, когда лежишь под ремнём Ух какие жестокие люди!!
Jury: Larissa пишет: Ух какие жестокие люди!! А разве это не помогает?
Larissa: Jury пишет: А разве это не помогает? Не помогает потому что невозможно думать о чём то приятном когда лежишь под ремнём. Невозможно, понимаете? Во время порки мысли только о порке.
Jury: Larissa пишет: Во время порки мысли только о порке. Неужели так всё плохо?
Larissa: Jury пишет: Неужели так всё плохо? Во время порки всё плохо потому что больно, когда боль проходит всё уже хорошо. Это как азбука. Я знаю и помню что вы шутник но... Уж извините но когда об этом вспоминаю и думаю то шутить как то не хочется ((
Jury: Larissa пишет: Уж извините но когда об этом вспоминаю и думаю то шутить как то не хочется (( Ну прости уж меня за такие слова Мы в классе тоже не шутили и не дразнили особо тех двух девочек, которые иногда менялись местами за партой. В зависимости от того, кого и как пороли накануне.
Larissa: Jury пишет: Мы в классе тоже не шутили и не дразнили особо тех двух девочек, которые иногда менялись местами за партой. В зависимости от того, кого и как пороли накануне. Не могу понять как это перемена местами может влиять на уменьшение боли!
Каширин: Larissa пишет: Не могу понять как это перемена местами может влиять на уменьшение боли! Ну если одну девочку выпороли в положении лёжа так, что одной ягодице досталось гораздо больше, чем другой, то ей желательног сесть с той же стороны парты, с какой находится наиболее пострадавшая ягодица, чтобы держать её на весу со стороны прохода. Если она обычно сидит с другой стороны парты, то она меняется с соседкой.
Jury: Каширин пишет: одну девочку выпороли в положении лёжа так, что одной ягодице досталось гораздо больше, чем другой... Очень правильно, именно так Однако я сильно удивлён, что Larissa этого не поняла. Сама ведь такая, немало поротая девочка.
саня: Кричи не кричи, а пока от отца положенного не получал, порка не прекращалась. и я думаю у большинства так
Yejik: Каширин пишет: Ну если одну девочку выпороли в положении лёжа так, что одной ягодице досталось гораздо больше, чем другой, то ей желательног сесть с той же стороны парты, с какой находится наиболее пострадавшая ягодица, чтобы держать её на весу со стороны прохода. А почему нельзя держать на весу между стульями, и почему одной половине досталось больше чем другой. саня пишет: Кричи не кричи, а пока от отца положенного не получал, порка не прекращалась. и я думаю у большинства так А вот нет. Есть еще вариант что пока кричишь продолжают пороть но за то что кричишь, а к основному наказанию это вне зачета. А когда успокоишься тогда продолжишь получать за то изза чего ты тут оказался. Но все такие отвлеченные мысли помогают, и не только при порке. Я от всегда боялся массажа и и забора крови на анализ. Поэтому стараюсь в такие места ходить в торопях за чем то более интересным. Например гоорю себе так счас быстренько зайду в больнцу на анализщ крови и пойду себе новую детальку для велосипеда куплю. И в мыслях о детальке даже и не чувствуешь как кровь берут. тут главное еще отвернутся. А если смотришь и думаешь об этом то вплоть до потери сознания. Ну прямо вырубатся не вырубался но потемнения в галзах были. как то так.
Каширин: Yejik пишет: А почему нельзя держать на весу между стульями, и почему одной половине досталось больше чем другой. Если порют в одной из самых распространённых поз, - когда наказываемый лежит на животе, а наказывающий стоит сбоку от него, то обычно дальней от наказывающего половине достаётся больше, ибо туда в основном попадает летящий с наибольшей скоростью конец ремня (вернее, его сложенная вдвое середина). А между стульями обычно гораздо меньше свободного места.
Yejik: Зато между стульями менее заметно. А так мнекажется всем понятна причина такой странной позы.
Larissa: Каширин пишет: Если порют в одной из самых распространённых поз, - когда наказываемый лежит на животе, а наказывающий стоит сбоку от него, то обычно дальней от наказывающего половине достаётся больше, ибо туда в основном попадает летящий с наибольшей скоростью конец ремня (вернее, его сложенная вдвое середина). Совсем даже не обязательно
Каширин: Larissa пишет: Совсем даже не обязательно Конечно не обязательно. Можно и в другой позе нахлёстывать только одну половину (даже если между ног на коленях), и в описываемой позе стараться лупить попеременно по каждой, но по-моему, если специально не стараться, то будет так, как я описал. Впрочем, Вам с Вашим опытом, виднее, так что Вы имели в виду?
Каширин: Yejik пишет: А так мнекажется всем понятна причина такой странной позы. Так судя по написанному Юрием там и так всем было всё понятно.
Larissa: Каширин пишет: Впрочем, Вам с Вашим опытом, виднее, так что Вы имели в виду? Имела в виду что я именно и лежала на кушетке на животе а мачеха стояла или сидела сбоку (как Вы пишите) и при том поролись обе "половинки" (как Вы выражаетесь). И сесть с удобной стороны парты (как Вы советовали) это (после строгой порки конечно) никак мне не помогало (хотя я о таком и не думала). В таком состоянии лучше "исчезнуть" с урока вабще ))) Но если б у Вас была контрольная была бы большая проблема
Каширин: Лариса, я читал, как Вы лежали (в положении, в котором должна лежать наказываемая, или как там оно). Видимо, Ваша мачеха именно старалась, чтобы досталось обеим ягодицам более-менее равномерно. (Кстати, изначально я использовал именно слово "ягодица", а "половина" появилась в ответе Ёжику, который использовал именно его. И сидеть одной ягодицей на стуле - это не мой совет, а скорее описание Юрия из жизни его одноклассниц.)
Larissa: Каширин пишет: Видимо, Ваша мачеха именно старалась, чтобы досталось обеим ягодицам более-менее равномерно. Не знаю что она именно старалась но то что доставалось обеим ягодицам как следует то это точно. Хотя вабще она много в чём старалась, поэтому может и в этом старалась. По крайней мере она считала что это не вредно, а скорее даже так нужно, но при том следила за тем чтоб (как она говорила) "доходило не только до тела а до ума". ))
Lekhantoriel: Игнорировать все крики. Ещё и подзатыльник отвесить и припугнуть дополнительными ударами. Надо не на крики, а на состояние жопы смотреть. Родной отец вреда здоровью не причинит, а если пожалеть хоть раз, то начнёт считать, что истерикой можно всего добиться.
Yejik: А еще можно мативеровать терпеть. Чем хуже будешь вести себя во время порке тем дольше потом будеш в углу стоять. А если вытерпил без крика / уворачиваний то без угла. Ну или взять паузу и сказать продолжим через час. Имхо это будет один самый "долгих" часов в жизне наказанного, особенно если он не знает сколько ремней ему осталось получить.
Jury: Yejik пишет: А почему нельзя держать на весу между стульями Нельзя потому, что не было тогда никаких стульев - стол и длинная скамейка на двоих, со спинкой. Неужели не видели на старых фото?
walker: Yejik пишет: А еще можно мативеровать терпеть. Чем хуже будешь вести себя во время порке тем дольше потом будеш в углу стоять. А если вытерпил без крика / уворачиваний то без угла. Ну или взять паузу и сказать продолжим через час. Имхо это будет один самый "долгих" часов в жизне наказанного, особенно если он не знает сколько ремней ему осталось получить. Тогда порки кончатся легким массажем, так как обратной связи нет, а значит сила удара сохраняется прежней, а с возрастом деревенеет, ей больше надо для ощущения боли:)
оля с: Извините господа, а что тут удивительного если ребенок начинает кричать во время порки. По моему это нормальное явление. Вы считаете ,что он должен смеяться? Я помню себя всегда кричала после первого удара ремнем, чтобы разжалобить родителей. Но это мало помогало. В данной ситуации я считаю, что надо контролировать силу удара и состояние кожных покров во время порки на п-ке. Ну и конечно возраст ребенка,подростка.А в криках ребенка ничего плохого нет, если конечно соседи за стенкой адекватные. В наше время всё относились к этому нормально. А сейчас конечно права человека, ну и много сердобольных за чужой счет.
Валентина: А дочки Ваши тоже орут во время порки? Как соседи реагируют?
оля с: Валентина пишет: А дочки ваши орут во время порки? Как соседи реагируют? Валентина: Моя дочь в 14 лет, так же кричит во время наказания и нечего тут страшного и удивительного нет. А что касается соседей, так у них тоже такие же дети с разницей в возрасте год. два .Дети также получают наказание, и все это прекрасно понимают. Так, что у нас с соседями взаимопонимания.
Валентина: оля с пишет: Моя дочь в 14 лет, так же кричит во время наказания и нечего тут страшного и удивительного нет. Вы считаете допустимо такую взрослую девушку пороть ремнём или даже скакалкой. Конечно от скакалки любая заорёт. Не сопротивляется? В 14 лет может и зарядить!
оля с: Уважаемая Валентина.Я свою дочь не разу не порола скакалкой ,и думаю что до этого не дойдет. Я прекрасно знаю по себе ,что такое скакалка. Моя дочь максимум получает ремнем 20-25 ударов по попе, и то если это серьезный проступок. За двойки я её стараюсь не наказывать ,а сначала разобраться в чем причина.Если это не желание учить уроки, лень, то в гости приходит старый друг ремень. Вопрос о сопротивлении дочери во время наказания,так здесь вопросов сейчас не возникает. Что касается возраста 14 лет ,так в этом возрасте и старше как правило гуляет ветер в голове,( дискотеки,мальчики и т. д), но не учеба в школе. Поэтому приходится делать внушения ,сначала словами. Ну а когда это не помогает, то приходится использовать старый дедовский метод. Во всяком случае эффект положительный на время.
Вадим: Если ребенок не кричит, то какое-же это наказание ? Валентина пишет: Вы считаете допустимо такую взрослую девушку пороть ремнём или даже скакалкой. Конечно от скакалки любая заорёт. Не сопротивляется? В 14 лет может и зарядить! Все очень индивидуально. Зависит от человека, от воспитания, от его отношений с родителями. Я знаю семью, где порят дочерей, до тех пор пока они не выходят замуж. И дочери потом так же воспитывают своих дочерей. И все довольны. Я не хочу сказать, что так должно быть для всех. Повторяю, все очень индивидуально. В России Екатерина II самолично секла своих фрейлин.
Арина: Ну не знаю кто как,но во время наказания розгами очень сложно помалкивать, у меня не получалось никогда. Считаю, что громкий плач и крики естественное музыкальное сопровождение строгой порки и конечно же не повод для ее окончания.
IgorN: Дети всегда орут при порке, зачастую уже с первых же ударов. А все рассказы про невиданное терпение это в большинстве случаев просто фантазии
einars: IgorN пишет: Дети всегда орут при порке, зачастую уже с первых же ударов. А все рассказы про невиданное терпение это в большинстве случаев просто фантазии Даже, если возмёте поясот халата, всё равно будет орать. Что бы не подумали что замало. Я бызадал вопрос на оборот. Вот, что делать, если ваш ребёнок вдруг при порке не орёт? Тогда точно что то не в порядке.
Алина: Jury пишет: В основном слышел мнение, что на крики не надо обращать внимания. Мне всегда говорили, что если секут правильно, то все плачут громко и кричат от розог. Я никогда не могла вытерпеть эту боль молча. На мои крики и мольбы никогда не обращали внимания Вот закончится наказание, тогда и перестану стегать, а пока нужно еще потерпеть и подумать как себя вести, чтобы не наказывали.
romk98: Кричать можно по разным причинам. Наверное, стоит эти причины учитывать. Если в качестве хитрости, чтоб не досталось, или меньше досталось - проигнорировать... ну, или сказануть что-то про добавку, может даже, язвительное... Ну, а так зверски, чтоб орать от боли - не доставалось. В такой ситуации, если родители продолжают пороть, то у них явно что-то не в норме (с головой)!
полная версия страницы