Форум » Разные темы про наказания и опросы участников форума. » Порка в кинофильмах. » Ответить
Порка в кинофильмах.
Максим: В некоторых советских кинофильмах сцена порки выглядит довольно натурально (например "Плюмбум...", "Я вожатый форпоста", и т.д.). Искусство, как известно, требует жертв. Как вы думаете действительно ли артистов, во время съемки, пороли по-настоящему или эта сцена была так хорошо снята? P.S. Может кто находил интервью с артистами о съемках этих эпизодов.
Мутный Ян: ivas-13 пишет: Все эти сцены - туфта! Ведь следов от ремня или розог не остается. Почему не остается. Гримеры потом много времени их рисуют. На попах наказанных киногероев.
Alex710: Если кого интересуют сцены порки из к/ф "Детство Тёмы" и "Валерка, Рэмка плюс" пишите, могу скинуть на e-mail. Ссылки не даю, потому что скачивал фильмы целиком и вырезал сцены. Пишите в личку или на "мыло" (оно указано настоящее).
einars: Я думаю, просто никово неинтересовала реальность именно наказания. Многие родители были готовы позволять что угодно, лишь бы их ребёнок мог сниматса в кино. А мисли ребёнка в те времена никого неинтересовали. Если в те времена была какая то "государственная необходимосьть ", то какие то педагогическиэ соображения, тем более в отношений одного ребёнка, были как минимум второстепенны. Главный аргумент мог быть проблема с повторными дублями. Ведь после каждого дубля нужен свежий, непоротый ребёнок. И вторая проблема - о чём ребёнок будет орать. Логично, не текст из сценария, а скорее всего к режисору обращенный. К стати, такая же тема была обсуждена когда то в одном английском форуме. Там вроде кто то слыхал рассказы одного актёра из "Повелителя мух" Голдинга. Вроде там и по настоящему пороли. Фильм был зделан по дешовке. Компанию ребят отвезли на реальный (полу)остров и там действительно продержали месьяц с лишним. Правда, жили в общежитий, а не в природе. Детей снимали почти голыми, и всё действительно было очень натурально. Там должен был быть епизод, где остальные одного мальчика порят. При том не конкретного, а просто одного. Все знали что такай епизод будет, но никто незнал кому попадёт. хертву режисор по ему только известным соображениям выбрал и сказал только как раз перед снятием. В епизоде виден первый удар и слышен реальный "ау", а потом слышны ещё два, но уже явно фальшивые. Об этом фильме было много дискусий, нужна ли была такая натуральность, но про этот эпизод особых протестов небыло. Потом, уже в 1991 году, сняли другой фильм, с полным бюджетом и явно слабее. В наши времена это врат ли, но пару десятки лет назад и в Америке небыло бы проблем снять эпизод в реале.
Denis: Vsem ponjatno, chto porka v kinofiljmah, faljsh, a s drugoj storony, pouchiteljno. Filjm >Zvjozdnyj desant< tam soldata golym do pojasa privjazyvajut za ruki pered stroem drugih soldat, potom odin iz soldat berjot bich i porit ego po spine, kazhdyj udar bicha rassekaet telo na spine do krovi.
Штурман: Уверен, что сцены порки в кино ненастоящие, но все же... Andy пишет: В советское время попасть в кино или на ТВ было очень сложно. Многие дети попадали в кадр, потому что у них родители - актеры, режиссеры и т.п. или по блату. Сняться в фильме или ТВ-программе (прославиться-то хотелось) для почти всех обычных детей было несбыточной мечтой. einars пишет: Многие родители были готовы позволять что угодно, лишь бы их ребёнок мог сниматса в кино. А мисли ребёнка в те времена никого неинтересовали. Если в те времена была какая то "государственная необходимосьть ", то какие то педагогическиэ соображения, тем более в отношений одного ребёнка, были как минимум второстепенны. ...было бы интересно узнать: Если бы сцена порки снималась бы по-настоящему (режиссер-реалист), многие бы дети согласились на съемку? Родители не все время на съемках и им можно не рассказывать.
Лена: Штурман пишет: многие бы дети согласились на съемку? Если б за это доплатили дополнительно, и деньги не родителям, а прямо мне, и сразу, наверно согласилась бы :) По сто рублей за каждый удар ремнём )))))
Штурман: Лена пишет: Если б за это доплатили дополнительно, и деньги не родителям, а прямо мне, и сразу, наверно согласилась бы :) По сто рублей за каждый удар ремнём ))))) Как-то все свелось к деньгам ;) ;) ;) Речь идет о советских временах и желании попасть в кино, прославиться.
Alex710: Штурман пишет: Как-то все свелось к деньгам ;) ;) ;) Речь идет о советских временах и желании попасть в кино, прославиться. Слава тоже вещь приятная. А искусство требует жертв .
Alex710: Лена пишет: По сто рублей за каждый удар ремнём ))))) И дублей побольше ! Почти - каскадёр.
Denis: Nastojaschuju, porku v kino, mozhno snjatj odnim dublem, vse emocii budut naturaljnymi s pervogo raza.
Alex710: Denis пишет: Nastojaschuju, porku v kino, mozhno snjatj odnim dublem, vse emocii budut naturaljnymi s pervogo raza. Это точно. Но для увеличения гонорара, не мешало бы, чтобы, например, камера отказала .
Лена: Alex710 пишет: И дублей побольше Да уж, наверно я всё же продешевила... Миллион чтоб заработать, не выдержу наверно :)
Димас: Штурман пишет: Если бы сцена порки снималась бы по-настоящему (режиссер-реалист), многие бы дети согласились на съемку? Вспомнил. В начале 2000-х по телевизору показали интервью с каким-то отечественным режиссером, который рассказывал о съемке фильма. По сценарию взрослый мужчина должен был ударить мальчика. Режиссер хотел снять по-реалистичнее. Мальчик согласился, а взрослый актер возмутился и отказался бить ребенка по-настоящему.
Штурман: Предлагаю попробовать перечислить отличия сцен порок в отечественных (О) и импортных (И) кинофильмах. 1. Орудия наказания: О: в основном ремень или розги. И: ремень, розги, щетка, рука, всякие выбивалки. 2. Поза наказываемого: О: в основном лежа на диване, лавке, кровати. И: на коленях у наказывающего, стоя, наклонясь; лежа гораздо реже чем в отечественном. 3. Оголение ягодиц: О: почти всегда. И: почти никогда. 4. Сама порка: О: размеренная - наказываемый оголился, лег, получил. И: эмоциональная - сватили, отдубасили. 5. Пол наказывающего/наказываемого: О: в основном мужчина/мальчик. И: различные сочетания. З.Ы. Мне больше нравятся сцены в отечественном кино.
einars: Димас: Мальчик согласился, а взрослый актер возмутился и отказался бить ребенка по-настоящему. Смотря чем и по какому месту. Кулаком в лицо я бы тоже отказался. Согласие родителей может и сейчас не проблема. Главное это выяснить ещё перед началом сёмок. Ради такой цели и сейчас многие мамы согласятса. А потом - договор есть договор. А с ребёнком очень просто, епизод снимается до рокового момента с дублями и режисёр окончательное решение принимает на ходу. Когда эпизод один раз удался полностю и всё идёт хорошо, режисёр даёт знак и процесс происходит по настоящему. Ребёнок знает что один раз будет по настоящему, но незнает который. Согласитса на " когда то" горазде проще чем на "прямо сейчас".
Denis: Mama, radi deneg soglasitsja, chto by, rebjonka v kino udarili po nastojaschemu?
einars: Denis Mama, radi deneg soglasitsja, chto by, rebjonka v kino udarili po nastojaschemu? Ради денег, конечно, нет, но тут вопрос о славе. Для некоторых мам возможность, что ребёнок будет сниматса в кино, вершина мечты. Для этого они на всё согласны были бы.
Alex710: Максим пишет: В некоторых советских кинофильмах сцена порки выглядит довольно натурально (например "Плюмбум..." С моей точки зрения в "Плюмбуме" натурально выглядит только отец. Движения естественны. А вот сам главный герой, спокойно рассказывающий под ремнём что-то о разворовывании страны? Не дёрнулся ни разу, не поморщился даже, как будто порят кого-то другого. Даже смешно было, когда первый раз это увидел. Ну, ладно, он такой принципиальный и терпеливый, но хотя бы дыхание должно сбиться. "Не верю". Вчера купил б/у винчестер на "птичьем рынке", поставил вторым - места не хватает. Он оказался с записями. Ну, как же, прежде чем отформатировать, не заглянуть в "чужую жизнь". Кроме всего прочего нашёл несколько серий сериала "Путейцы". Я вообще-то сериалы не люблю, не хватает времени полностью смотреть, а отдельным сериями - не интересно. Случайно открыл - 14 серия 1 сезона. Там парни лет 14-15 воровали в поезде. Самая концовка - отцы их выпороли. Вот это очень натурально. При сильной порке даже в таком уже возрасте без крика не обойдёшься (по себе знаю) и вцепились руками в скамейки и дёргаются естественно, как будто в самом деле попами ремень чувствуют.
Nikita-80: Alex710 пишет: С моей точки зрения в "Плюмбуме" натурально выглядит только отец. Движения естественны. А вот сам главный герой, спокойно рассказывающий под ремнём что-то о разворовывании страны? Не дёрнулся ни разу, не поморщился даже, как будто порят кого-то другого. Даже смешно было, когда первый раз это увидел. Ну, ладно, он такой принципиальный и терпеливый, но хотя бы дыхание должно сбиться. "Не верю". Я уже где-то писал-в какой-то веточке упоминался этот фильм-парень не имел чувствительности к боли.Есть такие редко встречающиеся синдромы,при которых человек не чувствует либо вкус,либо запах,либо боль.Он в начале фильма рассказывает об этом недостатке своего организма(хотя,наверное,это здорово).
Alex710: Nikita-80 пишет: в начале фильма рассказывает об этом недостатке своего организма(хотя,наверное,это здорово). Да? Значит я начало не видел . А вот насчёт "здорово" я не уверен. Ведь боль это предупреждение от организма, что что-то не так. И если её не будет, то можно и болезни запустить и серьёзные травмы получить.
полная версия страницы