Форум » Разные темы про наказания и опросы участников форума. » "Медицинский" аспект телесных наказаний. » Ответить
"Медицинский" аспект телесных наказаний.
Гарик: Есть мнение, что получать порку - полезно... Ведь любой мало - мальский синяк вызывает повышение количества лимфацитов в крови... И этот поток лимфацитов уничтожает всё на своём пути: вирусы, опасные микробы, рассасывает зарождающиеся раковые опухоля... С точки зрения "ДРУГОЙ МЕДИЦИНЫ" порка помогает от импотенции, способствует пробуждению КУНДАЛИНИ... Церковный обряд экзорцизма включает в себя порку... Вот и выходит, что всё это полезно для здоровья!
SS: Alex710 пишет: Это ещё и от них будет зависеть. От их поведения. Наказывать за любую мелочь не в моих правилах. Еще раз извините. Как говориться, язык - он без костей. Уж кому кому, а не мне Вас учить. Но раз уж заикнулся, попробую обосновать свою позицию. Как я уже писал в другой теме, я читал, да и сам склонен так думать, что если ребенка начать наказывать в очень раннем возрасте, ему потом будет не так обидно. Конечно, наказывать нужно скорее символически, с учетом возраста. Есть, наверное, и другой путь уменьшения психотравмы: психологическая подготовка, когда ребенок с детства видит что всех наказывают, и папа / мама / дедушка / бабушка чуть ли не с рождения ему говорят, что когда он вырастет, за плохое поведение его будут наказывать ремешком или прутиком и это вовсе не означает, что папа / дедушка его не любит, просто так надо. Как я уже писал, у Шейнина есть рассказ про 10 летнего мальчика, который повесился после первой же порки ремнем, выданной ему папой-инженером. Папа родился в деревне, где телесные наказания были обычным делом, поэтому он даже не задумался о том, что ребенка нужно постепенно подготовить к такому развитию событий. Впрочем, если у Вас дети все правильно все воспринимали, то и внуки наверное все правильно воспримут и без длительной подготовки, особенно если Вы им все хорошо разъясните уже после проступка.
Alex710: SS пишет: психологическая подготовка, когда ребенок с детства видит что всех наказывают, и папа / мама / дедушка / бабушка чуть ли не с рождения ему говорят, что когда он вырастет, за плохое поведение его будут наказывать ремешком или прутиком и это вовсе не означает, что папа / дедушка его не любит, просто так надо. Как я уже писал, у Шейнина есть рассказ про 10 летнего мальчика, который повесился после первой же порки ремнем, выданной ему папой-инженером. Папа родился в деревне, где телесные наказания были обычным делом, поэтому он даже не задумался о том. что ребенка нужно постепенно подготовить к такому развитию событий. Я, наверное, скажу банальности. Но один мудрый человек - мой препод по истории в институте раскрыл нам два "секрета", как жить в мире с людьми и как учить детей (институт был педагогический): 1. Ищите в людях (в том числе и детях) хорошее и старайтесь развить это. Даже в самом плохом человеке есть что-то хорошее и пусть оно увеличивается. 2. Если человек совершил что-то плохое, осуждайте не его, а его поступок. Даже хорошие люди оступаются и даже плохие иногда совершают благородные поступки. Вот этот папа, наверное, осуждал ребёнка, а не его поступок и внушил руганью, что он никчёмный человек. Это, конечно, крайний случай - самоубийство, но если человеку даже взрослому, постоянно долбить, что он негодяй, то он и станет негодяем.
SS: Alex710 пишет: 1. Ищите в людях (в том числе и детях) хорошее и старайтесь развить это. Даже в самом плохом человеке есть что-то хорошее и пусть оно увеличивается. 2. Если человек совершил что-то плохое, осуждайте не его, а его поступок. Даже хорошие люди оступаются и даже плохие иногда совершают благородные поступки. Спасибо! Очень интересно! Я тоже считал про обращение к хорошему (т.е. к совести, состраданию и т.д.), а не к плохому, но там порка как раз трактовалась как обращение к плохому, т.е. к страху. Однако, в Вашем случае это, наверное, наоборот, необходимое искупление вины, т.к. если совесть растеребишь, она потом заест.
Nikita-80: Мне кажется,что при поднятых ягодицах промежность больше раскрывается,и половые органы "в невыгодном положении"оказываются.Большая вероятность попасть"не туда".Но "профессионалам"виднее.И по натянутым мышцам,я думаю,больнее,недаром же пытаешься расслабиться,не напрягаться.
SS: Nikita-80 пишет: Мне кажется,что при поднятых ягодицах промежность больше раскрывается,и половые органы "в невыгодном положении"оказываются.Большая вероятность попасть"не туда".Но "профессионалам"виднее.И по натянутым мышцам,я думаю,больнее,недаром же пытаешься расслабиться,не напрягаться. В одном из своих рассказов http://www.kltvifi.net/Rasskazi/Lat/V/4/Veka/Sosedi.htm Века предложил экстремальный вариант этой позы, как и многочисленных поз с нагибанием: наказуемый становится на стул, перегибается через спинку и хватается руками за задние ножки. Я попробовал встать в такую позицию и, как и следовало ожидать, стул сразу же перевернулся. Хорошо хоть я его предусмотрительно поставил у кровати, а то бы я тут уже не разговаривал .
Nikita-80: Ну Вы поаккуратней со всякими экспериментами,а то до добра не доведет.И порка(ВОСПИТАТЕЛЬНАЯ)должна быть в удобной позе.
Svetka-Bekky: SS пишет: экстремальный вариант этой позы, как и многочисленных поз с нагибанием: наказуемый становится на стул, перегибается через спинку и хватается руками за задние ножки. Я попробовал встать в такую позицию и, как и следовало ожидать, стул сразу же перевернулся. Хорошо хоть я его предусмотрительно поставил у кровати, а то бы я тут уже не разговаривал . Наверное, тут должен быть не стул, а тяжёлое, устойчивое кресло. Иначе можно перевернуться и переломаться: http://f2.s.qip.ru/150Uz3jSJ.jpg Nikita-80 пишет: Вы поаккуратней со всякими экспериментами,а то до добра не доведет Поддерживаю. Нам Вас будет не хватать
SS: Svetka-Bekky пишет: Поддерживаю. Нам Вас будет не хватать Спасибо! Действительно, кого же тогда будете наказывать? Дочь то, наверное, уже выросла .
SS: Тут у нас недавно был дискуссия об энурезе. В связи с этим вспомнился один рассказ или воспоминание на эту тему. Я попытался найти его, но не смог. Возможно даже я прочитал его на wespank'е (глубокий поклон wes'у). Поэтому перескажу своими словами: Деревня. На печи лежат дети в возрасте до 7 лет, которые еще не носят штаны. Дети эти регулярно мочатся под себя. Периодически (уже не помню, то ли раз в день, то ли раз в неделю) дядя и тетя лечат их от этого. Сначала они обсуждают кого из них полечить и тетя выбирает мальчика, который больше всего мочился или хуже себя вел. Его стаскивают с печи, в то время как он визжит и всячески сопротивляется. Но это не помогает, и начинается лечение, которое состоит в том, что дядя протягивает ребенка через хомут (такая форма массажа), а тетя в это время хлещет его прутом по голому заду (я думаю, что скорее для воспитания, чем для массажа). Надо полагать, что рубашонки у детей были короткие, иначе от протаскивания подол опустился бы и закрыл попу.
Nikita-80: Очень своеобразный способ лечения энуреза. Это заболевание обычно является следствием слабого мочевого пузыря или сильных нервных переживаний. Иногда проходит само собой после 8-10 лет.В наше время ребенку назначают процедуры физиотерапии и сеансы психотерапевтии. Интересно, помогал ли детям этот старинный метод? Вообще, если ребенок склонен к ночному мочеиспусканию, надо по возможности его ночью будить и сопровождать в туалет.Потом у него выработается некий инстинкт. Также причиной непроизвольного мочеиспускания может служить какая-нибудь инфекция.
SS: Nikita-80 пишет: Это заболевание обычно является следствием слабого мочевого пузыря или сильных нервных переживаний.А порка не может быть таким переживанием?
Nikita-80: SS пишет: А порка не может быть таким переживанием? Я не знаю точно.Не мочился ни перед поркой , ни во время ее.Страх перед поркой , конечно, является сильным переживание, но это вряд ли послужит поводом для ночного энуреза.
Svetka-Bekky: В принципе, Никита прав. Энурез может быть или от физических причин - слабый мочевой пузырь или от психических - испуг, боль. Не думаю всё же, что от страха перед поркой можно уписаться (скорее это может быть от какого-то неожиданного, резкого испуга. От боли может быть, но только от очень сильной порки.
SS: Svetka-Bekky пишет: Не думаю всё же, что от страха перед поркой можно уписаться Наверное, нет. Ну, а если часто испытывать такой страх в течение длительного времени?
Nikita-80: SS пишет: Наверное, нет. Ну, а если часто испытывать такой страх в течение длительного времени? Лично я ничего не могу сказать по этому поводу.От внезапного испуга-да(у меня сынок так однажды описался годика в три), а чтобы от длительного страха?...Тут скорее навязчивые движения появятся или "проверка содержимого под трусами".
Alex710: Я, конечно не психиатЫр, но спортсмены невольно становятся психологами. Есть всё-таки большая разница между неожиданным испугом и долгим страхом. Вот пример: после первого тайма твоя команда «летит» с крупным счётом, понимаешь, что уже ничто не спасёт. Тут надо собраться и постараться хотя бы «гол престижа» забить, иначе может быть полный психологический развал (вплоть до депрессии у отдельных игроков), который потом и на других матчах отразится. «Хлопнуть дверью» надо - показать, что это случайность (это и есть работа тренера и капитана команды). А другой пример: человек сидит, о чём-то задумался, а к нему кто-то подкрался и «хлоп» по плечу. Вот тут можно и уписаться, и укакаться, и инфаркт получить.
SS: Alex710 пишет: «Хлопнуть дверью» надоНе совсем понятно.
Alex710: SS пишет: Не совсем понятно. Показать (прежде всего самим себе), что это - случайность, что мы не сломлены. Если к порке применить, то ребёнок понимает заранее, что это возможно случится(он же чем то провинился), переживает, конечно, но нет такого резкого испуга, то есть он готов "к поражению" и может его пережить. Если у него правильный "настрой", конечно: "да, больно, но я это заслужил, а в следующий раз умнее буду - так постараюсь не поступить". Вот тут роль тренера на родителя возлагается, чтобы ребёнок понял, что он получает за конкретную провинность, а не за то, что он ни на что не способен вообще. Психология, вообще, сложная штука, конечно
SS: Спасибо, Алекс. Пытаюсь вникнуть, но пока не слишком получается. Аналогия со спортивным матчем не очень помогает. Имеется в виду, что ребенка нужно морально готовить к возможности физических наказаний, но поcтоянно показывать, что в этом нет ничего слишком страшного, что он в общем хороший и ты его любишь?
Nikita-80: SS пишет: Имеется в виду, что ребенка нужно морально готовить к возможности физических наказаний, но поcтоянно показывать, что в этом нет ничего слишком страшного, что он в общем хороший и ты его любишь? Извини, я отвечу.Правильно понимаешь.Именно так.Но обычно не подчеркивают, что в порке нет ничего страшного. Этот момент обычно не оговаривают. Правда, порой имеют место такие слова:"Ты у меня ТАК получишь, что..."(дальше от фантазии взрослого, что обычно не осуществляется на деле).
полная версия страницы