Форум » Разные темы про наказания и опросы участников форума. » Почему именно попа? » Ответить
Почему именно попа?
Jury: По какой причине (или причинам) попа выбрана основной областью прикладывания ремня или других воспитующих средств? Есть, конечно, отклонения от этого правила, но всё равно, никто же с этим не поспорит, что основное, так сказать классическое место для порки это попа. Вот почему так?
Ответов - 54, стр:
1 2 3 All
Мимо проходил: Странный вопрос. Мягкое место - до кости далеко, внутри никаких органов, которые могут повредиться от ударов, к тому же почти всегда скрытое трусами - даже во время купания - на случай если синяки останутся. Идеально подходит просто по всем характеристикам.
ULV: Мимо проходил пишет: Мягкое место - до кости далеко, внутри никаких органов, которые могут повредиться от ударов, к тому же почти всегда скрытое трусами - даже во время купания - на случай если синяки останутся. Да. Но трусы не такой уж древний предмет гардероба. До него, видимо, были понталоны. Крестьяне, скорее всего, вообще не носили ничего под штанами. Если только зимой, подштанники. Да и сокрытием синяков на том самом месте раньше точно не заморачивались. Вполне возможно, что зад был выбран не только как место наименее травмотичное с точки зрения внутренних органов, но и как "срамное место". Кроие боли ещё унижение. К. М. Станюкович. Нянька. ... Оставшись в одной рубахе, Чижик перекрестился и лег ничком на скамейку, положив голову на скрещенные руки, и тотчас же зажмурил глаза. Давно уже его не наказывали, и эта секунда-другая в ожидании удара была полна невыразимой тоски от сознания своей беспомощности и унижения... Перед ним пронеслась вся его безотрадная жизнь. Мичман между тем подозвал к себе одного из унтер-офицеров и шепнул: - Полегче! Унтер-офицер просветлел и шепнул о том же товарищу. - Начинай! - скомандовал молодой человек, отворачиваясь. После десятка ударов, не причинивших почти никакой боли Чижику, так как эти зеленые прутья после энергичного взмаха едва только касались его тела, - мичман крикнул: - Довольно! Явись после ко мне, Чижик! И с этими словами вышел. Чижик, по-прежнему угрюмый, испытывая стыд, несмотря на комедию наказания, торопливо оделся и проговорил: - Спасибо, братцы, что не били... Одним только срамом отделался... ...
Пашка: По-моему, дело тут в том, что попа - самое стыдное место. Ну, во- первых, оно самое толстое и "неспортивное" место. А во-вторых, попой, простите за выражение, пукают и какают. Так и получилось, что, помимо боли, смысл порки еще и в стыде.
Водила Маршрутки: Пашка пишет: смысл порки еще и в стыде. Это по началу. Потом стыд притупляется.
Денис: Не понимаю. Почему люди стыдятся своего голого вида и телосложения, особенно попы. У нас у парней, задница самое сексуальное место нашего телосложения, да и у девушек тоже, так почему, вы стыдитесь себя? Пашка , и попа "спортивное" место, особенно у тех кто занимается бодибилдингом, да и у легкоатлетов тоже, задница выглядит по-спортивному.
володька: Я слышал, что именно здесь больше всего нервных окончаний, так что видимо через неё быстрее "дойдёт".
Jury: володька пишет: именно здесь больше всего нервных окончаний, так что видимо через неё быстрее "дойдёт". Ну не скажиии... Многие знают, что удар куда болезненнее ощущается, если ремень случайно прилетит по ляшкам или пояснице.
володька: Jury пишет: Ну не скажиии... Многие знают, что удар куда болезненнее ощущается, если ремень случайно прилетит по ляшкам или пояснице За что купил за то и продаю.
Jury: володька пишет: За что купил за то и продаю. Экономически неправильно. Продавать с наваром надо
юлиана: Jury пишет: Многие знают, что удар куда болезненнее ощущается, если ремень случайно прилетит по ляшкам или пояснице. А еще, когда ремень попадает на бок попы, то есть захлесты. И еще, когда ремень попадает ребром...
Jury: юлиана пишет: когда ремень попадает на бок попы, то есть захлесты. Для этого ремень должен быть очень длинный. Чтобы сложенный как обычно для порки, пополам, ещё хватило длины захлёст сделать. Ну или если девочка очень худенькая стройненькая юлиана пишет: И еще, когда ремень попадает ребром... А можно ремень взять в руку так, что почти каждый удар придётся ребром... Знаю, захлёсты, или ремень ребром, это ооочень больно. Тут можно даже Ваше определение ощущений из рассказа процитировать - это ещё больше, чем очень больно!
Вероника: Я вот слышала, что действительно, именно битье по попе доходит до головы и заставляет ребенка задуматься. Мне чаще всего доставалось по нижней части. Крепкая порка по этому месту заставляла особенно сильно кричать и плакать. Еще я скажу, что попа достаточно быстро восстанавливается даже после сильного наказания. Вот представьте, что её нет, так и наказания превратятся в пытки. А тут "плацдарм" с каждым годом увеличивается и плавно переходит в полнеющие ноги, которые становятся дополнительным местом для "вправления мозгов".
Закир: Прежде всего потому, что, как уже сказали, это - самое безопасное место, так как там толстый слой мышц. И обычно скрыто от посторонних глаз, и более стыдно, и также там больше нервных окончаний, а значит, бить по этому месту больнее, но это уже вторично. В старину, конечно, купались люди часто в чем мать родила, но в то время телесные наказания считались естественной мерой наведения порядка, естественным методом воспитания детей, поэтому следов от порки так не стыдились, как в наше время. Кстати, в арабских странах в равной мере при наказании наносят удары и по ягодицам, и по спине, а в школах детей также бьют по рукам и стопам (видимо, так считается приличнее при наказании чужого ребенка).
Jury: Закир пишет: в школах детей также бьют по рукам и стопам (видимо, так считается приличнее при наказании чужого ребенка). Не приличнее, а на много больнее по стопам бить, чем по попе. И если после наказания по попе у ребёнка будут определённые проблемы с сидением, то после порки по стопам он едва ходит.
Закир: Может быть, но мне кажется, это тоже уже вторичная причина.
Serge de K: Jury пишет: Не приличнее, а на много больнее по стопам бить, чем по попе. И если после наказания по попе у ребёнка будут определённые проблемы с сидением, то после порки по стопам он едва ходит. Я не понимаю когда в воспитание привлекают «чужой опыт». В данном случае я имею в виду бастинаду и фалаку. Да, данная «методика» используется в «педагогических целях» у населения стран Ближней и Средней Азии ( в частности и в школах), но я стараюсь при этом не забывать выражение , «что русскому хорошо, то немцу смерть». Впрочем, когда речь идет о «тематических практиках» то почему бы и нет, тем более , что некоторых это порою «заводит». Но при этом считал и считаю, что использование бастинады или фалаки при отсутствии опыта может привести нежелательным последствиям
Jury: Serge de K пишет: использование бастинады или фалаки при отсутствии опыта может привести нежелательным последствиям А что такое нежелательные последствия? После сильного наказания по ступням ребёнок несколько дней едва может ходить. Но в Арабских школах это наверно именно желаемое последствие после такой порки - чтобы наказание было долгим, мучительным и более действенным.
Serge de K: Jury пишет: А что такое нежелательные последствия? В данном случае я имел в виду "травмоопасность" данного метода воздействия. Просто "некоторые особы" в силу отсутствия опыта или в "порыве страсти" не ограничиваются пятками или сводом ступни. И вот тогда последствия бывают ,действительно, нежелательными
Yejik: К примеру грудь с определенного возраста становится мягким местом. Там тоже много мышц. Она закрыта в т.ч и во время купания. Но она не применяется для порки. Бедра тоже достаточно мягко и до костей далеко. Более того корни и больней чем по теме, но и они крайне редко используются для телесных наказаний. В то же время спина у который практически прямой доступ к костям довольно частое место порки. И при курении чаще всего открыта. В литературе это часто описывается. Имхо тут скорее какая-то религиозная составляющая задействована.
Митрил: Историческим пороли далеко не только по попе - спина, пятки тоже были задействованы ) По спине пороть жёстче, поэтому детей порют по попе. Да и не всеми девайсами можно по спине бить. Опасно это. По животу ещё опаснее вроде.
Yejik: Митрил По животу понятное дело опасно там все органы и костей нету там что угодно можно повредить даже правильным ударом А по поводу пяток можно попросить пример из истории или художественной литературы. Только уровню именно русской истории.
Виктория: Yejik пишет: А по поводу пяток можно попросить пример из истории или художественной литературы. Только уровню именно русской истории. Наказание по пяткам - это Восток. На Руси же были батоги - по спине. Есть такое турецкое наказание, когда босые ноги виновного закрепляли к деревянной доске и специальным орудием - фалакой, наносились удары по пяткам. В ступне много нервных окончаний, поэтому такое наказание было очень болезненным. После такого истязания можно было даже остаться инвалидом. Так наказывались должники, преступники. Данное наказание называлось - ФАЛАК.
Serge de K: Виктория пишет: Наказание по пяткам - это Восток. На Руси же были батоги - по спине. Виктория, не забывай, что Российское государство с 17-18 века было уже многонациональным государством в состав которого входили территории населенные "восточными племенами", то бишь мусульманами. И там были свои обычаи в части наказания
Сева: Виктория пишет: Наказание по пяткам - это Восток. На Руси же были батоги - по спине. Кто сказал? Батогами, вообще-то, били по ногам; по той части, что выше икр, точнее. Отсюда, кстати, поговорка: "В ногах правды нет", -- монголы, собирая на Руси налоги, били тех, кто говорил, что, мол, ничего нет, по тем местам палками; а тут бей-не бей, всё равно ведь, ничего нет.
SS: Виктория пишет: Есть такое турецкое наказание, когда босые ноги виновного закрепляли к деревянной доске и специальным орудием - фалакой, наносились удары по пяткам. Нет, фалака - это палка с веревкой, прикрепленной к ее концам, которой фиксировали ноги. Ноги ребенка пропускают между палкой и веревкой, два других ребенка поднимают палку за концы и закручивают ее, чтобы веревка намоталась на концы и зажала ноги.
bronks: Весьма весомый довод в пользу попы - это эротическая привлекательность для "верхнего" и наблюдающих за процессом со стороны (если таковые присутствуют). На чьи-то голые руки, ноги и даже спину можно поглядеть всегда, и на вполне законных основаниях. А где и когда ещё можно поглядеть на чью-то голую попу и письку (особенно, если человек жестоко страдает от недостатка/отсутствия секса)?
petrowich: Serge de K пишет: Виктория, не забывай, что Российское государство с 17-18 века было уже многонациональным Российское государство, как таковое, в 17-м веке ещё не существовало
Yejik: bronks Грудь под ваш пример так же подходит.
Сева: Yejik пишет: Грудь под ваш пример так же подходит. Ну, по груди -- это уж слишком жестоко. Садизм, уже! :)
bronks: В европейских странах преимущественно предпочитали попу, спину и вообще туловище (ноги почти никогда не задействовали, ладони рук достаточно редко). А Россия всегда была в большей степени европейской страной (христианская религия, и т.д.). Не даром же существовали специальные приспособления для порки девушек (и не только их) по попе и позы для порки с раздвинутыми в стороны ногами, при которых у "нижней" было хорошо видно лобок и письку. Реально, а когда ещё в старые времена красивые девушки раздевались догола и давали посмотреть на свои "достоинства" всем желающим? На рождество? На пасху? Или, может быть, в честь 1 мая? А вот по случаю их наказания поркой по попе за какой-нибудь "косяк" они вполне могли публично раздеться (если у них не получалось - им могли помочь). К тому же "верхний" мог на законных основаниях несколько раз помять попу наказуемой девушки рукой - типа проверить, насколько она горячая. А высший шик - это порка по попе в подвешенном состоянии. Называется, шоу "покрутим педали"...
Виктория: bronks пишет: А высший шик - это порка по попе в подвешенном состоянии. Называется, шоу "покрутим педали"... Ну это явный перегиб для домашнего наказания ... Подвешивать кстати за что - руки - предполагается?
bronks: Виктория, я считаю, порка с подвешиванием применима только для участников в возрасте 18+ и по всем правилам БДСМ. Способов подвешивания может быть много. Самый простой - за запястья поднятых вверх рук. Если руки недостаточно тренированные, для подвешивания можно использовать стринг-боди из прочной ткани, в которое вшиты специальные шлёвки (проушины) для крепления подвесных верёвок. Возможно также использование ременной системы от ранцевого авиационного парашюта или амуниции для работы на высоте. Конечно, самый жестокий способ подвешивания - за запястья рук, заведённых за спину. Эксперименты с таким способом целесообразно проводить разве что очень худым невысоким людям с чрезвычайно "накачанными" руками и плечами. Иначе почти гарантированы тяжёлые травмы. И желательно использовать для такой порки достаточно длинный девайс, чтобы "нижний" случайно не ударил "верхнего" ногами (особенно если ноги не связаны). А "велосипед" возможен только если ноги не связаны.
Yejik: То что вы описываете это никак не наказания. Это какие то странные развлечения. Там что угодно быть может. Лишь бы обе стороны были на это согласны.
bronks: Почему, это самое настоящее наказание. Часто применялось на кораблях в эпоху деревянного парусного флота. Наказываемого просто раздевали по пояс, подвешивали за руки верёвкой на рее и били кнутом. Очень просто и практично - есть горизонтальные балки на мачтах (реи), полно всяких верёвок... Кстати, для казней через повешение на кораблях тоже использовались реи.
Сева: Вообще-то, у обезьян покорно выставленный зад является знаком послушания и подчинения и, высший по рангу самец шлёпает этот оттопыренный зад в качестве признания. А людям уже мало просто шлёпнуть -- надо и оставить следы, -- ремнём, розгами; другими инструментами наказания. Да и вообще -- что может быть нежнее и доверчивее попы? Если учесть, что порка это одно из проявлений любви, особая ласка, то понятно, почему верхнему нравится сечь своего нижнего именно по попке. .
Виктория: Сева пишет: Вообще-то, у обезьян покорно выставленный зад является знаком послушания и подчинения и, высший по рангу самец шлёпает этот оттопыренный зад в качестве признания. Ну вот - свели порку к инстинктам приматов Было бы еще интересней чтоб гамадриллы друг друга дубинкой наказывали
Сева: Виктория пишет: Ну вот - свели порку к инстинктам приматов Ну нет, конечно; хотя, вообще-то говоря, попка -- это целый бутон эротических зон; разве приматы не могут их чувствовать? Но порка, на самом деле, это нечто семейное, домашнее; да и ремень гамадрилам неизвестен -- ведь он, по большому счёту, декоративная деталь одежды: нужен только для красивого внешнего вида :)
Larissa: Сева пишет: у обезьян покорно выставленный зад является знаком послушания и подчинения Надо же, есть с кого пример брать!
bronks: Да, вот я уже рассказывал про порку в подвешенном состоянии - можно сказать, в этом тоже есть что-то похожее на обезьян, поскольку обезьяны любят качаться на деревьях. Однажды видел тематический фильм, в котором рослая симпатичная дама с большой круглой попой сначала разделась ниже пояса (оставшись в топе и чёрной кожаной жилетке до талии), а потом мужик лет 40 подвесил её за руки и хорошенько выпорол по голой попе ротанговой тростью. Прикольно - каждый раз при ударе она крутит ногами в воздухе, как будто на велосипеде едет... Так что плюсы такого способа очевидны: 1. растяжка (говорят, Филипп Киркоров имеет такой высокий рост благодаря занятиям на турнике); 2. тренировка ног (заменяет занятия на велотренажёре и шведской стенке).
Larissa: bronks пишет: я уже рассказывал про порку в подвешенном состоянии Неизведанные ощущения...
Tigger: Попа потому что безопаснее по *опе лупить, чем куда попало
bronks: Есть желающие изведать?
Yejik: Tigger А чем безопаснее, кости далеко? А грудь например тоже кости далеко слой жира и тп? А бедра? по ним даже больнее. bronks Интересно после подвешивания, уточню именно подвешивание, понятно что если сам держишься за перекладину например то все ок. Так вот после подвешивания следы на руках не остаются. И вообще я так понимаю крепления каким нибудь браслетами, нет ли риска кисти как то серьезно повредить. Мне кажется можно за плечи подвесить типа как на парашутном ранце. Это безопасней будет. Хотя и более комфортно, что противоречит самому принципу наказания.
Yejik: Tigger А чем безопаснее, кости далеко? А грудь например тоже кости далеко слой жира и тп? А бедра? по ним даже больнее. bronks Интересно после подвешивания, уточню именно подвешивание, понятно что если сам держишься за перекладину например то все ок. Так вот после подвешивания следы на руках не остаются. И вообще я так понимаю крепления каким нибудь браслетами, нет ли риска кисти как то серьезно повредить. Мне кажется можно за плечи подвесить типа как на парашутном ранце. Это безопасней будет. Хотя и более комфортно, что противоречит самому принципу наказания.
bronks: Yejik, при неправильном подвешивании на руки всё может быть - растяжение связок рук, нарушения кровообращения в руках из-за сдавливания сосудов, порезы кожи на руках... Многое зависит от того, имеет ли "нижняя" избыточный вес (ожирение) и насколько у неё "накачаны" руки (чем больше мускулов, тем меньше риск растяжений и вывихов). Естественно, подвешивать человека за запястья рук с помощью тонкой проволоки, тонкого провода или тонкой верёвки - это крайняя жестокость... Самое то - широкие браслеты из мягкой кожи
Yejik: bronks Я тоже подуумал про широкие браслеты. Но ведь если подумать широкий ли узкий браслет, давить то он булет на запястья н у тоесть как бы это сказать низ кисти рук и давить будет верхом и не важно его ширина. Тут возможно толщину побольше надо наоборот. Он же как бы будет пытаться слезть с руки и помешает ему как раз то что сама рука тоньше чем кисть.
Jev: Хорошая, добрая традиция. И анатомия подходящая.
Алина: Jury пишет: основное, так сказать классическое место для порки это попа. Вот почему так? Думаю, что все просто. Попа, это чувствительное к боли и самое безопасное место для розог/ремешка, ну еще важно, что это именно попа легко и естественным образом скрывается под одеждой от посторонних глаз. Ну и еще, тебя секут по голой попе, это стыдно.
Екатерина: Алина пишет: Ну и еще, тебя секут по голой попе, это стыдно. Алина, но вас же обычно мама секла, это не стыдно. Вот когда отец наказывал розгой, а вы с голой попой, - тогда стыдно. Или нет?
bronks: Да не все этой голой попы стыдятся... Те же спортсменки (гимнастки, легкоатлетки и прочие), балерины, цирковые артистки - выступают перед большим количеством зрителей в трусАх и купальниках. И хоть бы что. Конечно, попы у них не совсем голые, но оголённые по меньшей мере на 1/3...1/4. Так же и при систематических порках постепенно вырабатывается привыкание к обнажению. Да и сама порка начинает восприниматься как способ "расплатиться" за возможность где-то и как-то "накосячить" - подобно тому, как в магазине оплачивают деньгами товары.
Алина: Екатерина пишет: Алина, но вас же обычно мама секла, это не стыдно. Вот когда отец наказывал розгой, а вы с голой попой, - тогда стыдно. Или нет? Да, Екатерина, меня папа никогда не наказывал, только мама. Может я не правильно выразилась, но перед мамой не было стыдно быть без трусов, а стыдно в том плане, что меня сейчас будут пороть за мое поведение и что я уже стою перед мамой с голой попой. Стыдно, что меня будут нещадно пороть, а я снова буду орать от боли...
Екатерина: Алина пишет: Стыдно, что меня будут нещадно пороть, а я снова буду орать от боли... Мама секла спокойно или бывало по разному? Она делала перерывы, меняла розгу?
Алина: Екатерина пишет: Мама секла спокойно или бывало по разному? Екатерина, мама всегда секла подчеркнуто спокойно, не торопилась, не кричала, не оскорбляла, не унижала. Не помню ее раздраженной или озлобленной. Часто говорила нечто похожее, типа: "Никак не пойму, почему ты не можешь слушаться/хорошо учиться без синяков на попе???" Екатерина пишет: Она делала перерывы, меняла розгу? Да, всегда делала довольно длинные перерывы на словесные внушения и нравоучения, в это время переходила на другую сторону лавки и обязательно меняла прут.
Екатерина: Алина пишет: в это время переходила на другую сторону лавки и обязательно меняла прут. А почему приходилось менять прут? Наверное, вы также делаете и когда своих детишек сечёте? Если 4 перерыва, то надо 4 прута заготовить?
полная версия страницы