Форум » Разные темы про наказания и опросы участников форума. » Интересно, какие виды наказания существуют в интернатах? Неофициально, конечно. » Ответить
Интересно, какие виды наказания существуют в интернатах? Неофициально, конечно.
Мутный Ян: Интересно, какие виды наказания существуют в интернатах? Неофициально, конечно.
Ответов - 53, стр:
1 2 3 All
РОМА БАГИЕВ: В20 ГОДЫ БЫЛИ ЕСТЬ СТАТЬЯ В ЖУРНАЛЕ РОДИНА
Мутный Ян: А ссылочку на статью или саму статью где можно посмотреть
РОМА БАГИЕВ: ''РОДИНА'' 1997 ГОД НОМЕР 9 СТАТЬЯ АЛЕКСАНДРА РОЖКОВА[БЕСПРИЗОРНИКИ']
Игорь: Ночь, спальня,мальчишки порют друг друга ремнём, нянечка выставляет пацана в коридор стоять целый час в одних трусах босиком на холодном полу. Я через это проходил в Интернате №31 для детей с ДЦП.
tinco: Существует очень много наказаний в школах-интернатах - 1. "Циркуль" - это когда провинившегося мальчика в одних плавках заставляют встать по средине комнаты с широкого раздвинутыми ногами, а более старший подросток пинает ему в яйца. Рассказывали, что мальчишек 9-10 лет буквально запинывали в пах 13-14-летние подростки. 2. "Прогнать сквозь строй" - это когда провинившегося мальчика будят за 10-15 до общего подъема, ведут в туалет и заставляют встать на кафельный пол на колени и широко открыть рот. После подъема пацаны заходят в туалет и начинают по-очередиему ссать ему в рот. Мальчик должен глотать ссаку. Кто ждет своей очереди смотрят и ржут. Кто ссыт - улюлюкает и приговаривает, мол пей-пей, вкусно, да...?Бывало что некоторые мальчики "пропускали" через себя по 7-8 пацанов!
Гость: Ну, это уже преступление против личности!
junon: В спец школе в Сланцах пороли пол олой жопе ремнем,режимники его называли"дружок".Часто после отбоя ставили голым,без трусов.
игорь: а тебя пороли? и если да,то как?
игорь: Меня в интернате пороли через день. Порололи в теченнии двух часов. Ремень был старой офицерской портупеей. Клали на лавку в одних трусах, а потом с меня их снимал воспитатель. Ему было лет 17. Он назначал мне позу для порки (лёжа на животе, стоя на коленях, согнутый через табуретку,перекинутый через колени). Получал по 150-200 ударов.
vladik: В интернатах особенно младших детей 1.Порят резиновой дубинкой. 2. Ставят голышом на тумбу. 3.Сажают на корточки с руками за головой голышом у стены так, чтобы кончик носа касался стены. 4. Заставляют голышом делать зарядку, прыжки через скакалку, подтягивание, пресс, отжимание... за плохие движения во время зарядки прутом по попе. 5.ОЧЕНЬ ЧАСТОЕ НАКАЗАНИЕ ЗА ПЛОХОЕ ПОВЕДЕНИЕ отправляют в мед.кабинет на клизму. Через это все прошли неоднократно. 6. Ещё наказывают постелью в выходные дни, даже в туалет нельзя выходить из под одеяла, одевают памперс на сутки и сутки (24 часа) лежишь в постели. 7. Кто писается ночью, того на солнце в огороженом дворике ставят голышом и на голову накидывают описаную простынь. Стоять надо в зависимости от возроста 1-2 часа. Был у нас и трагический случай. Мальчика 7 лет заперли в шкаф. Он там кричал и ... умер. Воспитательницу на 8 лет посадили. Теперь она вышла и работает в школе.
Alesha: Один товарищ расказывал, что ставили босого на кафельный пол часа на полтора-два. И запирали. То-ли в кухне,то-ли в ванной
Otec: Sosedskij pacan bil v internate neskoljko let. Rasskazival remnem poluchal ne ochenj chasto, no raza dva v mesjac minimum. Za serjoznie grehi posle porki v koridor stavili v odnoj maike na chas.
ВовКА: Игорь пишет: Ночь, спальня,мальчишки порют друг друга ремнём Почему сами???
олег задоркин: нефига себе интернаты
Jon: олег задоркин пишет: нефига себе интернаты Наивно рассуждаешь, в наше время порют не только в интернатах но и на некоторых предприятиях взрослые женщины подвергаются порке.
Ментор: Jon пишет: на некоторых предприятиях взрослые женщины подвергаются порке. Вольному - воля
олег задоркин: нельзяли узнать про эти предприятия потомучто у нас много работае женщин
Танька: У нас в интернате в основном наказывали карцером (кладовка метр на метр в подвале, на полу острый гравий) или ночью из старших групп приходили и уводили в подвал а там практически за ноги подвешивали и били резиновым шлангом по пяткам.
Танька: Мальчикам доставалось больше чем нам.
Дик: С другого форума: Рассказ моего друга, работавшего в интернате для "проблемных" детей (в моей "литературной обработке"): "День, спальня для мальчиков, тихий час. Захожу - один мальчик лежит на другом (на соседней койке), трусы у обоих спущены, тот - яростно защищается, этот - старательно засовывает свой... ему в... Остальные - с интересом наблюдают, отпуская заинтересованные комментарии. Подбегаю, рывком стаскиваю юного насильника с его жертвы, выдёргиваю свой ремень из брюк, и, придерживая его левой рукой, правой - внушаю ему вдвое сложенным ремнём по известному месту (благо - трусы уже были спущены) недопустимость сексуального насилия. Он - плачет, орёт, грозится пожаловаться директору. С соседней койки, полулёжа, внимательно смотрит другой парнишка (не жертва), энергичные движения его руки спереди под одеялом не оставляют сомнений ни в чём... Как-то внезапно пришло отрезвление. Я отпустил ревущего паренька, и, вдевая ремень в брюки, наставительно произнёс: "Никогда больше так не делай!" Его сосед, внезапно откинувшись на спину и, шумно выдохнув, с видом удовлетворённой расслабленности произнёс: "Секс - есть секс!" Ещё - оттуда же: В интернатах еще бывает: Воспитательная клизма - содержимое в зависимости от состоятельности. Могут просто в попе намазать мазью какой-нибудь. Холодный карцер - обычно помещение в цокольном этаже. Туда же - холодный душ, спать на голом полу в вестибюле, зарядка или пробежка зимой на улице голышом. По поводу упомянутого утюга - их может быть и ДВА, по одному в каждой руке. И попробуй опустить - варианты порки зависят от удаленности интерната от "надзорных органов". Чем дальше, тем больше следов можно оставлять. Из инструментов самые популярные - ремень, скакалка, пластиковая гимнастическая палка. Во время допроса с целью выявить зачинщика какой-нибудь шалости могут, например, сжимать яички. Одно из наиболее жестоких известных мне наказаний - ребенка привязывают к железной кровати и пропускают через нее электрический ток. Очень редкое, но тем не менее встречающееся наказание - групповое изнасилование или избиение. Провинившегося (обычно младшего) ребенка привязывают в "удобной" позе, скажем, в спальне (рекреации) старших ребят и оставляют на ночь. Наутро - "полное исправление". Причем доказать вину взрослых будет практически невозможно. И ещё: Запирание в тёмной комнате. Инъекция магнезии (без каких бы то ни было медицинских показаний). Отправка в детскую психушку (также без показаний) - а эскулапы с радостью принимают, поскольку им необходимо выполнять "план по койко-дням" ("совок" - бессмертен!)... Было в прессе несколько лет назад про некий особо "продвинутый" интернат, в котором с провинившегося ребёнка стягивали трусики, ставили на четвереньки и пропускали разряд электрического тока через анальную область... Все детки в том интернате очень хорошо себя вели... Ещё: А как вам такое наказание в интернате: всеобщий бойкот. Помню, как однажды я ушёл гулять в лес, прихватив с собой двух девчёнок... Естественно мы опоздали (часов ни у кого не было). На следующий день "классная " на первом же уроке предложила объявить мне, как зачинщику, тот самый бойкот... Одноклассники его поддержали и целую неделю со мной никто не разговаривал! Первое время было противно, но потом я догадался, что это можно использовать в своих целях... Ещё: Мне эти проблемы знакомы! Я никогда не мог засыпать в тихий час, как надо мной только ни издевались воспитатели! И трусы снимали и в угол ставили и даже избивали! Ничего не помогало... Пока я не научился притворяться спящим. Для меня тихий час был самой настоящей пыткой. Когда закончился дет. сад я думал, что меня отдадут в нормальную школу, где мне не придётся изображать из себя спящего в тихий час, думал, что всё позади... Но нет! Меня отдали в интернат (для детей с ДЦП, ДЦП, к сожалению, и мой диагноз), где эти пытки валянием в постели продолжились! Некоторые воспиталки, вот уж не знаю зачем, даже требовали, чтоб мы ещё и засыпали в определённой позе! Кошмар! А ведь в интернате тихий час был отменён только в третьем классе... Ночью в интернате я тоже плохо спал и мне приходилось часто стоять в коридоре в одних трусах, босиком на холодном полу и возвращаться в постель, когда все уже спали. Потом, в 7 классе я приспособился прятаться в туалете и и выжидать, когда прийдёт сонливость... Просыпался я тоже за час - полтора до подъёма. Валяться всё это время не было сил и я одевался да сматывал из спального корпуса в класс, дожидался подъёма, пережидал зарядку, которую вёл садист - физкультурник, а потом не заметно присоединялся к классу когда уже шли завтракать. Чем меня только ни пугали: и уколами, и психушкой, Но в конце концов мне оттуда пришлось уйти раньше выпускного из - за конфликта с завучем. А бессоница у меня по сей день.
Vadim48: Мутный Ян пишет: Интересно, какие виды наказания существуют в интернатах? Неофициально, конечно. Лучше этого не знать.
Мутный Ян: Vadim48 пишет: Мутный Ян пишет: цитата: Интересно, какие виды наказания существуют в интернатах? Неофициально, конечно. Лучше этого не знать. На этом форуме много тем от моего имени. Данная тема меня лично не интересует. Но я их не придумывал а просто перенёс со старого форума где такая тема существовала. И они стали как бы моими. В интернатах находятся дети по разным причинам. Многие из них не имеют родителей. Дети обижены жизнью и издеваться над ними это просто преступление.
Odessit: Согласен с Яном. Порка в семье может быть наказанием. В интернате - издевательство, потому что там никто не контролирует и не защищает от произвола.
Vadim48: Да о какой вы порке говорите! То что происходит в интернатах - настоящие пытки.
Сидоров М. В.: Да уж лучше детдом, чем такое: http://www.life.ru/video/9317 http://www.kp.ru/daily/24279.4/475049/
Odessit: Сидоров! Приведенные вами примеры о патологических извергах, которых даже садомазохисты не защали бы. Н одетдом - не защита и не оправдание.
Сидоров М. В.: Odessit, я согласен, что детдом не защита и не оправдание. Но давайте рассмотрим данную проблему в аспекте родного дома. В детдоме воспитатели и тех. персонал должны, но не обязаны любить детей. Это их работа. А на каждой работе есть случайные люди, которым данная работа в тягость. И которые вымещают свои несбывшиеся мечты и т.п. на окружающих. В детдоме свои комплексы вымещают на самых незащищенных - на детях. Теперь о родителях. В основном родителями становятся по желанию. Бывают случаи, когда появляются нежеланные дети, но их очень мало. Поэтому родители и должны и обязаны любить детей. Для приемных родителей это правило должно выполняться в наиболее категоричной форме. Ведь они добровольно усыновляют/удочеряют ребенка, а значит ребенок желанен и вымещение своих комплексов на нем совершенно невозможно! Да, ребенка можно и нужно наказывать, но без изуверств! Теперь о психологии. Это не так страшно, когда над ребенком издеваются в детдоме. Он знает, что это чужие люди. Жизнь, к сожалению очень жестока, и любители поиздеваться над другими будут встречаться ему всю жизнь. Другое дело родители (тем более приемные) - люди взявшие на себя ответственность любить и защищать. А что происходит с псикой ребенка, когда самые родные и близкие ему люди начинают издеваться над ним? Нет, не наказывать, а именно издеваться. Кем он вырастет? Не станет ли он таким-же? P.S. Дополнение к вышепреведенным ссылкам. Глеб Агеев (тогда его звали по-другому) год назад http://lemontaste.livejournal.com/47254.html P.P.S. Трех-четырех-пятилетних детей вообще нельзя наказывать.
Odessit: Сидоров! Насчет родителей согласен. Что касается воспитателей, то часть их обязанностей - по крайней мере не обижать детей, потому что они - беззащитны. С родителями конечно также. Что же касается возраста, то шлепать можно и 3-летку, меня пороли с 5 лет. В любом случае, порка не должна быть истязанием, а в этой теме уже говорят только о патологических зверствах.
Сидоров М. В.: Odessit, когда я писал Да уж лучше детдом, чем такое я имел ввиду, что, если пока никак (к сожалению) не избавиться от издевательств, то пусть лучше они будут со стороны чужих людей, чем от родных. По крайней мере у ребенка не будет деформироваться понятие о семье. Семье, как группе людей связанных чуствами любви и моральной ответственности. P.S. В 90-м или 91-м году по ТВ показали одну гражданку. Она взяла из детдома пяти-шестилетнего ребенка, а годика через полтора, получив квартирку, сдала его обратно. Ну и какой шрам оставила в душе ребенка та, которую он считал самым родным и близким для себя человеком?
Шура: Моя мама работала в школе-интернате в 70-80 годы. Я часто с ней туда ходила, играла с детьми. Они вовсе не казались несчастными, в смысле отношения к ним. Летом я с ними жила в интернате в школьном лагере. В спальне рассказывали страшилки про мертвецов, как везде. Из издевательств они рассказывали, что как-то к ним на вечер для засыпания приставляли девчонку из старших, т.н. младшего воспитателя, и эта девчонка их не пускала в туалет. Ну они всё равно выход нашли, рассказывали со смехом, а я передала маме, чтобы эту девчонку больше к ним не назначали. А мама мне рассказывала про одного несносного мальчишку лет 13, который всех изводил своим поведением, и не знали воспитатели как его поставить на место. И решили несколько воспиталок его выпороть. Понимали, что это делать нельзя, но ребёнок "активно просил" порки. Запланировали, сговорились вчетвером, выбрали место - комнату дежурного воспитателя, которая запирается на ключ. Потом в коридоре кто-то стал ему читать мораль, он огрызаться - ах так, иди-ка в комнату. Зашли все четверо, парня завели, дверь заперли. Он дерзил, спорил. И объявили ему приговор - выпороть по голой заднице. Он удивился, не поверил, пытался в шутку обратить. Ну они его разложили на кровать (там дежурный воспитатель должен был спать) , сняли штаны и выпороли ремнём. Порола моя мать. Потом отпустили. Естесственно, между собой решили никому не говорить и рассчитывали, что и парень никому не скажет, потому-что по голому заду пороли, стыдно рассказывать. Побаивались, вдруг мальчик от огорчения убежить из интерната, придётся искать. Ничего подобного! На другой день с каждой из наказывавших его воспиталок за версту вежливо раскланивался, был приветлив, любезен, весел. И стал лучше себя вести . И проблемы с его поведением прекратились. Но больше во время работы моей мамы к таким мерам не прибегали.
Сидоров М. В.: Был в командировке. В купе разговорился с попутчиком. Он рассказал, что в 60-е воспитывался в детдоме. Начали пропадать вещи. Когда вычислили вора, то другие воспитанники поступили с ним хоть и справедливо, но, ИМХО, очень не гуманно. Сделали ему на левой руке татуировку (там где обычно татуируют имя) - жирно и глубоко накололи слово "КРЫСА", чтобы все знали с кем имеют дело.
Просто Чел: Это как раз гуманно . Как пожизненное заключение вместо смертной казни
Аглая: Танька пишет: У нас в интернате в основном наказывали карцером (кладовка метр на метр в подвале, на полу острый гравий) или ночью из старших групп приходили и уводили в подвал а там практически за ноги подвешивали и били резиновым шлангом по пяткам. У нас так же наказывали. Но били не только старшие, воспитатели тоже лупили, до полу обморока.
Yejik: Мне чел в Vk писал детдомовский что у них одна воспиталка по почкам била причем, с его слов не хило. Если надо подробнее могув личку ссылку на него скинуть.
Данко: Вроде бы Махачкалинский детский дом: http://vk.com/video86221580_170969250 Почему вроде бы, потому что здесь про амурский дом интернат тоже самое. http://video.mamedsat.com.ua/watch/bWQY77JRHLk/16-r-rrsssrrr-rjorsrsrrsr-rrssrrr-rjorrrjorrrrjo-rrsrr.html
Yejik: Такое впечатление что действие на видео происходит в квартире. Какой то диван с чем то набросанным. Комната. Девочка проходит и смотрит на это как на что то обвчное. И вообще конечно идиотизм. Но для чего это снимали??
Данко: Почему же в квартире? И снимали очевидно для себя. Во всяком случае видно, как воспитательница улыбается и позирует на камеру, "воспитывая детей". А воспитывает она их очевидно перед тихим часом. Чтобы не баловались, а быстрее засыпали, что называется, то ли на полу всхлипе, то ли на полу вздохе. Потому что безобразничать после такой профилактики вряд ли хочется. Однако можно себе представить, что было бы если бы ребёнок действительно персонально набедокурил. Тут и диван и по голой и гораздо больше раз получил бы. Кстати напомнило. Меня мать всегда именно так и лупила, как на видео, никогда не раздевая догола, а беря за руку и начиная экзекуцию. Правда мне и доставалось немного больше, чем этим детям, наверное раз по пятнадцать в среднем, но было конкретно за что, а не профилактически. И моя реакция была скорее всего такой же на побои, как и в ролике.
Yejik: Просто мне кажется что это постанова хотя я не понимаю зачем. Смотрите, как вы заметили, а я не сразу заметил, воспитательница улыбается на камеру. И е еще момент идет девочка. Она просто идет так видет о туйт бьют сразу кучу детей, а еще это снимают и думает а все норм ничего не обычного. Ну как бдуто просто обьявление какоето на стене заметила мимоходом почитала дальше пошла. И вот еще меня заинтересвало а почему одного дитенка в белой маке просто так отпустили по халяве?
Данко: Yejik пишет: Просто мне кажется что это постанова хотя я не понимаю зачем. Смотрите, как вы заметили, а я не сразу заметил, воспитательница улыбается на камеру. И е еще момент идет девочка. Она просто идет так видет о туйт бьют сразу кучу детей, а еще это снимают и думает а все норм ничего не обычного. Ну как бдуто просто обьявление какоето на стене заметила мимоходом почитала дальше пошла. И вот еще меня заинтересвало а почему одного дитенка в белой маке просто так отпустили по халяве? Со стороны воспитателей может это и постановка, но реакция детей, которые априори не актёры, позволяет сказать уверенное нет. Думаю, что снимали для себя. Просто неизвестно кто снимал. Если кто то из воспитателей, то скорее всего это месть после ухода из детского дома по невыясненным обстоятельствам. Если кто то из детей постарше, то тоже месть. Но вполне возможна и обычная глупость. Почему отпустили ребёнка в белой маечке, сказать не могу. Может стукач, может хорошо себя ведёт. Может ребёнок чей то из персонала. Интересует конечно, дальнейшая судьба этого интерната. По идее Падлик Астахов, который у нас упал намоченный по правам ребёнка, должен был кипятком ..., после столь вопиющего ролика. ( Хотя насколько мне известно, лично его дети не в России, а на Лазурном берегу проживают) А персонал, получить по шапке, по всей строгости нашего отнюдь негуманного правосудия. Вообще то зачастую по дурости самих исполнителей, такие изобличающие ролики (я не только про порку)попадают в интернет. Примеров масса.
SS: Ребята, о чем вы вообще тут разговариваете? Эти ролики обсуждались тут два года назад. Снимали и действоыали старшие воспитанницы. Произошел всеросийский скандал и они понесли наказание.
Yejik: Данко пишет: Может ребёнок чей то из персонала. В детдоме ребенок чей то из персонала. Это звучит.SS пишет: Ребята, о чем вы вообще тут разговариваете? Эти ролики обсуждались тут два года назад. Снимали и действоыали старшие воспитанницы. Произошел всеросийский скандал и они понесли наказание. ну тут на форуме есть новички в лице меня например...
Данко: SS,спасибо за информацию. Но, в самом деле, откуда нам знать, что этот ролик уже обсуждался двв года назад. В этой теме, которая создана гораздо ранее и имеет непосредственное отношение к обсуждению, ничего нет.
Jury: Про интернаты не знаю, но одна моя знакомая полтора года была в спецшколе, куда её отправили за прогулы и нежелание учиться. Вот там были два основных вида наказания - ремень и карцер. Максимальный срок карцера был равен классу воспитанницы, значит семиклассницу могли запереть в карцер на 7 суток. Но на таким сроком почти никогда не наказывали девочек. Это было предусмотрено только за неудавшийся побег или драку с серьёзными последствиями. Но таких случаев она не помнит. Сама только один раз побывала в карцере, и то только на одни сутки. Условия в карцере были жуткие, и перспектива оказаться там на долго, пугала не на шутку. А пороть девочек ремнём почему-то разрешалось только до 14 лет.
Мимо проходил: Это, извините, официальные наказания? В какой стране?
Jury: Мимо проходил пишет: Это, извините, официальные наказания? В какой стране? Это было давно, и страна эта называлась СССР. Хотя в СССР и не существовало телесных наказаний и карцеров в школах, но к спецшколам это, видимо, не относилось.
Мимо проходил: Jury пишет: Это было давно, и страна эта называлась СССР. Хотя в СССР и не существовало телесных наказаний и карцеров в школах, но к спецшколам это, видимо, не относилось. Ну, не так уж и давно это было, видимо. СССР кончился вместе с моим детством - я как раз в неполные 17 лет, в 91-м из дома ушёл. Но что-то про спецшколы с телесными наказаниями и карцерами не слышал. Если кто такое и вытворял, то только на свой страх и риск: за такое по Советским законам, если "крыши" серьёзной не было, то можно было под очень нехорошую статью попасть.
Jury: А теперь не про спецшколу, а про интернат, и не в давние времена, а всего пару лет назад. За хождение в комнату мальчиков после отбоя, двух девочек в интернате отправили стоять в угол на всю ночь. Шестой класс.
Виктория: Jury пишет: За хождение в комнату мальчиков после отбоя, двух девочек в интернате отправили стоять в угол на всю ночь. Шестой класс. Ну правильно! Нечего бля*ствовать. Сталкивалась с аналогичным в детском лагере. Только наоборот, парни ходили к девчонкам в спальню. А вожатые вытаскивали их оттуда.
Сева: Виктория пишет: Ну правильно! Нечего бля*ствовать Отлично, отлично; скромненько и со вкусом!
Виктория: А вообще, кто нить есть из интерната здесь на форуме. Я имею в виду - в прошлом. Чтоб от "первоисточника" услышать ...
Larissa: Виктория пишет: А вообще, кто нить есть из интерната здесь на форуме. Есть (или были), читайте выше. Но мне кажется, тут дело в другом: интернат интернату рознь. Я тоже слыхала про интернаты всякие страшилки, но реально моя знакомая (с детдома) расказывала, что у них никаких издевательств не было. Несколько раз воспитатели запирали в комнате. Ну, пацаны между собой иногда лупцевались (не без этого). Но я понимаю что возможно где то были и резиновые дубинки, и клизмы, и "циркули" и карцеры с гравием на полу. Просто этот мир очень жестокий и если рядом нет настоящих педагогов способных повлиять на него, создать вокруг себя другую атмосферу, я готова поверить в правдивость очень "неприятных" постов здесь
Сева: Larissa пишет: , но реально моя знакомая (с детдома) расказывала, что у них никаких издевательств не было. Сто процентов согласен. Я был как-то знаком с девушкой и у нас были довольно... дружеские отношения, так это назовём. Наслушавшись до этого всяких ужасов о наказаниях детей в интернатах, я её как-то об этом спросил. Она только головой покачала: "Ты что! Ничего подобного не было". Ну, то есть, были, конечно, наказания для провинившихся в чём-то -- дети же, всякое бывает! -- но чтобы порка, там, или ещё что -- ни-ни. Этих детей по-другому "имеют", по-крупному. Например, существует закон, по которому каждый, кто, уже став взрослым, покидает интернат, положена квартира -- причём не комуналка даже, -- отдельная квартира. Так вот, этих "жилплощадей" им не дают. Как так? Ведь государством же гарантируется! Всё гениально просто. Детям просто-напросто... никогда не говорят, что в природе вообще существуют такие положения и льготы для них. Вот не говорят -- и всё! А когда, через несколько лет, прознав про это, они начинают ходить по инстанциям, выясняется, что уже поздно: там чётко прописаны определённые сроки. Вот так; круг замкнулся! А квартиры-то, между прочим, денег стоят -- и немалых. И кто-то всю эту прорву бабок просто кладёт себе в карман. Бизнес!
Мох: vladik пишет: Заставляют голышом делать зарядку, прыжки через скакалку, подтягивание, пресс, отжимание... за плохие движения во время зарядки прутом по попе. Единственное приемлемое наказание из всех перечисленных.
полная версия страницы