Форум » Разные темы про наказания и опросы участников форума. » Нужно ли пороть за сквернословие » Ответить
Нужно ли пороть за сквернословие
Andy: Нужно ли пороть за сквернословие?
Ответов - 124, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
yamama: Я уже где то рассказывала, не помню где, напишу еще раз по теме: В воскресенье совершили с мужем налет на магазины, паркуем машину начинаем разгружаться. Недалеко от нас бурно беседует, о чем-то спорит и обсуждает компания ребятешек лет этак с 5-ти до 11 (на вид) Внимания мы бы наверное не обратили , но уши стал резать мат, вглядываюсь...и мой тут как тут, заворачивает по матушке, я даже рот открыла (ребенку тогда было 8!) Дома разборки, разговоры, обошлось без порки - главный аргумент: муж на службе заворачивает по матушке, дома иногда вылетает тоже, как бы я не боролась все равно "не хорошие" словечки проскальзывают , якобы "для связки слов" Вообщем, мое мнение: сквернословие - это плохо, и бороться с этим нужно, а вот пороть я считаю смысла нет
atl: привет. У кого есть мальчишки и он их наказывает и может об этом рассказать? пишите на ящик r-sad@mail.ru
В: Фактически если в семье никто не сквернословит то ребёнок то жеть не сквернословит. Он берёт пример с родителей, старшего брата, дедушки. Ну и конечно может подслушать других старших. У меня в семье никто не ругаетца, сынишку порю ремнём за обман и прогулы в школе. А последнее время приходит с улицы, проскакивают слова не цензурщина. Оказуетца во дворе мужики сидят играют в домино и ругаютца, не обращая внимание на ребёнка. Что он слушает аш рот раскрыл. Ему запретили стоять и слушать, но проявилось упрямство и всёравно слушает. На четвёртый раз его пришлось пороть ремнём за это. Второй раз порол ремнём, что стоял и слушал, это было запрещено. Но непонял этого, за что и получил ремня по жопе.
Димас: В пишет: Фактически если в семье никто не сквернословит то ребёнок то жеть не сквернословит. Он берёт пример с родителей, старшего брата, дедушки. Ну и конечно может подслушать других старших. Полностью согласен. Начинать надо с себя. Хотя это и сложно. Я работаю в ИТ отделе НИИ. Есть сотрудники защитившие кандидатские, а общаемся все по принципу - "У нас матом не ругаются, а разговаривают".
Леха: Не в коем случае. Дети хватают выражения в школе, на улице. Надо объяснять что можно говорить, а что нет. Меня в 15-16 лет когда батя ремнем отхаживал, иногда я выкрикивал матерные словечки, но папа закрывал на это глаза)))
Лена: Отвечу коротко - да, нужно! Девочке особенно это не к лицу. А если не понимает этого, значит вбить через задницу.
Alex710: У меня когда-то был сосед, который матом не ругался, а разговаривал. Мне уже было под 40 и то уши в трубочку сворачивались. Он, вообще, был человек довольно примитивный, жил только для удовольствий, зарабатывал (а не работал) только для удовольствий. Я однажды спросил давно ли у него такая речь, так он не понял вопроса. Для него это - нормально. Наверное, родители такие же были. Конечно, проскочить словечко-другое, когда человек зол или расстроен, может, практически у любого и главное, чтобы не вошло в систему. а то, как в старом анекдоте будет: на завод приехала иностранная делегация и иностранный инженер спрашивает своего переводчика - о чём мастер с рабочим разговаривают, тот переводит: мастер просит рабочего сделать деталь, а тот отвечает, что сожительствовал с мастером, его мамой и даже деталью . Если ребёнок начинает пытаться разговаривать на "матерном" вместо Русского (или какого-то другого - это не только проблема русских), то надо "вбить через задницу", как сказала Лена.
katya: В 10 лет отец выпорол за сквернисловие.
veka: Да, нужно. Пороли за сквернисловие.
ЛиСиЦа: katya пишет: В 10 лет отец выпорол за сквернисловие. veka пишет: Да, нужно. Пороли за сквернисловие. И ещё за одинаковые грамматические ошибки. Не правда ли?
ЛиСиЦа: veka пишет: За двойки и за грамматические ошибки часто пороли. Незаметно, что действовало... У нас тут была одна Катя, которая всё время кричала: "МЕНЯ НЕ ПОРЮТ, А Я ХОЧУ!!!"... Вы с ней не знакомы случайно?
nonna: В 8 лет, начала грубить маме матом. Отец услышал, велел снять штаны, лечь на диван. Сняла штаны, легла на диван, и начал бить ремнем по голой жопе, попадало и по ляжкам. порол пока не устала рука, было больно. После порки стала как шелковая.
нига: Смотря в какой ситуацыи и ,что понимать под словом сквернословие.если ребенак иногда говорит Фак,то ни чего,а если все время кроет матом и на русском,то бить по попе,так ,что бы думал,что говорит.я не понимаю когда бьют по губам .можно и зуб так сломать,а мыло вообще бред.ведь можно отравление получить!самое эфективное если ребенок хоть чуть сквернословил надо тут же шлепнуть по попе,особенно если это произошло на людях.в зависимлсти от слов нужно выбирать силу и количевство ударов.если ребенок в первырвые сказал мат нужно объяснить,что это нельзя говорить,а вот потом унижать публично!
yamama: нига пишет: самое эфективное если ребенок хоть чуть сквернословил надо тут же шлепнуть по попе,особенно если это произошло на людях.в зависимлсти от слов нужно выбирать силу и количевство ударов.если ребенок в первырвые сказал мат нужно объяснить,что это нельзя говорить,а вот потом унижать публично! Я ослышалась??? Что Вы имели ввиду? Как это унижать публично???? Свое любимое чадо вообще унижать нельзя, да в принципе унижать людей...а тут еще и публично!!!! И откуда вы знаете что именно ЭТО самое эффективное, вы из своего опыта или есть какая то статистика????
Nikita-80: Нет, унижать свое дите нельзя ни в коем случае, тем более прилюдно.Но если дома он и выразился разк-другой, то по крайней мере доходчиво объяснить, что на людях этого делать ни в коем случае нельзя.От этого может пострадать репутация семьи.И еще...Что разрешено взрослым, не разрешено, и даже запрещено детям.Так что -не надо ссылаться, что папа иногда это себе позволяет.
ULV: Nikita-80 пишет: Нет, унижать свое дите нельзя ни в коем случае, тем более прилюдно.Но если дома он и выразился разк-другой, то по крайней мере доходчиво объяснить, что на людях этого делать ни в коем случае нельзя.От этого может пострадать репутация семьи.И еще...Что разрешено взрослым, не разрешено, и даже запрещено детям.Так что -не надо ссылаться, что папа иногда это себе позволяет.Очень хорошо сказано.
сидр: Никогда не был порот за мат. Замечания делали со строгим взглядом и все.
Anton4236112: Может за вызывающее поведение пороть и нужно, а за ругань... глупо. Ударил молотком по пальцу, а потом ещё и порка?
Serhg-1968: Иногда некоторые бабушки (именно они всех подводят) -начинают лепить полную чушь. Ттаким-бы подсказал, как пройти к алтарю и исповедоваться!
Наталья: Нужно.
Serhg-1968: Наталья пишет: Нужно. Наталья, а Вас за это наказывали, если да, то как?
Наталья: За это нет, повода не давала. Пару раз в детстве неосторожно брякнула при родителях, один раз при маме, другой при отце, но мама поняла что я просто не знала смысла произнесенного слова (услышанного в школе) и спокойно объяснила что это слово относится к категории недопустимых, другой раз при отце неосторожным восклицанием отреагаровала на какую то историю рассказанную сестрой, отец только внимательно посмотрел на меня и сказал: "Что б я больше не слышал." И они были правы, потому что смысл произносимых слов тогда просто недопонимался... А когда поняла, сама стала по возможности избегать их. То есть, бывают, конечно, ситуации когда без них не обойтись, но не в общественном месте и не при родителях, и не при общении со старшими по возрасту. И если ребенок после того как ему доходчиво разъяснили недопустимость произношения подобных слов всё таки продолжает материться, то хорошая порка может вправить мозги на место.
Штурман: Внимание! Ненормативная лексика! http://www.youtube.com/watch?v=vy3j9DMOW2g
terry: Внимание! Ненормативная лексика! Не нахожу ничего смешного.
р: Наталья пишет: Нужно. Кому это нужно пришибленным родителям, так дети их всю жизнь материть будут за порку и за все "хорошее"! Есть старая сказка о том как один извозчик матерился когда вез пассажиров и вот к нему в бричку сели двое святош, а лошадь встала на полпути и никак не идет извозчик что только не делал и вожжами понукал и за собой тянул, но все без толку и тогда возничий попросил святош закрыть уши, а сам выразился и лошадь пошла! Да вся интеллигенция матерится хуже чем сапожник, что прикажете всех выпороть? Просто есть ситуации в жизни где мат вполне уместен!Наталья пишет: то хорошая порка может вправить мозги на место. А может случиться так, что вас за порку пошлют очень далеко и вы пойдете в указанном направлении и там останетесь на веки!
Штурман: terry пишет: Не нахожу ничего смешного. Это иллюстрация неправильного воспитания. Вместо того, чтобы объяснить, что материться нельзя ребенку наоборот потакают. Бывают ситуации, когда и мат может "проскочить". Но не в случае показанном на видео. Если бы мы с братом так матерились, то быстро бы получили от отца ремня.
terry: Это иллюстрация неправильного воспитания. Вместо того, чтобы объяснить, что материться нельзя ребенку наоборот потакают Полностью с вами согласен. Если бы я отколол нечто подбное, то я получил бы такую порку, что, наверное, с неделю присесть не смог. ...Всякое, конечно, в жизни бывает, но это видео... просто нечто запредельное; я -- взрослый человек; но и я бы так выражаться не сумел...
Serhg-1968: Между прочим мат-это просто усиление фразы, а не ругательство. Матерных слов в русском языке всего три, остальные либо литературные, либо медицинские. И за эти фразы вообще наказывать нельзя.
р: terry пишет: я -- взрослый человек; но и я бы так выражаться не сумел... Неужели не сумел? Лично я в этом сильно сомневаюсь.Мне понятна такая реакция ребенка.Если честно, стишок глупый и незаконченный какой то. И ребенок спать хочет это отчетливо видно, но родитель заставляет зубрить.Явно сказка "12 месяцев" не заинтересовала парня, ему возможно понравился бы другой стишок и тогда он материться не стал. Это лично мое мнение.Вспоминаю как весь наш класс учил поэму А.С.Пушкина" Евгений Онегин" все учили только начало и до слов" Когда же черт возьмет тебя".эти слова были адресованы учителю! Но вот ныне покойный Роман Трахтенберг переиначил это произведение и читать стало весело.Там есть все и мат в том числе.Моя двоюродная сестра никак не могла выучить наизусть стихотворение" Вишня" как только название поменяли на Жопа (извиняюсь) дело пошло на лад.
Наталья: Что ж, каждый судит в силу своей испорченности. Зря вы думаете что мат является всего лишь энергитическим усилителем и слова эти сами по себе не имеют никакого значения. Каждое из этих слов имеет своё конкретное значение, и думаю, что многие люди просто перестали бы их произносить если бы понимали, что они означают на самом деле. Ещё более, думаю, они были бы обескуражены, если бы могли увидеть буквальный их перевод в котексте произносимых ими фраз. Вот случай из жизни. Захожу как то в магазин, у самого входа стоит группа молодых людей, один из них не обращая ни малейшего внимания на присутсвующих там же женщин и детей, громко и импульсивно повествовал что то из своей студенческой жизни, через каждые два-три слова - мат. После замечания сделанного охранником он признался, что не способен слышать себя со стороны, и не замечает обилия матерного жаргона в своей речи, однако после этого стал более тщательно выбирать выражения, теперь мат в его речи слышался через каждые десять слов. Видно было, что он искренне пытался обходиться без него, но в его ограниченном словарном лексиконе просто не хватало связующих слов и выражений, он запинался, пару секунд пытался подыскать хоть сколько нибудь подходящий вариант, после чего на свет снова вылезало очередное матерное слово. К слову говоря, матерный его лексикон так же не блистал разнообразием, два-три наиболее распостраненных и постоянно повторяющихся слова. Интересно, он дома с родителями так же разговаривает? А ведь они то этого заслужили, именно потому что не смогли привить свому отпрыску элементарных норм этики и морали, а так же уважения к окружающим. А вот почему все вокруг должны были это слушать, не понятно. Наверняка, в глубине души он тоже почитает себя интелегентным человеком, его родителям есть кем гордиться. Ряды таких горе-интелегентов сильно поредели бы, если бы за публичный мат и драли бы публично, другого средства отэтой заразы, по видимому, не существует.
Mily: Наталья пишет: Ряды таких горе-интелегентов сильно поредели бы, если бы за публичный мат и драли бы публично, другого средства отэтой заразы, по видимому, не существует Я думаю, что стоит начать хотя бы с публичного порицания. У меня был подобный случай, я ехала с дочкой на маршрутке, и в салоне сидели две девочки лет по 15-16, от речевых оборотов которых у меня просто разрыв шаблона произошел. При этом вся маршрутка, а народу было много, делала вид, что все в порядке и девушки обсуждают шедевры мирового исскуства в литературнейших выражениях. Тогда я спокойно, без криков "гори в аду ваши поганые языки" сказала, что они находятся в общественном месте, и попросила их прекратить материться, и они перестали, не стали огрызаться или грубить, а просто стали говорить тише и без мата. Если бы каждый утрудился обратить внимание на ненормативную лексику, а не делал вид, что его это не касается, то по крайней мере в публичных местах мы были бы по большей части от этого избавлены.
Наталья: Прикол в том, что там в магазине тоже была пропасть народу... Почему молчали женщины, понятно, но мужчины так же проходили мимо, делая вид, что не замечают, или куда то шибко спешат... Хорошо, хоть охранник оказался не робкого десятка... Но дело даже не в этом (хотя и в этом тоже, на счет общественного порицания с вами согласна, но увы, наш народ за редким исключением еще не созрел до этого... слишком запуганы...) Дело в том что он действительно старался говорить по русски, но у него это тупо не получалось!!! А ведь это студент, человек с высшим образованием... так сказать, интелегенция... А что же дальше то будет?..
р: Наталья пишет: Ряды таких горе-интелегентов сильно поредели бы, если бы за публичный мат и драли бы публично, другого средства от этой заразы, по видимому, не существует. А Вы себя считаете интеллигентной? Если "да" то чего вы написали " чудаками" только заменили первую букву на букву "эм"и что интересно модератор это пропустила!Раз Вы "за" речь без матерных выражений, то будьте добры не выражайтесь сами! Я сам матерюсь хуже чем сапожник и на форуме и в реале могу так послать "мама не горюй"!
LinaV: р пишет: и что интересно модератор это пропустила! Я прошу прощения, не видела этого. Назвать это нецензурным словом, не могу, считаю, что используя такую лексику, сам автор себя унижает. Давайте любить себя и уважать окружающих! Просьба ко всем! Спасибо!
Наталья: Каждый судит в меру своей испорченности... и модераторы тоже... Ну что же я могу сделать, если вы так хорошо знакомы с основами русского языка?.. Посоветовать вам вернуться к учебникам, ну так ведь всё равно же не прислушаетесь... Технику отечественного мата там, кончно, не проходят, но так ведь вы и предыдущего не осилили :))) Вот оно и сказывается отсутвие отцовского ремня :))) А вы говорите: "Не нужно..." Батенька вы мой, ещё как нужно... впрочем, для вас, кажется, всё равно поздно...:)))
terry: Неужели не сумел? Лично я в этом сильно со Я владею русским языком в достаточной мере для того, чтобы выразить любую свою мысль без подобного рода слов. ...А это видео совершенно мерзкое. Просто отвратительно: этот мальчик неспособен выучить простейшее четверостишие, зато выражается так, что уши вянут; при этом абсолютно не понимая, что означают все эти слова. А это ведь может быть очень опасным -- всё время употреблять слова, смысла которых ты не понимаешь.
Mily: Наталья пишет: Дело в том что он действительно старался говорить по русски, но у него это тупо не получалось!!! А ведь это студент, человек с высшим образованием... так сказать, интелегенция... А что же дальше то будет?.. Не хочется превращаться в ворчащую старушку, но дальше уже есть. И принадлежность к определенному социальному слою далеко не гарантирует джентельменский набор в виде хороших манер. Случалось мне слышать, как одна светская львица, позиционируюшая себя, как высококультурную особу, выражала свое глубокое недовольство мероприятием. Такой отборной брани я отродясь не слышала. А тоже себя к интеллигенции причисляет и кичится этим. Да что там, одна небезызвестная мадам наладила производство футболочек с матерными высказываниями, подписывает их в инсте соответствующими матерными хэштегами, а весь бомонд в них активно фотогрфируется. Взрослая тетенька, а такая дура. И за мат в самом деле прямо рука тянется дать леща, не взирая на статус, возраст и положение.
LinaV: Наталья пишет: Каждый судит в меру своей испорченности... и модераторы тоже... Скорее в меру своей осведомленности и определенного опыта. Что родители вложили в этом смысле, то мы и используем в жизни. Неужели всерьез думаете, что ребенок, которому сказали - вот этих слов не говори, они бранные, ругательные, полезет смотреть, какое из них матное, а какое нет?! Значение этого слова я знаю , но сама произнести вслух не могу, и различные его производные - тоже, какие-то они грубые и неприятные, точно так же, как и "литературное", использованное в антифразисе для грубо-шутливой похвалы самим Пушкиным..))) Потому и говорю, что тот, кто говорит эти грубые слова, в глазах окружающих весомости себе не прибавляет.
Serhg-1968: Очень красиво Вас читать и слушать! Все наверное знают Анекдоты, а они без мата полная лажа! К примеру: В деревне бабка с дедом выиграли в лото хорошую сумму денег. Старенький дед уехал в большой город из деревни получить деньги. Зашол в банк и узнал, что ничего не выиграл. Звонит бабке. Та спрашивает,"ну что мы выиграли?" Он отвечает х..й! Она ему-Деньгами не бери!!! Вот Вам и смех и усиление. А попробуйте этот анекдот рассказать без матерных слов, не будет ни какой логистики. Так, что мат нам помогает в жизни, если им не зло употреБлять!
terry: Зашол в банк и узнал, что Слово "зашёл" пишется через "Е".
SS: Милли, мне кажется, что "светское общество" и интиллигенция - это все таки не одно и то же, хотя среди первого действительно много высокультурных, духовно развитых и одаренных людей. terry пишет: Слово "зашёл" пишется через "Е". А логистика и логика немножко разные вещи. Ну и что? Тут все делают описки.
Наталья: Анекдот рассказанный в узком кругу своих друзей, и откровенная матершина в общественном месте - далеко не одно и тоже. Неужели даже такие вещи нужно разъяснить?
terry: Анекдот рассказанный в узком кругу своих друзей, и откровенная матершина в общественном месте - далеко не одно и тоже Безнравственно.
Mily: SS пишет: Милли, мне кажется, что "светское общество" и интиллигенция - это все таки не одно и то же, хотя среди первого действительно много высокультурных, духовно развитых и одаренных людей. Безусловно. Но я хотела сказать, что она именно сама себя причисляет к интеллигенции, всячески выпячивая свое престижное образование, а после того, как ее услышишь, хочется ей рот с мылом помыть.
Mily: Serhg-1968, Вы так упорно оправдываете глупость. Зачем? Вы в самом деле не понимаете разницы между публичной нецензурной бранью и анекдотом, рассказанным в узком кругу? А, если бы Вы пришли в гости, допустим, или ехали бы в автобусе, а Ваш сын или дочь рассказали бы этот анекдот во всеуслышанье, Вы бы себя нормально чувствовали ? Вам было бы смешно?
Serhg-1968: Mily пишет: А, если бы Вы пришли в гости, допустим, или ехали бы в автобусе, а Ваш сын или дочь рассказали бы этот анекдот во всеуслышанье, Вы бы себя нормально чувствовали ? Вам было бы смешно? Между прочим этот анекдот я не на улице услышал, а купил книгу в обыкновенном книжном магазине. Вся книга состоит из подобных матерных анекдотов, значит все в законе и не чего здесь страшного нет. Эту книгу между прочим мог купить любой школьник. А Вы спрашиваете, где дети узнают про мат. Я конечно против сквернословия во всё услышанье. Но если мои дети будут рассказывать такие анекдоты на улице в присутствии посторонних в полголоса, думаю, что это не преступление! А кому не нравится пусть заткнут уши и не слушают! Этот-же анекдот адресован не им.
Наталья: Вот по этому я и говорю - каждый судит в меру своей испорченности. Что ж, вашим детям есть в кого развиваться... Ну что вот тут ещё скажешь?.. А мы то наивные потом удивляемся, откуда это у нас такие велоречивые студенты берутся, а им оказывается вот такие папы в детсве нормы элементарной морали привить забыли,а точнее говоря, сами не имели о них представления...
terry: книга состоит из подобных матерных анекдотов, значит все в законе и не чего здесь страшного нет. Сергей, всё верно; но существуют ещё и, так называемые, правила приличия и хорошего тона. И потом: есть закон, -- а есть и норма. Вот, к примеру: едешь ты, скажем, в автобусе; все кресла заняты, и ты тоже сидишь. И тут на остановке входит бабушка, совсем уже старенькая. Видно, что и стоять ей трудно; и за поручни держаться очень нелегко. Если ты будешь сидеть и дальше, не уступая ей места, закон тебя не осудит. В самом деле, -- нет такого закона, чтобы место уступать. Но вот норма, -- норма поведения -- утверждает, что ты поступаешь нехорошо. Норма поведения настаивает, что пожилым людям надо оказать уважение. Так что, -- закон законом; но и нецензурно лучше не выражаться.
Наталья: К слову говоря, использование матерной лексики в общественном месте - деяние административно наказуемое. К сожалению, всего лишь административно и не очень строго... А жаль, что не уголовно... Все пороки общества определяются его законодательством.
terry: Все пороки общества определяются его законодательством. Это, конечно, верно на все сто процентов; но, мне кажется, нравственное воспитание значит никак не менее хорошего законодательства.
Наталья: Согласна, никак не меньше, но к сожалению, это вещи все таки не разрывно связанные. Чем больше прорех в законе, тем ниже падает уровень общественной нравственности. Нравственность прививается дома, в семье, но для большинства людей, это, как видите, не работает. Если глава семьи не только не порицает,но и чуть ли не благословляет детей к публичному рассказыванию пахабных анекдотов, то обьяснить им всю недопустимость подобного поведения в дальнейшем можно будет только посредством законодательной системы.
terry: обьяснить им всю недопустимость подобного поведения в дальнейшем можно будет только посредством законодательной системы. Другими словами -- преследовать их в судебном порядке, правильно я вас понимаю? ...Знаете, Наталья, я считаю, что каждый человек, который сидит в тюрьме -- это укор всему обществу. Эта беда всего общества, если человека осуждают на лишение свободы. Не снимая ответственности с него самого, я, тем не менее, утверждаю: виновато и общество. Значит, не нашли к нему подход; значит, были преступно равнодушны; значит, не протянули руку помощи, когда ещё была такая возможность. Конечно, без тюрем и наказаний не обойтись, -- к сожалению, добавлю; но я хочу спросить: а где же были педагоги? Где были родители? Почему не объяснили, что такое хорошо и что такое плохо? Почему не показали собою хороший пример? То же самое в семье. Родители должны быть для детей образцом, примером скромного поведения, уважения к нормам общества, морально чистой жизни. ...Детей, конечно, нужно время от времени наказывать: никуда не денешься и никто с этим не спорит. Но всегда ли сами родители соответствуют тому, что пытаются воспитать в собственном ребёнке?
Mily: Serhg-1968 пишет: Я конечно против сквернословия во всё услышанье. Но если мои дети будут рассказывать такие анекдоты на улице в присутствии посторонних в полголоса, думаю, что это не преступление! А кому не нравится пусть заткнут уши и не слушают! У меня просто нет слов! Кроме, как "Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно". Ну, в таком случае, если Вам посреди улицы приспичит, пардон муа, то не стесняйтесь, садитесь там, где нужда застала, это тоже не преступление. А кому не нравится, пусть перешагивают и нос затыкают.
juliana: Сложный вопрос с этими матами. Мое мнение - это не самый большой грех. Но употреблять маты нужно уметь, знать как, когда, где и с кем. Мне было бы очень не приятно, если бы мой муж при мне матерился. Но, был один такой случай, когда муж при мне так загнул матом на других, что... даже не знаю, как сказать, гордость что ли была за него. Мы только с ним поженились. И я одна была в магазине. Муж подошел позже. Ко мне стали приставать несколько подвыпивших парней. Так муж не применяя кулаков, только с помощью матов объяснил им ситуацию.
Наталья: Ну это совсем другой случай... здесь все законно...
р: terry пишет: ...Детей, конечно, нужно время от времени наказывать Наказывать от слова наказ то есть учить убеждать словом, а не ремнем! А родителей применяющих для наказания детей ремень нужно сажать лет на 5пусть посидят и подумают можно ли пороть того кто слабее и не может дать хорошей сдачи.
р: terry пишет: Слово "зашёл" пишется через "Е". Не придирайся к человеку! Возможно у него клава барахлит.Mily пишет: А, если бы Вы пришли в гости, допустим, или ехали бы в автобусе, а Ваш сын или дочь рассказали бы этот анекдот во всеуслышание, Вы бы себя нормально чувствовали ? Вам было бы смешно? Милли, этот анекдот я читал в газете в разделе "юмор".Есть конечно разница где и что говорить, рассказывать такое в общественных местах во всеуслышание не стоит, тем более детям, но и пороть за это не следует! Был случай шел с женой наш сосед, проходя мимо трех парней которые матерно выражались, сделал замечание и получил удар ножом в живот? пока "скорая" приехала парень скончался.Вопрос; стоило обращать внимание и делать замечание? Лично мое мнение вообще не стоит обращать внимание на матерные выражения, если эти выражения сказаны не в твой адрес.
Mily: Ну, вы же понимаете, что это вопрос адекватной оценки обстоятельств. Есть ситуации, когда себе дешевле будет пройти мимо, но в большинстве случаев вполне можно сделать замечание и вас услышат. Но, когда родитель допускает, что ребенок в его присутствии или в общественном месте может говорить скабрезности - это за гранью добра и зла. Я не страдаю наивностью, и понимаю, что в своем кругу они могут и будут выражаться и то до поры, до времени, если в семье это не принято, но понятие уместности должно быть привито, как аксиома. У меня сын на тренировках и во время игры тоже за языком не следит, как и остальные и даже тренеры, но там в "порыве страсти" они со сломанными руками и выбитыми суставами носятся и не замечают. Понятно, что пилить его за это не станешь. Но дома и в обществе это табу и я даже не помню, чтобы ему это пришлось как-то специально объяснять. Это само собой разумеющееся.
р: Mily пишет: но в большинстве случаев вполне можно сделать замечание и вас услышат Лично я не обращаю внимания на мат идя по улице мне" до лампочки"кто кого материт. Но если мат в мой адрес, то отвечаю так же и ни капли не стесняюсь!Мне плевать, что обо мне подумают как я воспитан и т.п. Дома стараюсь не выражаться, но не всегда получается,дает о себе знать детство проведенное с папашкой!Хочу сказать, если родители не позволяют себе выражаться в присутствии ребенка, тогда и ребенок выражаться дома при родителях не будет! А наказывать за это, тем более телесно, это идиотизм родителей!
LinaV: Флуд удален из ветки. Подобные разговоры, дорогие форумчане, ведите в личной переписке. Наталья, Вам замечание, троллить начали Вы.
luna58: В 14 лет начала хамить родителям. Отец приказал мне лечь на диван. Как миленькая легла на диван, спустила брюки и трусы. Поплясала попа под ремнем. После ходила как шелковая.
Doomed_marine: luna58 пишет: Как миленькая легла на диван, спустила брюки и трусы. Поплясала попа под ремнем. После ходила как шелковая. Вы так выражаетесь, будто Вы получили от этого некое удовлетворение, что ли… Сочувстую.
juliana: Doomed_marine пишет: Вы так выражаетесь, Doomed_marine, а Вы повнимательнее почитайте ее посты. Во всех постах одно и тоже. Приказали, легла на диван, сняла трусы и брюки.
terry: Во всех постах одно и тоже. Приказали, легла на диван, сняла трусы и брюки ...Да большего, в принципе, ничего ведь и не нужно: брюки не всегда одни и те же; трусы тоже, -- могут, вообще-то, раз от раза, меняться; а хороший диван -- это, я вам скажу, уже просто целая вселенная. Так что, элементарно комбинируя брюки, диваны и трусы можно такое понаписать, что, на самом деле, хоть стой, хоть падай.
Nadya2550: Как только начинаю хамить и огрызаться с родителями, отец берет ремень, велит лечь на диван с голой попой, и расписывает ремнем попу 100 раз до розового цвета.
Димарик: Я, если честно, следил за речью т.к. боялся отца. А вот мой брат однажды обозвал мать дурой тупой. Так за это отец устроил жесточайшую порку. Драл ремнем и читал нотации, пока не выдыхся. Затем долго просил прощение у мамы. Отец отдышался и снова Олега на четвереньки между ног. Порол пока мать не заступилась и не уговорила отца отпустить его. Олег присесть не мог после этого нормально. Еще неделю дома, без улицы сидел.
Виктория: Andy пишет: Нужно ли пороть за сквернословие? Все от возраста зависит, с какого-то, лет с 14-15 достаточно замечания, если сквернословие используется как язык междометья в общении, а не является конкретным оскорблением.
Сева: Виктория пишет: если сквернословие используется как язык междометья в общении, а не является конкретным оскорблением. Это как, типа?
Виктория: Сева пишет: Это как, типа? Идет парень лет 15 (типа уже большой мальчик) на свидание, весь "отглажен", и тут неосторожно поскальзываться - и на растяжку в лужу Можно ли его судить за оборот речи - Во-отт б*я!!! Мать твою! И с другой стороны, девочка лет 6-7 "нехорошим" словом называет учительницу - не повод ли шлепнуть хорошенько? Так что все по обстоятельствам
Сева: Виктория пишет: Можно ли его судить за оборот речи Трудно, конечно, судить -- тем более, что никто его и не слышал... И какие это, интересно, у девочек в шесть лет учительницы? Впрочем, -- всякое бывает; а мне, как иностранцу, позволительно временами заблуждаться: кто его знает, как оно сейчас устроено в России? Может, и с шести лет всё теперь начинается... Школа, то есть, я имею в виду...
Larissa: Andy пишет: Нужно ли пороть за сквернословие? Вот интересно, а если за всё остальное нужно, то почему за это не нужно? Как по мне то как раз за это можно пороть больше чем за другие проступки! У меня к примеру реально уши вянут когда я слышу мат, очень неприятно ещё с детства. И сама я этого никогда не простила бы...
Сева: Larissa пишет: реально уши вянут когда я слышу мат, очень неприятно ещё с детства. И сама я этого никогда не простила бы... О, как я вас понимаю! Просто, вот, очень, на самом деле, понимаю! А у вашей подружки -- у Виктории, то есть, -- совсем, как бы другое мнение... Нет, говорит, -- можно ругаться; только, чтобы никто не слышал... Кстати -- неплохой сюжет для рассказа: парню и девушке, скажем -- Диме и Насте, лет, так, примерно, по восемнадцать или окло того. Дима долго её добивался; наконец, она соглашается с ним дружить. Приглашает он её в кино, там, или ещё куда. Гуляют они, стало быть, по городу, разговаривают обо всякой ерунде, всё нормально; переходят где-то там улицу, а тут -- машина на полном газу, прямо мимо парнишки, только что не задевает. Ну, он, обложил водилу по полной программе; а Настя ему -- ах, ты такой-сякой, невоспитанный, типа, не уважаешь ты меня, раз такое в моём присутствии себе позволяешь. Забудь, короче, обо мне -- поворачивается на сто восемьдесят градусов и двигает домой. Он -- за ней, натурально; но без толку: рассердилась она него. Ну, в общем, звонит он ей каждый день, прощения просит, обещает, что никогда-никогда; наконец, Настя соглашается опять с ним общаться, но, говорит, Дима, тебя, за твою невоспитанность и неуважение ко мне выпороть надо: я тебя сама выпорю, а потом прощу, а иначе -- никак. Вот такой сюжет. Дарю.
Виктория: Сева пишет: уляют они, стало быть, по городу, разговаривают обо всякой ерунде, всё нормально; переходят где-то там улицу, а тут -- машина на полном газу, прямо мимо парнишки, только что не задевает. Ну, он, обложил водилу по полной программе; а Настя ему -- ах, ты такой-сякой, невоспитанный, типа, не уважаешь ты меня, раз такое в моём присутствии себе позволяешь. Где же вы такую девушку культурную то найдете? Представьте - облита Настя этой машиной до ушей ... Думаю, что и сама Настя найдет слова, отражающие ее возмущение ситуацией
Сева: Виктория пишет: Где же вы такую девушку культурную то найдете? Что значит -- где?! Да вот, хоть, подружка ваша -- Larissa. И сама, говорит не ругаюсь, и другим не дам, вот так; а вы говорите -- где найду.
nana25: Мне 11 лет. Недавно начала материться. Отец узнал, снял с меня штаны и трусы положил на диван и порол ремнем по голой заднице... приговаривая: что раз голова не хочет думать, что говорит, значит будем учить попу. Во время порки я сильно орала, но папа когда я орала порол еще сильнее. Так выпорол что было больно сидеть.
Наташа2005: Нас с сестрой вчера за это выпороли потом в угол поставили на 2 часа думать.
Андрей87: Наташа2005 пишет: Нас с сестрой вчера за это выпороли потом в угол поставили на 2 часа думать. Надо быть полной раздолбайкой, чтобы в праздники нарваться на порку. Значит - правильно и выпороли!
Наташа2005: Это было до праздника они отложили, мы думали что забыли но не забыли. Как сказали второго числа накажем. Пороли не сильно, но потом в угол отпавили. А вчера еще братпришел с прогулки как свинья грязый и сырой по пояс в болоте гдето провалился его тоже выдрали и в углу стоял. Если что сестра и брат двоюродные.
Андрей87: Наташа2005 пишет: Это было до праздника они отложили, мы думали что забыли но не забыли. Как сказали второго числа накажем. Пороли не сильно, но потом в угол отпавили. Извини Наташа2005 , но как то неправдоподобно Совсем не логично: если уж решили наказать, то почему выпороли несильно? Да и потом, логичней выпороть ДО праздников, чем портить праздник.
Наташа2005: Меня сильно три раза только пороли , могут просто в угол поставить могут несильно это раз шесть или десять и в угол когда на полчаса когда на два. Сразу не стали это мы приехали и у них дел много было и чтобы мы смирно веди себя как они сказали. Ну мы и вели себя нормально и помогали думали забудут. А они не забыли. Я при чем?
Татьяна: Andy пишет: Нужно ли пороть за сквернословие? Пой же, пой! В роковом размахе Этих рук роковая беда. Только знаешь, пошли их на хер… Не умру я, мой друг, никогда. (С. Есенин) Вам ли, любящим баб да блюда, жизнь отдавать в угоду?! Я лучше в баре блядям буду подавать ананасную воду! (Маяковский) Как быть? Пороть? Школьная программа.
Сева: Татьяна пишет: подавать ананасную воду! (Маяковский) Как быть? Пороть? Школьная программа. Не надо ля-ля, девушка! Стихотворение Маяковского "Вам!" не входило в школьную программу. Зачем врать?
Татьяна: Сева пишет: не входило в школьную программу Но в сборник стихов Маяковского входило.Поэтому все читали.
Сева: Татьяна пишет: Но в сборник стихов Маяковского входило Ну и что? Он -- гений поэзии нового времени; ему -- позволено. А вот почему вы выбрали именно это стихотворение, вырвав, к тому же, строчку из контекста, -- непонятно. ...Оставьте гениальное гениям, ладно? У Маяковского полно стихов, которые можно рекомендовать даже школьникам младшего возраста; и вы это прекрасно знаете. Так нет же -- и тут всё надо какашками измазать... Великий поэт не должен был давать вам отчёт за вдохновение, посетившее его тогда. Написал так -- значит, написал. Не нравится -- не читайте. Зачем изгаляться?
Алексей-64: Andy пишет: Нужно ли пороть за сквернословие? Ненаучная фантастика Так можно перепороть не только всех россиян старше ясельного возраста, но даже депутатов имеющих личную неприкосновенность , в большинстве случаев народ матом сейчас не ругается, а разговаривает , поскольку автор задал вопрос не 1-го апреля, он явно проживает вне зоны употребления "великого и могучего" .
Шура: Сева, вот что входило в школьную программу из Маяковского, когда я училась: Неважная честь, чтоб из этаких роз мои изваяния высились по скверам, где харкает туберкулез, где б... с хулиганом да сифилис. И мне агитпроп в зубах навяз, и мне бы строчить романсы на вас - доходней оно и прелестней. Но я себя смирял, становясь на горло собственной песне. И наша учительница читала нам вслух эти строчки, мы напряглись....она прочитала: "Где бэ с хулиганом, да сифилис" И мы все спокойно стали слушать дальше. Но мне вот запомнилось. И другим, наверное, тоже))))
Татьяна: Сева пишет: А вот почему вы выбрали именно это стихотворение, вырвав, к тому же, строчку из контекста, -- непонятно. Сева, просто написала то, что сразу пришло на ум. Могла бы поэму Лермонтова "Уланша" вспомнить, или поэму "Пугачев" Есенина, или повесть "Яма" Куприна. Почему строчку? Думала, что все знают(читали) это стихотворение, поэтому зачем повторяться? Сева пишет: Оставьте гениальное гениям, ладно? Не поняла, но ладно- оставлю. Сева пишет: У Маяковского полно стихов, которые можно рекомендовать даже школьникам младшего возраста; и вы это прекрасно знаете....Великий поэт не должен был давать вам отчёт за вдохновение, посетившее его тогда Полно, знаю, не должен Сева пишет: Не нравится -- не читайте Нравится. Хотя, из поэтов Серебряного века мне ближе Северянин. По поводу мата. Мат - это же неотъемлемая часть русского языка. Иногда, это единственный способ донести информацию быстро и понятно. Считаю, что допустимым (для взрослых), но ТОЛЬКО в виде исключения и ТОЛЬКО в том случае, когда при его замене теряется смысл сказанного. А в остальном - я за чистоту речи. У меня в семье запрещено грубить и хамить, ну а выражаться матом-тем более. Но вне дома не могу ручаться за литературность высказываний сына. Вряд ли на играх, тренировках вместо "иди на х.." будет говорить: " Извини, я очень занят. Не мог бы ты с этим вопросом обратиться позже" Алексей-64 пишет: Так можно перепороть не только всех россиян старше ясельного возраста, но даже депутатов имеющих личную неприкосновенность Алексей, и даже главу МИДа. "Дебилы, б.." - известная фраза сказанная Лавровым на пресс-конференции с министром иностранных дел Саудовской Аравии.
uttu: Татьяна пишет: Мат - это же неотъемлемая часть русского языка. Иногда, это единственный способ донести информацию быстро и понятно. Именно так,мат -неотьемлимая часть русского языка. Совершенно верный пример: Вряд ли на играх, тренировках вместо "иди на х.." будет говорить: " Извини, я очень занят. Не мог бы ты с этим вопросом обратиться позже" Глупо бороться с тем, существование чего обусловлено жизненными потребностями. Наконец, само поняти: "приличное" или "неприличное" - это только то, что сами мы вбили в свои головы! Кто решил что ХУ* - это неприлично? - Только мы сами для себя. В исламе, например, неприлично женщине ноги оголять и лицо, а в Европе - ноу проблемз. И что, прилично женщине быть в купальнике или не прилично? - Только сами мы для себя это СУБЬЕКТИВНО решаем. Так что все эти рассуждения про "неприличное" - плод наших домыслов и условностей.
Шура: Нет, мат - это неприлично. Произнесение матерных слов, это низведение своего раздражения до уровня физиологических отправлений. И если человек подыскивает культурные слова для выражения своих отрицательных эмоций, то такого человека я больше уважаю, чем того, их которого рефлекторно вылетает мат. А подыскивать цензурные выражения не так уж трудно. Это просто также требует тренировки мыслительной деятельности и развития словарного запаса.
uttu: Шура пишет: Нет, мат - это неприлично. Произнесение матерных слов, это низведение своего раздражения до уровня физиологических отправлений. uttu пишет: само поняти: "приличное" или "неприличное" - это только то, что сами мы вбили в свои головы! Кто решил что ХУ* - это неприлично? - Только мы сами для себя. Повторюсь, "прилично - не прилично" - это наши условности, предрассудки и т.д. То что мы сами для себя напридумывали. Шура пишет: И если человек подыскивает культурные слова для выражения своих отрицательных эмоций, Понимаете, мат для выражения отрицательных эмоций как раз позволяет коротко, ясно и адекватно реагировать на ситуацию, не вдаваясь в длинные описания и подбор слов. Коротко и конкретно. Пример (по мотивам анекдота по солдат в детском садике): вам капнули расплавленным олово на голову (руку и т.д.). Что скорей всего скажет среднестатисстический человек? Вариант 1. Вася, какой ты не осторожный, капнул на меня расплавленным оловом. Мне же больно! Вариант 2. Б*я!!! / Е*твой!!! Будем реалистами, даже так называемый "воспитанный человек" реализует Вариант 2. Поставьте себя на его место, и честно признайтесь ... - Коротко, лаконично, и в одном-двух словах несколько предложений. Нет другой альтернативы в русском языке отреагировать на такую ситуацию!
uttu: Шура пишет: низведение своего раздражения до уровня физиологических отправлений. Кстати, про "физиологические отправления". Типичный пример наших "условностей". Почему сразу "грязно"?! Вы, пардон, в туалет не ходите? Меня вот лично удивляет наша "двойственность": почему чихнуть на улице - это допустимо, а вот, извините, пописать в укром месте - это чуть ли не преступление? И то, и то - естественные функции организма, "защекотило" в носу - чихнули, "прижало" пописать - так что делать? Это ж не злономерное хулиганство, в штаны, что ль, мочиться? Лучше так, культурней?
Алексей-64: Татьяна пишет: Алексей, и даже главу МИДа. "Дебилы, б.." - известная фраза сказанная Лавровым на пресс-конференции с министром иностранных дел Саудовской Аравии. Иногда из подкорки непроизвольно вырывается, типа как в "Семнадцати мгновеньях весны" у радистки Кэт в немецком роддоме .
Сева: Татьяна пишет: Думала, что все знают(читали) это стихотворение, поэтому зачем повторяться? В данном случае -- это не мат. Это поэтическая вольность. Поэтам позволено; остальным -- нет. Я же не зря написал, что вы отрываете от контекста. "Вам!" было написано Маяковским во время Первой мировой войны, как издевательский ответ тогдашней богеме; здесь поэт выразил своё презрение к этим людям -- да, представьте себе, использовав "сильные" выражения. В "Сифилисе" же это слово нужно для создания определённой атмосферы; как сказали бы сейчас, "для видеоряда". Повторяю ещё раз: не нравится -- не читайте; но в судьи Маяковскому вас никто не выбирал.
LinaV: Сева пишет: но в судьи Маяковскому вас никто не выбирал. По-моему, Маяковского тут никто не судит) на него равняются)
Алексей-64: LinaV пишет: По-моему, Маяковского тут никто не судит) на него равняются) Похоже, что некоторые тут равняются не на Владимира Владимировича, а на Лилю Брик
Татьяна: Шура пишет: Произнесение матерных слов, это низведение своего раздражения до уровня физиологических отправлений Шура, а почему раздражения? Матом можно выразить удивление, восторг и даже восхищение. Шура пишет: цензурные выражения не так уж трудно. Не трудно, но и не действенно. Шура пишет: требует тренировки мыслительной деятельности и развития словарного запаса. А надо ли? Средний словарный запас выпускника технического ВУЗа примерно в 40-60 тысяч слов. Для гуманитариев ~80 тысяч. Пушкин использовал 24 000 слов. А сколько нам надо в повседневной жизни? 1.5-2 тыс-уверяю, достаточно. Простой пример. Нарочно не про мат, но смысл понятен. Шура,как вы попросите мужа купить хлеб? Так:"Купи замечательное хлебобулочное изделие из твердых сортов пшеницы, которая колосилась золотым тяжелым колосом на бескрайних просторах тучных нив нашей прекрасной Родины..." Я-нет. Чем проще, тем лучше:) -Хлеба купи... (в лучшем случае- милый). uttu пишет: вам капнули расплавленным олово на голову (руку и т.д.). Что скорей всего скажет среднестатисстический человек? uttu, Вы правы. Мат-это обезболивающее Британские ученые экспериментально доказали, что нецензурная брань помогает переносить сильную боль и стресс гораздо легче Ну как сильную? Добровольцев разделили на две группы и заставили их опустить руки в ледяную воду. Те, кто матерились, терпели дольше. Сева пишет: Повторяю ещё раз: не нравится -- не читайте; но в судьи Маяковскому вас никто не выбирал. Сева, можете не повторять, мне и с первого раза ... без разницы. Да НРАВИТСЯ, Сева, НРАВИТСЯ МНЕ МАЯКОВСКИЙ. Сужу, выборы не при чем
Шура: По поводу естественности. Вот были такие традиции в некоторых социальных группах: во время конфликта , если не хватает слов, повернуться к противнику задом, оголить его и выставить! Вот тебе, задница моя голая, раз ты такой нехороший! Наверное, это больше женщинам было свойственно, мужики, скорее в драку лезли уж. И что такого вообще? Подумаешь, в порыве гнева задницу показать? У всех же она есть, и у противника тоже. А еще можно этой задницей ну....пернуть, или того хуже сделать в сторону обидчика! АЧЕТАКОВА? Будто он в уборную не ходит, а? Зато поймет, как ОН МЕНЯ ДОСТАЛ!!! Ну и...назвал допустим меня сосед дураком - а я пойду и помочусь ему на коврик перед дверью. ИЧЕТАКОВА? не больно взрывчатку подложил или поджег? Ниче, понюхает, а потом может и поймет, что Меня НИЗЗЯ дураком обзывать! Вот можете мне не поверить, но когда я падаю, спотыкаюсь, или что-то на меня внезапно летит - у меня матерных слов не вырывается. Наверное потому, что в подобных ситуациях мои близкие их не произносили. Ни мама, ни папа, ни брат, ни дядя, ни муж. ( бабушку и теток я просто не упоминаю) Я могу крикнуть: Ай! Ой! Могу крикнуть Черт! а вот мат в голову не приходит. Речевые обороты сопоставляют с физическими действиями. Например: ласковое слово=поглаживание ответ встречным вопросом на вопрос= затыкание рта собеседнику И вот я воспринимаю матерные слова как те действия, которые перечислила в начале своего поста ( возможно, была бы мужчиной, то какие-то еще иные действия представила бы себе)))) И я считаю, что человек может обходиться без мата, если захочет.
Мирина: Шура пишет: Вот можете мне не поверить, но когда я падаю, спотыкаюсь, или что-то на меня внезапно летит - у меня матерных слов не вырывается. Наверное потому, что в подобных ситуациях мои близкие их не произносили. Ни мама, ни папа, ни брат, ни дядя, ни муж. ( бабушку и теток я просто не упоминаю) Я могу крикнуть: Ай! Ой! Могу крикнуть Черт! а вот мат в голову не приходит. И у меня не вырываются, просто на ум не приходят, чистая правда. В детстве я вообще не только не слышала, но даже и не знала матерных слов, никаких, ни одного, и как-то меня заело любопытство и я попросила одну девочку написать мне их, она написала мне на листочке бумаги и пояснениями, что каждое слово значит, но ни разу не употребила. Ну вот как-то считаю и даже в детстве считала что недостойно человеку так выражаться и всегда можно найти для любых эмоций не мусорные, а культурные и приличные слова.
Шура: Ну ты даешь, Мирина!!! И где ты такую подружку нашла, которая НАПИСАЛА тебе непечатные выражения ??? Она ошибок то в них не наделала? Назидательно: Я с такими подружками не водилась!
Мирина: Шура пишет: И где ты такую подружку нашла, которая НАПИСАЛА тебе непечатные выражения ??? Она ошибок то в них не наделала? Подружка из класса, я болела ( не заразно, сердце билось так, что не могла месяц встать), она меня навестила, до сих пор её помню, звали как и меня, Мариной, с зелёными глазами и вьющимися ресницами, больше ни у кого таких не видела, очень красивая девочка, ну и вот я попросила, она написала. Ошибок не наделала.
Сева: Шура пишет: Вот можете мне не поверить, но когда я падаю, спотыкаюсь, или что-то на меня внезапно летит - у меня матерных слов не вырывается. Наверное потому, что в подобных ситуациях мои близкие их не произносили. Ни мама, ни папа, ни брат, ни дядя, ни муж. Вам можно только позавидовать, чёрт возьми!
Прораб: 12 летний внук дирижера Юрия Башмета о пожаре в своей комнате:
Мутный Ян: Прораб пишет: 12 летний внук дирижера Юрия Башмета о пожаре в своей комнате: Можно немного списать на стрес. Но мне понравилось что он рад что в школу идти завтра не нужно. А может и неделю. И какая огромная любовь к музыке проскальзует фразой надеюсь скрипка сгорела
Прораб: Мутный Ян пишет: И какая огромная любовь к музыке проскальзует фразой надеюсь скрипка сгорела Копипаста: "Грант Башмет вообще-то при рождении был записан как Ованесьянц Грант Владленович. Когда ему было три года, Ксения Башмет рассталась с его отцом (скрипач Ованесьянц В.М.) и решила сменить сыночку фамилию: «Сыну Гранту Владленовичу Ованесьянц 3 года, его уже ждут в Центральной музыкальной школе при консерватории, на скрипку. Я этого не хочу, и сам он, похоже, не хочет. Хочу сменить ему фамилию на Башмет, для продолжения династии. Грант Башмет обязан стать звездой!». В общем, новый Моцарт в музыкальном семействе подрастает: «Грант в десять лет мечтает стать футболистом, хотя вообще-то он учится в школе при Московской консерватории по классу скрипки. Сын постоянно в наушниках, слушает музыку, но только не классическую. Изредка прошу снять наушники и в виде одолжения послушать часть какой-нибудь симфонии. Стараюсь выбирать недлинные и быстрые части. Он нехотя соглашается, но пока ни разу не увлекся - тут же обратно наушники. Но я уверена, что когда-нибудь Гранта обязательно «зацепит» классическая музыка!»"
Tigger: Да нормальный пацан . И нормальный разговор для его возраста . Он же не с дедулей разговаривает матом, а с друганом Саней .
Мутный Ян: Tigger пишет: Да нормальный пацан . И нормальный разговор для его возраста . Он же не с дедулей разговаривает матом, а с друганом Саней . У меня есть знакомый. Тихий интеллигентный человек. Но как только он берет в руки телефон и начинает говорить. То маты идут через слово. А вот в жизни от него услышать не то что маты а грубое слово сложно.
Мутный Ян: Tigger пишет: Да нормальный пацан . И нормальный разговор для его возраста . Он же не с дедулей разговаривает матом, а с друганом Саней . Вопрос был не конкретно об этом парне. А наказание за сквернословие у детей. А это просто очень удачный пример.
Tigger: Мутный Ян пишет: Вопрос был не конкретно об этом парне. А наказание за сквернословие у детей. По теме вопроса. Наказывать за сквернословие нужно в том случае, если сквернословит деть в адрес родителей, педагогов, старших. Сквернословит так сказать цинично и ни во что не ставя старших. Тут не просто наказать надо, а так наказать, чтоб надолго запомнилось. Если случайно родителем подслушан базар, который не для его ушей предназначался, то не за что тут наказывать. Сквернословие может нравится, может не нравится, но мат есть, был и будет и отнюдь не одни дегенераты матерятся. Матерятся и великие, и богатые, и умные, и храбрые, и отважные.
Jev: Нет. Просто родителям нало чаще в зеркало смотреться.
Вася Хренов: Наверное нет. Лучше собственным примером воспитывать, не материться самим, тогда наверное и дитё плохими словами выражаться не будет.
Дым: Ничего тут от родителей не зависит. А в определенном возрасте матерятся вообще все, кроме особенно принципиальных, встречал таких. Вообще в этом деле главное научиться/научить разбираться, где можно, а где ни в коем случае нельзя.
CuttySark: Дым пишет: Ничего тут от родителей не зависит. А в определенном возрасте матерятся вообще все, кроме особенно принципиальных, встречал таких. Вообще в этом деле главное научиться/научить разбираться, где можно, а где ни в коем случае нельзя. Почему же не зависит? Помню мальчика, который в первом классе матом разговаривал. С учительницей. Он просто не знал, что это запретная лексика, дома все так говорили.
Iken: CuttySark пишет: Почему же не зависит? Помню мальчика, который в первом классе матом разговаривал. С учительницей. Он просто не знал, что это запретная лексика, дома все так говорили. Зависит, зависит! В первую очередь от родителей, а уж потом от окружения и жизненных обстоятельств. И если ребёнок (в детский сад он не ходил, что ли?) привыкает изъясняться матом с младенческого возраста, то, как бы банально это ни звучало, пороть нужно родителей. Другое дело — нормальная семья, где "выражаться" не принято, по крайней мере, при ребёнке. Ребёнок, разумеется, узнает все "необходимые выражения" и за пределами отчего дома, но он не сможет не заметить, что дома так не говорят. Иногда ребёнок со свойственной детям наивностью прямо спрашивает взрослых: "А можно так говорить? А почему нельзя?", но чаще "вворачивает" в свою обычную речь "словцо" и наблюдает за реакцией взрослых. Если взрослые умны и тактичны, они сумеют объяснить малышу, что он по неопытности "хватил лишку" и не стоит пытаться это повторить. А вот шумное возмущение, гневное порицание, спонтанный шлепок или, того хуже, порка — это уж приёмы людей недалёких и вздорных. Ребёнок имеет право "нащупывать" границы дозволенного опытным путём, ибо родители всё равно не смогут заранее вдолбить в него правила на все случаи жизни. А вот уж если в первый раз тебе спокойно и внятно объяснили, что так делать не надо, а ты всё равно делаешь, проверяя родителей на прочность, тогда уж, милый друг, отправляйся в угол. Ну и, конечно, совсем другое дело — демонстративно матерящийся подросток, бунтующий против семейных обычаев и правил, либо вовсе пытающийся показать, что родители для него больше не авторитет. Тут уж, вероятно, и всыпать можно, но вот только где гарантия, что подействует? Если, допустим, сын "брякнул" что-нибудь этакое и тут же сам испугался, видя сколь неприятное впечатление его выходка произвела на родителей, думаю, наказывать нет смысла — ребёнок и сам в шоке от своего поступка. А если в ответ на замечание отца раздаётся трёхэтажный мат, то тут пори не пори, а делу уже не поможешь...
Дым: А у меня лет в 12 случай был, я реально не знал, что слово “заму@охаться” - это мат. Не доходило, что это производное от “ чудака на букву М”. А один одноклассник постоянно так говорил. Ну, я дома тоже однажды так высказался. Кто виноват?
Iken: Дым пишет: А у меня лет в 12 случай был, я реально не знал, что слово “заму@охаться” - это мат. Не доходило, что это производное от “ чудака на букву М”. А один одноклассник постоянно так говорил. Готов поспорить, что он тоже не знал происхождения этого корня и слов, производных от него. Просто услышал где-то и стал повторять. А корень, между прочим, чуть ли не самый сомнительный из всех, лежащих в основе "непечатного лексикона". Само слово (имеющее, кстати, помимо множественного, ещё и форму двойственного числа) и выглядит как-то не очень по-русски, и не употребляется нигде, никогда и никем. А вот производных — просто завались, но ни одно из них не сохранило связи с первоначальным значением (либо связь эта для современного носителя русского языка не очевидна). Дым пишет: Ну, я дома тоже однажды так высказался. Так и чем дело кончилось? Уж наказывать-то хоть не стали? Дым пишет: Кто виноват? Герцен, конечно. Кто же ещё? А если серьёзно, то Вы были ни в чём не виноваты, от слова "абсолютно". Надеюсь, Ваши родители это учли. Интересно, а сами-то они откуда знали тайну происхождения выражений на "м"? Кто-то из них был филологом?
Yejik: Думаю что за случайно сказанное слово наказывать не стоит, в любом случае сначало должно быть предупреждение. наказывать надо если ребенок начинает пернимать речь гопников со двора. Которые в начале каждой фразы вставляют "е*ать" и тому подобное. дети слыша это думают что так говорить модно. А потом это приводит что в приличном обществе этого ребенка считают необразованным, шпаной и тп. Вот за это стоит наказывать, причем скорее всего неоднократно. Чтоб рефлекс выработался что за такую речь положено ровно такое же наказание как за какой либо физически совершенный проступок. При условии конечно что сами родители так не общаются.
Карина Витальевна: Yejik, Я согласна с вами! За одно матерное слово, пороть не надо. Сделать устное замечание! Но если, матюки на постоянной основе, пополнили словарный запас ребенка или подростка, то необходимо, чтобы ремень по его мягкому месту всё же "погулял". И достаточно хорошо! Я думаю, что это уже повод для порки. Может, в следующий раз, только рот откроет и тут же вспомнит, как с голой попой на кровати лежал, растирая её после наказания и заменит мат на нормальное выражение! Yejik, А вас в детстве, пороли именно по этому самому поводу? И если - да, то насколько это помогло?
Yejik: Да было дело, и считаю что помогло, хотя и не с первого раза.
Алина: Лена пишет: Отвечу коротко - да, нужно! Девочке особенно это не к лицу. А если не понимает этого, значит вбить через задницу. Да, да, да!!! Брань из уст девочки... ужасно! Лечить хорошими розгами по попе... Дочь на первом курсе сильно поменяла словарный запас... трижды была строго наказана, помогло.
romk98: Вообще-то, помогает!
Aesthesis: Ну это смотря в чей адрес это сквернословие. Если это богохульство или против родителей, то, пожалуй, и не лишне. А если просто вырвалось, когда ударился, например, то уже слишком
Лида1975: Мне в 10-м классе всыпали хороших розог, за то, что назвала двоюродного брата "мелким пидарасом". Да еще и ему рассказали об этом, а он меня дразнил потом по тихому. Пидарас... Мелкий... Обидно было, что секут за проступок, не имеющий материальных последствий. Не поддерживаю порку за сквернословие.
Guran: Лида1975 пишет: Мне в 10-м классе всыпали хороших розог, за то, что назвала двоюродного брата "мелким пидарасом" Это вам за гомофобию всыпали. Так сказать, приучали к толерантности...
Sakh: Лида1975 пишет: Мелкий За что мы Вы его так, явно был младше Вас, ребенок же ещё, даже если и дразнился ...
полная версия страницы