Форум » Разные темы про наказания и опросы участников форума. » Постановка на горох » Ответить
Постановка на горох
Виктория: Приходилось ли кому реально в качестве наказания стоять на горохе голыми коленками? Меня лично пороли, и ремнем, и даже попадало скакалкой. Насколько это болезненно, точнее долго можно простоять на горохе? Кто-то сказал мне, что "тебе и 15 минут хватит настояться", моя родственница-подруга уверяет что в детстве ее несколько раз ставили на горох и время доходило до 1,5 часов. Как-то давно разговаривала с дедом, так он говорил что раньше в школах учеников частенько ставили на горох и время доходило до 4 часов. Сейчас ради интереса порылась в инете, но ничего конкретного по времени не нашла (про дореволюционную школу). P.S. Самой как-то на себе попробовать не тянет )), да и домашние меня не поймут с моим экспериментом.
Ответов - 124, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
юлиана: Виктория пишет: Самой как-то на себе попробовать не тянет )), да и домашние меня не поймут с моим экспериментом. Виктория, Вы ни как испугались? Сестру пороть, так это пожалуйста, а самой на горох, так страшно, пусть другие постоят и расскажут))) На этом форуме Вам трудно будет узнать ответ на Ваш вопрос. Здесь много фантазеров, которые напишут, что они и целый день могут так простоять. Попробуйте сами, хотя бы 5-10 минут. И будите точно знать ответ.
Adeline: Насчет гороха не знаю, не приходилось. Я в детстве стояла на гречке. Весьма неприятно, должна вам сказать. Терпимо только поначалу, а минут через 5-10 мне лично становилось невыносимо. А время-то долго тянется, думаешь: "ну, уже, наверное, час отстояла", а оказывается всего-то пару минут. Если на горохе так же больно, то не представляю как ваша родственница-подруга полтора часа выстаивала😱
юлиана: Adeline пишет: Если на горохе так же больно Adeline, на горохе намного больнее.
Adeline: юлиана пишет: на горохе намного больнее. Ну, тогда и трех минут выдержать тяжело, наверное
Виктория: Adeline пишет: Я в детстве стояла на гречке. Весьма неприятно, должна вам сказать. Терпимо только поначалу, а минут через 5-10 мне лично становилось невыносимо. А время-то долго тянется, думаешь: "ну, уже, наверное, час отстояла", а оказывается всего-то пару минут. Adeline, если я правильно понимаю, в детстве вы стояли на гречке не по своей воле, а в виде наказания? На сколько же вас реально ставили, ведь наверное как бы не тянулось время, сами вы не могли встать и прекратить наказание?
Adeline: Виктория пишет: На сколько же вас реально ставили, ведь наверное как бы не тянулось время, сами вы не могли встать и прекратить наказание? Меня ставили минут на 15-20, насколько я помню, не больше. Конечно, сама никогда не вставала. Причем, даже по окончанию наказания, ждала, когда мама придет и поднимет.
Anton Antonov: В США, особенно в южных штатах, детей иногда наказывают стоянием на коленях на сухой манной крупе (grits). Если вы смотрели фильм "Тайная жизнь пчел" (с Дакотой Фаннинг в главной роли, https://en.wikipedia.org/wiki/The_Secret_Life_of_Bees_%28film%29), там есть эпизод, где рассерженный отец ставит свою дочь на такие манные крупинки. По-видимому, это очень больно. У девочки на коленях быстро появляются красные прятна, а на следующий день видны сильные кровоподтеки на коленях. У меня есть одна знакомая, которую в детстве ее мама однажды поставила на grits. Она подтверждает, что это действительно больно. Сколько минут положено выстоять ребенку, я не знаю.
Виктория: Anton Antonov пишет: По-видимому, это очень больно. У девочки на коленях быстро появляются красные прятна, а на следующий день видны сильные кровоподтеки на коленях. Если это фильм, любые спец. эффекты реальны Ну кто ж всерьез для фильма будет наказывать ...
юлиана: Виктория пишет: Ну кто ж всерьез для фильма будет наказывать .. Виктория, Вы меня рассмешили. В фильме наказывать не будут, но в фильме показывают при помощи этих спецэффектов насколько это было на самом деле.
Виктория: юлиана пишет: Виктория, Вы меня рассмешили. В фильме наказывать не будут, но в фильме показывают при помощи этих спецэффектов насколько это было на самом деле. Ключевое слово - показывают при помощи "спецэффектов". - Это уже фантазии режиссера В "Плюмбум, или опасная игра", тоже показали "жестокую" порку, от которой любому понимающему смеяться хочется.
юлиана: Виктория пишет: Ключевое слово - показывают при помощи "спецэффектов". Виктория, а когда казнь показывают, тоже должны по-настоящему казнить??? В фильме "Плюмбум, или опасная игра" бьют ребенка, который не чувствует боли, ремнем. Так что там понимающему должно быть смешно? Есть такие люди, которые не чувствуют боли. Виктория пишет: Это уже фантазии режиссера Фантазия режиссера всегда на чем-то основана. И уж о телесных наказаниях достаточно информации, чтобы режиссеру не надо было много фантазировать.
einars: Виктория пишет: Если это фильм, любые спец. эффекты реальны Ну кто ж всерьез для фильма будет наказывать ... А интересно, есть какой фильм, в котором маленькому актёру при сёмке кое что и вытерпеть приходилось?
Виктория: юлиана пишет: В фильме "Плюмбум, или опасная игра" бьют ребенка, который не чувствует боли, ремнем. Так что там понимающему должно быть смешно? Есть такие люди, которые не чувствуют боли. В том то и дело, это даже рассказывали и показывали в какой-то теле-передаче. Попа была накладная, из пластмассы. Но дело не в этом. Что ж, соглашусь что режиссер знал толк в постановке на крупу.
Anton Antonov: Виктория пишет: соглашусь что режиссер знал толк в постановке на крупу. Думаю, в этом заслуга не столько режиссера (Джины Принс-Байтвуд), сколько писательницы, по чьей книге этот фильм поставлен и с которой, очевидно, консультировались. Режиссер, Принс-Байтвуд, 1969 г. рождения, выросла в семье калифорнийских "яппи" (программистов), и вряд ли много знала о телесных наказаниях, особенно о таких в совеменной Америке экзотических, как ставление на "гритс." А вот автор книги "Тайная жизнь пчел," Сью Манк Кидд, родилась в 1948 г. и выросла в южной глубинке, в маленьком городке Сильвестер в штате Джорджия, в семье потомственных фермеров. Не уверен, что ее родители наказывали ее стоянием на крупе (хотя и это не исключено), но она, несомненно, слышала об этом наказании от своих подруг в школе и, позже, в университете (она окончила очень консервативный христианский университет в Техасе).
Larissa: Виктория пишет: Приходилось ли кому реально в качестве наказания стоять на горохе голыми коленками? Меня лично пороли, и ремнем, и даже попадало скакалкой. Насколько это болезненно, точнее долго можно простоять на горохе? Кто-то сказал мне, что "тебе и 15 минут хватит настояться", моя родственница-подруга уверяет что в детстве ее несколько раз ставили на горох и время доходило до 1,5 часов. Мне приходилось. Правда, редко, всего несколько раз, чаще мачеха (она воспитывала нас с младшим братом) ставила просто лицом к углу и так стоять. Насколько это болезненно, могу сказать - очень болезненно. Насколько долго можно простоять, вот не могу сказать точно, потому что мачеха никогда не назначала конкретное время для наказания, стоять надо было столько, пока она не разрешит встать или выйти из угла, это означало что мы уже исправились и она нас простила. Но точно могу сказать что больше чем 15 минут, 1,5 часов - это где то ближе к истине. Когда тебе не назначают время заранее очень трудно определить, потому что время тянется бесконечно, одна минута кажется как час и ты просто не знаешь сколько уже стояла и сколько будешь, просто надо стоять и терпеть. Каждую минуту живёшь надеждой "вот сейчас она придёт и тебя простит", но сама понимаешь что это только мечта. По болезнености могу сказать что первые минуты почти не больно, только горошины колят колени, а потом боль быстро усиливается с каждой минутой, в этом самое страшное в таком наказании. Страшно также то что когда переступишь коленками по гороху боль резко усиливается (это потому что горошины впиваются по новому), а стоять неподвижно тяжело само по себе и боль стабильно сильная другого рода, как будто она проникает внутрь, ты эти горошины внутри тела чувствуешь. Ещё могу сказать что больнее когда горох рассыпан ровным слоем по полу а не собран в лотке как это иногда делают.
Виктория: Larissa пишет: Но точно могу сказать что больше чем 15 минут, 1,5 часов - это где то ближе к истине Larissa пишет: время тянется бесконечно, одна минута кажется как час и ты просто не знаешь сколько уже стояла и сколько будешь, просто надо стоять и терпеть. Каждую минуту живёшь надеждой "вот сейчас она придёт и тебя простит", но сама понимаешь что это только мечта. Я думаю это одна из основных "психологических" особенностей такого рода наказания.
Larissa: Виктория пишет: Я думаю это одна из основных "психологических" особенностей такого рода наказания. Конечно, это главная психологическая особенность и для этого не обязательно стоять на горохе, эта особенность касается вабще наказания в углу. И судя по расказам знакомых думаю что даже когда ставят на определённое время, эта особенность остаётся (ну конечно, если мы говорим не о 10-15 минут). Главное в том что в углу как бы выключается всё, чем ты живёшь, выключается твоя активная жизнь. Мысли могут самые всякие лезть в голову но делать нечего, только "тупо" стоять и смотреть в стенку. Я например пыталась (чтобы хоть чем то "заняться") считать до тысячи, сбивалась и начинала снова, но в итоге это только усиливает "обречённость" твоего состояния. Все знают как обычно говорят в таких случаях: "подумай о своём поведении" или "стой и думай о своей провинности". Логика правильная в теории, но кто стоял (не 10-15 минут, а хотя бы 1-2-3 часа), тот знает, что она не действует. Ну а стояние на коленях на горохе ко всей этой "прелести" добавляет ещё и боль, причём которая усиливается. То есть добавляется новый вид мучения, скажем так... Новая специфика. Как по мне если бы была возможность выбирать, я бы выбрала в 3 раза дольше, но просто стоять, без гороха под коленками!
Виктория: Larissa пишет: Главное в том что в углу как бы выключается всё, чем ты живёшь, выключается твоя активная жизнь. Мысли могут самые всякие лезть в голову но делать нечего, только "тупо" стоять и смотреть в стенку. Я например пыталась (чтобы хоть чем то "заняться") считать до тысячи, сбивалась и начинала снова, но в итоге это только усиливает "обречённость" твоего состояния Постановка в угол - отличный способ наказания излишне "активных" детей. Даже без гороха. Это может быть для них даже неприятней обычной не очень сильной порки. Недавно видела одну такую "чертеночку" на улице - ну так бы и поставила в угол.
Yejik: Наказание ремнем это относительно быстрая процедура. А постановка в угол долгая. Поэтому логично их совмещать. Сначало больно, а потом стыдно и долго. Будет время подумать сделать выводы. Ничего не будет отвлекать. А потом еще можно обсудить сделанные выводы.
Дым: Yejik пишет: А постановка в угол долгая. И от того тупая. Сложно придумать более тупую потерю времени. Ребенок развиваться должен, инфу о транзисторах искать например , а не в углу торчать. Тем более, что именно долго стоять неподвижно вредно для детского здоровья, это каждый педиатр скажет.
Виктория: Дым пишет: Тем более, что именно долго стоять неподвижно вредно для детского здоровья, это каждый педиатр скажет. Ну кто же неподвижно стоит в углу? Все равно с ноги на ногу переминается. Да и конкретных фактов, что постановка на горох "вывела из строя" суставы - отсутствует. - Нечасами ми, же, чай стоят.
Дым: Виктория пишет: Да и конкретных фактов, что постановка на горох "вывела из строя" суставы - отсутствует. - Нечасами ми, же, чай стоят. Я про стояние в углу вообще, а не на горохе в частности. И про угол пишут именно что часами и очень часто.
Сева: Дым пишет: Сложно придумать более тупую потерю времени. Ребенок развиваться должен, инфу о транзисторах искать Глубокая мысль, вообще. Я бы сказал, что инфа о транзисторах может спасти совершенно отупевшее в своих школах человечество: если люди, прямо с детства начиная, будут обмениваться инфой о транзисторах, обмотках индуктивности, ферромагнитах и прочих железках, то в мире, практически немедленно, настанет всеобщая и полная гармония. И счастье. Блин.
Serge de K: Сева пишет: бы сказал, что инфа о транзисторах может спасти совершенно отупевшее в своих школах человечество: если люди, прямо с детства начиная, будут обмениваться инфой о транзисторах, обмотках индуктивности, ферромагнитах и прочих железках, то в мире, практически, немедленно настанет всеобщая и полная гармония. И Блин, каюсь...Вот я до семнадцати лет рос в окружении диодов, триодов, транзисторов и прочей подобной электронной хрени. Пропах запахом канифоли и при этом ни хрена в этом не понимал...Правда когда мне на вступительном экзамене по физике попался вопрос по радиоэлектронике я долго смеялся над этим "западлом", но призвав на помощь всевышнего каким то чудом все таки ответил
гость: Сева пишет: лубокая мысль, вообще. Я бы сказал, что инфа о транзисторах может спасти совершенно отупевшее в своих школах человечество: если люди, прямо с детства начиная, будут обмениваться инфой о транзисторах, обмотках индуктивности, ферромагнитах и прочих железках, то в мире, практически немедленно, настанет всеобщая и полная гармония. И счастье. Блин. Каждому свое ! Занимайся своим делом ,то что по душе и знаниям, кто против? И ненужно выпендриваться, показывая свое воспитание!
гость: Дым пишет: И от того тупая. Сложно придумать более тупую потерю времени. Ребенок развиваться должен, инфу о транзисторах искать например Ну давай посмейся еще ! Вот оно и видно воспитание с помощью ремня! Хорошо воспитали зашибись ! Теперь понятно, как и что воспитывает ремень в детях! Я думал ты серьёзный молодой человек а на самом деле видно кто ты! Набитый дурак!
LinaV: гость пишет: Каждому свое ! Занимайся своим делом ,то что по душе и знаниям, кто против? И ненужно выпендриваться, показывая свое воспитание! Сдержаннее, гость . Как Вас поняли, так Вам и отвечают. Я тоже не увидела в Вашем отношении к профессиям, отличающимся от Вашей, уважения. А ведь люди разные нужны и важны. И не стоит оскорблять участников. Или Вы тоже пытаетесь свое воспитание показать ? Я все же придерживаюсь о Вас лучшего мнения.
гость: LinaV пишет: Как Вас поняли, так Вам и отвечают. Я тоже не увидела в Вашем отношении к профессиям, отличающимся от Вашей, уважения. Как меня поняли, да ничего никто не понял из этих молодых! И я сомневаюсь, что этим молодым людям в детстве юности прилетало вообще! А профессию школьного учителя я не уважаю и на то имеются веские причины! Что в мои школьные годы что сейчас ,учителя оставляют желать лучшего! Конечно не все, но большинство! LinaV пишет: И не стоит оскорблять участников Значит когда надомной насмехаются я и слова не могу сказать в ответ, так выходит? Всем можно, а мне нельзя! Вы мне напоминаете нашего школьного директора, когда в классе кроме меня кто -то матерился я не имел права рот раскрыть, а если и раскрывал то меня к директору, а истинному виновнику абсолютно ничего, ни слова ни пол слова! Как Вы поняли из общения со мной, меня улица воспитала! LinaV пишет: Я все же придерживаюсь о Вас лучшего мнения. Знаете уважаемая, что -то не заметил этого ! Вот дайте свободный доступ, вот тогда можно будет говорить. о чем Вы пишите!
LinaV: гость пишет: А профессию школьного учителя я не уважаю и на то имеются веские причины! Ну, как можно не уважать профессию?! Можно не уважать каких-то людей за их какие-то качества. Но и тут лучше не осуждать, не судить. Не уважать труд, который веками является востребованным... И многие годы считался одним из самых уважаемых... это как-то странно. Если Вам не повезло с учителями, это не повод не уважать профессию, на мой взгляд. гость пишет: Знаете уважаемая, что -то не заметил этого ! Вот дайте свободный доступ, вот тогда можно будет говорить. о чем Вы пишите! Дать кому-то или отнять у кого-либо свободный доступ я не могу. Я модератор, а не администратор.
Larissa: Дым пишет: Сложно придумать более тупую потерю времени. Вот в этом действительно что то есть, я уже не раз встречала такую мысль что наказание в углу как раз вредно из за потери времени: "ребёнок должен учиться, развиваться и всё такое, а тут тупо стоять и всё". Может это отчасти и так, но на это можно возразить и я тут тоже выскажу не только свою точку, а так считают и другие. Ведь вот многие считают, типа что лишение какого то удовольствия это есть вариант наказания: вот вы могли бы это время играть или фильм смотреть на компе, но вас лишили этого удовольствия, а то что поставили в угол - это дополнительное усиление: невольно будешь думать, что же я натворила такого... То есть ты лишена удовольствия и к этому вынуждена анализировать свой поступок, за который стоишь - это уже не выглядит как тупая потеря времени... Виктория пишет: Да и конкретных фактов, что постановка на горох "вывела из строя" суставы - отсутствует Про суставы это всё полнейшая ерунда, я всегда смеялась над такими "умниками", да мне и самой приходилось на горохе стоять и с суставами у меня всё ОК. Даже трудно сказать на... кто то придумывает и распространяет такую ерунду... Да, это больно, кожа прокалывается но причём тут суставы вабще? я скажу что голова больше может пострадать, потому что реально трудно терпеть такое наказание Yejik пишет: Наказание ремнем это относительно быстрая процедура. А постановка в угол долгая. Поэтому логично их совмещать. В который раз вспоминаю детство
гость: LinaV пишет: Ну, как можно не уважать профессию?! Можно не уважать каких-то людей за их какие-то качества. Но и тут лучше не осуждать, не судить. Не уважать труд, который веками является востребованным... И многие годы считался одним из самых уважаемых... это как-то странно. Если Вам не повезло с учителями, это не повод не уважать профессию, на мой взгляд. Согласен, не четко выразился.LinaV пишет: Дать кому-то или отнять у кого-либо свободный доступ я не могу. Я модератор, а не администратор. А обманывать не красиво ! Вы ведь выпускаете мои посты и модерации, значит можете дать свободный доступ!
Yejik: Дым Larissa А осмчслние своих поступков и сделанные на будующие выводы это разьве не развитие. Оон же не просто так в угол поставлен а чтоб подумать о своем повидении и чтоб ничего не отвлекало.
Дым: Yejik пишет: он же не просто так в угол поставлен а чтоб подумать о своем повидении и чтоб ничего не отвлекало. Три ха-ха Никто в углу не думает про поведение.
LinaV: гость пишет: А обманывать не красиво ! Вы ведь выпускаете мои посты и модерации, значит можете дать свободный доступ! Гость. Не вижу смысла обманывать, когда можно просто промолчать . Если я говорю, что не имею возможности, значит, не имею. В премодерации рядом с Вашими постами нет окошка в таблице зарегистрировать, только пропустить или нет сообщение. Выпускать посты из премодерации модератор может, имеет и право, и возможность. А вот менять что-то в профиле участников - нет. Почему знаю, что в профиле?... потому что на другом форуме являюсь админом со всеми правами и обязанностями. Надеюсь, что больше вопросов по поводу моей нелояльности не возникнет.
LinaV: Дым пишет: Никто в углу не думает про поведение. Я точно не успевала подумать о поведении. Потому что в углу не стояла в качестве наказания, только в ожидании своей очереди "за ремнем", пока брата мама наказывала. Зато успевала подумать о том, какая мама злая. Я же не специально, я просто не замечала, а когда замечала, было уже поздно, потому что обычно это бывало уже после того, как мама выходила на крыльцо и загоняла домой. Да-да, на крыльцо уже с ремнем, чтоб никаких надежд не оставалось.
Yejik: Дым Это от родителя зависит. Если четко сказано что после ты должен будешь рассказать какие выводы сделалл а еслии они будут не верными то придется постоять и подумать еще. То придется подумать. Наказание не должно быть просто битьем или запретом ходить оно должно иметь цель избежать подобных поступков в будующем.
Дым: Yejik А каких поступков? Можно примеры конкретные? Прям вот чтоб четко, без "воды". Тут столько написано, "я был непослушным и меня наказывали", а конкретно-то - за что?
Сева: Дым пишет: а конкретно-то - за что? Ой, Дым, да мало ли за что?! Был бы у папы ремень -- а уж за что мальчика выпороть всегда найдётся :)
Дым: Сева пишет: Был бы у папы ремень -- а уж за что мальчика выпороть всегда найдётся :) Да ладна
саня: Сева пишет: Был бы у папы ремень -- а уж за что мальчика выпороть всегда найдётся :) Смотря какой мальчик. У нас в классе был парень настоящий "ботан" его по-моему никогда и не пороли, он был "как зашибленный" всего боялся, ни во что не лез, только книжки читал. К нему даже если и специально придираться -фиг придерёшься.
Сева: саня пишет: У нас в классе был парень настоящий "ботан" его по-моему никогда и не пороли, он был "как зашибленный" всего боялся, ни во что не лез, только книжки читал. К нему даже если и специально придираться -фиг придерёшься. Трудно поверить, честно говоря :) Я, в принципе, и сам в детстве "книжки читал", но... не до такой степени!
Дым: А я не читал. Тем не менее что такое "проступки", за которые можно получать регулярно или обдумывать стоя в углу не знаю. Хочу примеров, чтоб развиться.
Сева: Дым пишет: Тем не менее что такое "проступки", за которые можно получать регулярно или обдумывать стоя в углу не знаю. Хочу примеров, чтоб развиться Нуу, это совсем просто. Если тот, кто тебя наказывает, получает от этого удовольствие -- настоящее, горячее, -- он будет пороть тебя за любой пустяк, вроде невымытой посуды или тройки в школе. Он будет это делать, потому что это доставляет ему тайное наслаждение, сильное удовольствие -- а удовольствие всегда полезно. Больше ничего, тут, блин, объяснять не надо? Если что -- обращайтесь прямо в личку; правда не факт, что отвечу.
Дым: Сева пишет: Если тот, кто тебя наказывает, получает от этого удовольствие -- настоящее, горячее, -- он будет пороть тебя за любой пустяк, вроде невымытой посуды или тройки в школе. Он будет это делать, потому что это доставляет ему тайное наслаждение, сильное удовольствие -- а удовольствие всегда полезно. Иными словами, все здесь пишущие про регулярное терпилово имели именно таких родителей? Сева пишет: Больше ничего, тут, блин, объяснять не надо? Если что -- обращайтесь прямо в личку; правда не факт, что отвечу. Да не буду я, блин, больше вам писать. Общайтесь с транзистором. Всего наилучшего.
Сева: Дым пишет: Всего наилучшего. И вам не болеть.
саня: Сева пишет: Я, в принципе, и сам в детстве "книжки читал", но... не до такой степени! Но это реально было так, он с нами не в футбол практически не гонял не шкодничал, только школа, музыкалка и дом. Если гулять выходил, то как на зоне чуть ли не по кругу ходил и всего сторонился.
Сева: саня пишет: Если гулять выходил, то как на зоне чуть ли не по кругу ходил Странно :) Мальчишки обычно так себя не ведут. Тогда он либо инопланетянин был и поэтому так шифровался, либо, в самом деле, будущий гений. Моцарт. Или, к примеру, Ньютон. ...Говорите, всё книжки читал? Да, действительно, необычно.
гость: Larissa пишет: Про суставы это всё полнейшая ерунда, я всегда смеялась над такими "умниками", да мне и самой приходилось на горохе стоять и с суставами у меня всё ОК. Даже трудно сказать на... кто то придумывает и распространяет такую ерунду... Да, это больно, кожа прокалывается но причём тут суставы вабще? я скажу что голова больше может пострадать, потому что реально трудно терпеть такое наказание Вовсе не ерунда ! Я конечно рад ,что с суставами у Вас все отлично, но все до поры до времени! Даже если стоять без гороха на коленях, а если что- то попало под коленку, то боль адская как- то раз стал на колени искал что -то не заметил винтик, когда встал то кровоизлияние и отек 2 дня ходить не мог! А еще это обидно и унизительно, но Вы видимо этого не понимаете! Постановка на горох, гречку ,соль-- это подлость и садизм со стороны родителей! Мало того ,что ремнем лупят ,так еще и издеваются! Вот как после этого можно любить и уважать таких родителей?
LinaV: Larissa пишет: Про суставы это всё полнейшая ерунда, я всегда смеялась над такими "умниками", да мне и самой приходилось на горохе стоять и с суставами у меня всё ОК. Даже трудно сказать на... кто то придумывает и распространяет такую ерунду... Да, это больно, кожа прокалывается но причём тут суставы вабще? я скажу что голова больше может пострадать, потому что реально трудно терпеть такое наказание Считаю, что все индивидуально. Не поняла, что Вы имели в виду под "кожа прокалывается"... Вмятины появляются, но сама кожа целостности не теряет. А терпеть трудно. И вообще это больше не на наказание похоже, а на пытку. Особенно для детей, я считаю, что не приемлемо вообще. Но это моё ИМХО. гость пишет: Мало того ,что ремнем лупят ,так еще и издеваются! Согласна. Это издевательство. Опять же ИМХО. Но тут меня никто не переубедит. Лучше и не пытаться.
fis: Larissa пишет: Про суставы это всё полнейшая ерунда, я всегда смеялась над такими "умниками", да мне и самой приходилось на горохе стоять и с суставами у меня всё ОК Справедливости ради - ведь очень нечасто, может поэтому и последствий к счастью нет.
Виктория: гость пишет: а если что- то попало под коленку, то боль адская как- то раз стал на колени искал что -то не заметил винтик, когда встал то кровоизлияние и отек 2 дня ходить не мог! Да прямо, от случайного винтика - ДВА дня ходить не мог! Как-то очень неудачно встал гость пишет: Постановка на горох, гречку ,соль-- это подлость и садизм со стороны родителей! Мало того ,что ремнем лупят ,так еще и издеваются! Так и ремень можно причислить к издевательствам. На горохе же есть смысл подумать - "что не так", "за что думать поставили". Часок на горохе может даже лучше вправляет мозги, чем резкая, но кратковременная порка. В так - постоять, подумать ... Это не издевательство, а наказание и воспитание.
Сева: Тут ничего не могу сказать -- никогда не стоял ни на горохе, ни на гречке; хотя, конечно слышал, что такое делается. Только... не получается ли тут два наказания за один проступок? И выпороли, на горох поставили... Не справедливее было бы, всё же, выбрать что-нибудь одно?
Vadim: Сева пишет: И выпороли, на горох поставили... Не справедливее было бы, всё же, выбрать что-нибудь одно? Сева я бы выбрал порку.
Виктория: Vadim пишет: Сева я бы выбрал порку. Почему? Есть опыт стояния на горохе? Поделитесь плиз.
Vadim: Виктория пишет: Почему? Есть опыт стояния на горохе? Поделитесь плиз. Виктория нет опыта вообще, ни разу не стоял на горохе, но судя по тому, что пишут, это длительная процедура наказания, а порка длится 3-5 минут, ну может больше, даже пусть 10 минут. Для меня лучше пять минут потерпеть пока стегают ремнем или розгой, чем 2-3 часа стоять на горохе.
Сева: Vadim пишет: а порка длится 3-5 минут, ну может больше, даже пусть 10 минут. Что верно, то верно; хотя, это только сейчас уже так легко говорить, а тогда... Сложный выбор, мягко говоря ;)
Vadim: Сева пишет: сейчас уже так легко говорить, а тогда... Сложный выбор, мягко говоря ;) Почему сложный? если ты уже знаком с поркой и горохом, то выбор сделать будет проще.
Сева: Vadim пишет: если ты уже знаком с поркой и горохом, ...то выбор делать гораздо труднее :)
Vadim: Сева пишет: ...то выбор делать гораздо труднее :) Почему? как для меня все просто, из двух зол вибери меньшее , на свой взгляд...
гость: Виктория пишет: Так и ремень можно причислить к издевательствам. А я так и считаю, что все те наказания которые причиняют боль как физическую так и моральную являются самым настоящим издевательством над личностью! Но ремнем можно наказать по разному, можно только кожу слегка разогреть, а можно и синяков наделать таких, что не скоро нормально сидеть сможешь! А голыми коленями продолжительно стоять на чем либо в дальнейшем приводит к проблемам с коленными суставами! Медицинскую литературу хоть иногда читать нужно!Виктория пишет: В так - постоять, подумать ... Это не издевательство, а наказание и воспитание. Вот дорогая становитесь на горох и думайте сколько вреда приносит такое наказание , воспитание!
LinaV: Виктория пишет: Часок на горохе может даже лучше вправляет мозги, чем резкая, но кратковременная порка. В так - постоять, подумать ... Это не издевательство, а наказание и воспитание. Хммм... часок на горохе... сами стояли максимально сколько? с засеканием времени...
LinaV: Виктория пишет: Так и ремень можно причислить к издевательствам. На горохе же есть смысл подумать - "что не так", "за что думать поставили". Можно причислить. Смотря в чьей руке ремень. Частые, сильные удары без передышки, до хрипоты наказуемого - это уже пытка, издевательство. ИМХО. А насчет подумать... не думается ни о чем другом, кроме боли, она ПОСТОЯННА, и это самое жестокое в данном наказании... она всюду, перетекает из одной части тела в другую, в спине, в ногах, в руках. А мысль есть конечно - о том как облегчить стояние и состояние... но не о том, за что стоишь. Просто стоя в углу - можно думать о проступке, но без дополнительного болевого воздействия. Так же как и под частыми ударами ремня невозможно ДУМАТЬ о проступке. До тех пор, пока не прекратится само воздействие, до перерыва, или до окончания порки.
Сева: LinaV пишет: не думается ни о чем другом, кроме боли, она ПОСТОЯННА Ну, я не сказал бы, что она постоянна... Боль при порке всё время "в движении", она динамична -- нарастает волнами, потом спадает, потом снова нарастает, но не сразу, а по какому-то, чёрт бы его побрал, закону, так, что просто воешь от этой методичности... У меня всегда было такое чувство, что сложенный пополам ремень порол не только моё тело, но ещё, каким-то образом, и душу...
LinaV: Сева пишет: Ну, я не сказал бы, что она постоянна... Боль при порке всё время "в движении" Сева, я же не о порке, а о стоянии на горохе. Так сказать - делюсь опытом. Зная на своей шкурке, что это такое, никогда не поставлю ребенка.
Сева: LinaV пишет: Сева, я же не о порке, а о стоянии на горохе. Так сказать - делюсь опытом. Зная на своей шкурке, что это такое, никогда не поставлю ребенка О, простите, простите; это я, и в самом деле, тормознул! Жарко у нас, знаете ли, жарко... Только что, мозги не плавятся... А вас так наказывали в детстве?
LinaV: Сева пишет: А вас так наказывали в детстве? Нет, меня наказывали до семи лет ремнем, не сильно, но за то, что я сама никак не могла принять, как намеренный проступок. У меня просто не получалось приходить домой по лампочкам. Либо играть и веселиться, либо стоять под столбом и ждать, когда загорится лампочка... А с семи лет - только игнором. От суток до недели... А вот во взрослом возрасте я постояла на горохе и на гречке ... поэтому не пожелаю данного ни одному ребенку. Только взрослым и только добровольно!
гость: LinaV пишет: А вот во взрослом возрасте я постояла на горохе и на гречке Только для чего Вы это делали уважаемая, ради эксперимента стоит ли применять такое варварство или ради игры в стиле садомазо?
LinaV: И то, и другое, гость. Вообще интересно было с исторической и тематической точки зрения. Но это тема не данного форума. Поэтому лучше закроем её. Свое мнение по поводу не добровольной постановки на горох я высказала.
Сева: LinaV пишет: во взрослом возрасте я постояла на горохе и на гречке Другими словами, если я вас правильно понял, вы... наказываете сами себя? Да, но... зачем?
LinaV: Сева пишет: вы... наказываете сами себя? Ни в коем случае. И вообще, что значит - наказывать себя?! За что?
гость: LinaV пишет: Свое мнение по поводу не добровольной постановки на горох я высказала. Я его услышал и полностью Вас поддерживаю!!!
Сева: LinaV пишет: И вообще, что значит - наказывать себя?! За что? Ну, как вам сказать... Становиться, как бы, на горох во взрослом возрасте, это, типа, самонаказание и есть... А за что... ну это, по ходу дела, не особо важно... Есть в телесном наказании какая-то особая красота; люди определённого склада достигают в нём полноты чувств... Это относится и к тому, кто наказывает, и к тому, кто терпит наказание... Они раскрываются. Раскрываются в женственности и в мужественности.
Виктория: Сева пишет: Есть в телесном наказании какая-то особая красота; люди определённого склада достигают в нём полноты чувств... Это относится и к тому, кто наказывает, и к тому, кто терпит наказание... Они раскрываются. Раскрываются в женственности и в мужественности. Чего уж тут женственности - стоять на горохе? А наказывать - лучше кто-то сторонний должен, так терпеть легче - Не самому себя наказывать.
Сева: Виктория пишет: А наказывать - лучше кто-то сторонний должен, так терпеть легче А самой не хотелось бы попробовать? Говорят, это так приятно... Просто, дух захватывает!
Виктория: Сева пишет: А самой не хотелось бы попробовать? Говорят, это так приятно... Просто, дух захватывает! Не-а, я не мазо. Свое уже в детстве получила
Сева: Виктория пишет: Свое уже в детстве получила Нет-нет; вы меня не поняли! Я имел в виду -- наоборот; то есть, -- самой ремень в руки взять. Я был, как-то, знаком с одной молодой женщиной... Ей просто радость доставляло, когда её восьмилетний сын совершал какой-то проступок -- ведь это давало ей благоразумный повод выпороть его. Потом она мне призналась, что, в общем, именно по этой причине она всегда надевала ремни -- с брюками или джинсовой юбкой.
Виктория: Сева пишет: Ей просто радость доставляло, когда её восьмилетний сын совершал какой-то проступок -- ведь это давало ей благоразумный повод выпороть его. Я где-то раньше писала: есть такое, ремнем воспитываю младшую сестренку. Чувства трудно описать, все же сестра, но часто больно чувствительно порю, не то чтобы радость, но приятно теперь и самой пороть.
Сева: Виктория пишет: Чувства трудно описать Да уж; просто, поток нахлынувших чувств, -- такой, что и сдержаться нвозможно! Одни только разговоры об этом, уже способны свести с ума... А можно спросить? Почему именно вы заниметесь воспитанием младшей сестры? Я хочу сказать -- почему не ваши родители? У вас это лучше получается?
Виктория: Сева пишет: А можно спросить? Почему именно вы заниметесь воспитанием младшей сестры? Я хочу сказать -- почему не ваши родители? http://porka.forum24.ru/?1-5-0-00000368-000-0-0-1464471960 В двух словах, после развода родителей, когда младшая сестра осталась с матерью (но постоянно обитает у нас с папой), отец "перепоручил" воспитание и порку мне.
Сева: Вот как! Понятно... Вам это, наверное, понравилось? Я имею в виду -- наказание, ведь, это атрибут взрослой жизни, а вы ещё девушка... Кроме того, тут, должно быть, на вас ещё и большая ответственность?
Виктория: Сева пишет: Вам это, наверное, понравилось? Я имею в виду -- наказание, ведь, это атрибут взрослой жизни, а вы ещё девушка... Кроме того, тут, должно быть, на вас ещё и большая ответственность? Ну да, приятно ощущать себя уже взрослой и в таких поручениях от родителей, немного жаль сестренку, но ей же на пользу
Сева: Виктория пишет: Ну да, приятно ощущать себя уже взрослой Мне кажется, вам не надо стесняться того, что вам нравится сечь свою сестрёнку: это здоровые чувства, то есть, это чувства, зарождающиеся в молодом, здоровом теле. А чем вы её наказываете? Розгами или ремнём?
Виктория: Сева пишет: Мне кажется, вам не надо стесняться того, что вам нравится сечь свою сестрёнку Сева пишет: А чем вы её наказываете? Розгами или ремнём? Обычно ремнем. Но сейчас приходится брать по-тяжелее. И скакалкой. Вообщем, сестренка бывает выпорота не хуже, чем когда-то - в ее возрасте - меня саму порол отец. А вот на горох ее не ставлю. Может, и зря ...
Сева: Виктория пишет: Обычно ремнем. А это ремень, который вы носите в джинсах или вы используете специальный ремень, только для её наказаний?
Виктория: Сева пишет: А это ремень, который вы носите в джинсах или вы используете специальный ремень, только для её наказаний? Ремень - наследство от папы Папа говорил сыромятный, ну точно не брючный Во всяком случае сечет строго, только надо его для гибкости пропитывать каким-то составом.
Сева: Виктория пишет: только надо его для гибкости пропитывать каким-то составом. Ммм... вы уверены, что это... типа... так делается? Честно говоря, ни о чём подобном никогда не слышал... А, как бы... зачем его этим составом, вот... смазывать?
Виктория: Сева пишет: Ммм... вы уверены, что это... типа... так делается? Честно говоря, ни о чём подобном никогда не слышал... А, как бы... зачем его этим составом, вот... смазывать? Кожа без периодической пропитки "грубеет", теряет гибкость, плохо "прилегает" к телу. Вот совет с одного из сайтов: "УХОД ЗА СЫРОМЯТНОЙ КОЖЕЙ Самым простым и часто используемым для ухода за изделиями из кожи, обувью, одеждой и шорными принадлежностями считается касторовое масло. Оно хорошо впитывается, не густеет со временем, придает коже гибкость и водоотталкивающие свойства, частично восстанавливает ее, если она пересохла.
Сева: Виктория пишет: Кожа без периодической пропитки "грубеет", теряет гибкость, плохо "прилегает" к телу. Кто бы... это... кто бы мог подумать, на самом деле?! Я всегда был уверен, что всё не так просто! ...Прилегает к телу, говорите? Мда... Хотя, с другой стороны -- почему нет? Почему нет, если касторовое масло так... ну, воздействует, короче, и придаёт, к тому же водоотталкивающие, как бы, свойства. Сразу видать учёного человека! Прогресс, наука! Семимильные шаги!
Виктория: Сева пишет: Сразу видать учёного человека! Прогресс, наука! Семимильные шаги! Наука древняя, переданная папе от его отца
Сева: Виктория пишет: Наука древняя, Тайны, так сказать, древних восточных знаний? Мистерии, некоторым образом, исчезнувших цивилизаций... Понимаю я вас, понимаю...
Виктория: И все же, часок на горохе, заставляет задуматься о своем поведении. А там - еще часок, или хорошая порка. Мозги "прочищает".
Сева: Виктория пишет: Мозги "прочищает". А помимо того, горох, он, типа, и желудок прочищает. Полезная вещь в хозяйстве, вообще.
Митрил: Да, накрутили тут ужасов :) Ничего особенного в стоянии на горохе нет - даже, по большому счёту наказание не сколько а боли, сколько в скуке. Проверено на собственной шкуре :)
LinaV: Митрил пишет: Проверено на собственной шкуре :) Воооот, и шкурка у всех разная))) Моей не понравилось. И никакой скуки я не испытала, от стояния на коленях все затекает и начинает как-то неприятно ломить, болеть... Скучно просто в углу стоять. Вот это да!
Сева: LinaV пишет: Вот это да! Что, -- неужто такое удовольствие получили?
LinaV: Сева пишет: Что, -- неужто такое удовольствие получили? Нет, подтвердила то, что скучно. Добавила восклицательный знак для убедительности. Смайлик, наверное, просто не ткнула грустный .
Сева: LinaV пишет: подтвердила то, что скучно Я так понимаю, ваша взрослая жизнь просто полна удивительных открытий: и про угол недавно узнали. Вам предстоит ещё много интересного, вернее -- очень скучного: к примеру -- ремень. Очень скучный предмет, знаете ли. Нудный, даже -- вот, ничего в нём весёлого.
LinaV: Сева пишет: Я так понимаю, ваша взрослая жизнь просто полна удивительных открытий это точно, Сева)))) И главное удивительное открытие - это любовь! Оказывается, и меня можно любить!
Сева: LinaV пишет: удивительное открытие - это любовь! Оказывается, и меня можно любить! Ну... я рад за вас... Хотя, сам во всё это -- ну, вот в любовь-морковь там всякую -- не верю, конечно. Мне много раз говорили, что меня любят; я -- никогда. Да и вообще, -- никогда не делал первого шага. Зачем? Есть кто-то -- хорошо. Никого нет? Строго между нами -- ещё лучше! Любовь, любовь... Это было актуально в средние века, когда нужно было поднимать тяжёлый меч за даму, понимаете ли, сердца... Сейчас, после сексуальной революции, мая 1968, Rolling Stones, развала империй, крушения всех идеалов, всеобщего оскотинивания, всё это выглядит... ммм, -- как бы это помягче выразиться? Немножко старомодно, так скажем.
LinaV: Сева пишет: Хотя, сам во всё это -- ну, вот в любовь-морковь там всякую -- не верю, конечно. А я не про ту любовь, говорю, которая морковь... а про ту, которая принимает без условностей, которая окутывает теплом и надежностью, которая готова прощать мелкие неудачи, поддерживать... Про ту, которой меня лишили в детстве...
Сева: LinaV пишет: про ту, которая принимает без условностей, которая окутывает теплом и надежностью, которая готова прощать мелкие неудачи, поддерживать Да-да; всё понятно... Бывает.
Виктория: Возвращаясь к теме поста. Если постановка на горох столь эффективна (=неприятна для наказуемого), то почему используется намного реже чем традиционная порка? Ведь за время длительного стояния на горохе, по идее, мозги должны лучше соображать и дольше думать о проступке?
Дым: Виктория пишет: Если постановка на горох столь эффективна (=неприятна для наказуемого), то почему используется намного реже чем традиционная порка? а) потому что есть сложившееся мнение, что порка - это самое крутое наказание б) потому что современная жизнь очень динамична и на тупое стояние на горохе/в углу не хватает времени в) потому что жалко денег на горох г) потому что горох - это пытка, а пытки для многих табу д) ... еще не придумал
Виктория: Дым пишет: г) потому что горох - это пытка, а пытки для многих табу А "упал-отжался" или "пять штрафных кругов" - это пытка или не пытка?
Дым: Виктория пишет: А "упал-отжался" или "пять штрафных кругов" - это пытка или не пытка? Это не пытка потому что по-любому идет на пользу.
Виктория: Дым пишет: Это не пытка потому что по-любому идет на пользу. Ремень тоже идет на пользу А перенапрячь мышцы - это далеко не польза. - От этого не всегда есть развитие их свойств. Так что чрезмерное "упал-отжался" - классическое наказание, более того физическое.
Дым: Виктория пишет: Ремень тоже идет на пользу Мы вроде про горох говорили. От этого не всегда есть развитие их свойств. Так что чрезмерное "упал-отжался" - классическое наказание, более того физическое. Не, ну если какую-нибудь рыхлую курицу заставить 50 раз отжаться и пока не отожмется не встанет, то да, чрезмерное. А если опоздал на треню, поставили на планку или на упражнения - то почему перенапрячься сразу?
Сева: Дым пишет: Мы вроде про горох говорили. Аха-ха-ха! Просто улёт!
Дым: Сева пишет: Дым пишет: цитата: Мы вроде про горох говорили. Аха-ха-ха! Просто улёт! Вы штаны уже сняли там? Или отжиматься пойдете для начала?
Сева: Виктория пишет: Ремень тоже идет на пользу Вы думаете? Вот гость с вами бы не согласился... Нет, сказал бы, ремень -- это очень больно и слишком строго
Сева: Дым пишет: Вы штаны уже сняли там? Вы что -- серьёзно? :) ...Хорошо, сниму штаны и трусики, как бывало в детстве, но при условии: когда увижу, как вы расстёгиваете свой брючный ремень :)
Виктория: Сева пишет: Вот гость с вами бы не согласился... Нет, сказал бы, ремень -- это очень больно и слишком строго Гость в одном из постов рассказал свою историю детства. Печально. Его действительно не воспитывали, а элементарно били под горячую руку. Так что его мнение, основанное на собственном опыте, не имеет ничего общего с настоящим воспитанием и наказанием.
Сева: Виктория пишет: Гость в одном из постов рассказал свою историю детства Господи, Виктория! Вы хотите сказать, что вы ещё и читаете, что он тут пишет?! Ну... раньше вы мне просто нравились, а теперь я вами ещё и восхищаюсь! :) Иметь такое терпение -- это, извините...
Дым: Сева пишет: когда увижу, как вы расстёгиваете свой брючный ремень :) Вообще-то я вас сечь буду, а это не ремнем делается.
Виктория: Сева пишет: Виктория пишет: цитата: Гость в одном из постов рассказал свою историю детства Господи, Виктория! Вы хотите сказать, что вы ещё и читаете, что он тут пишет?! Ну... раньше вы мне просто нравились, а теперь я вами ещё и восхищаюсь! :) Иметь такое терпение -- это, извините... Гость просто разместил свою историю в посте моего рассказа. Волей-не волей, пришлось прочесть и откомментировать там же. Во всяком случае теперь поняла его ожесточенность на сторонников наказания. Правда, кроме ожесточенности - дальше пустота. Ему же предложили написать свой "позитивный" рассказ - на тему "воспитание без наказания". Не пишет ... P.S. Опять мы от темы поста ушли: объявлена же тема: "Постановка на горох".
Сева: Дым пишет: Вообще-то я вас сечь буду, а это не ремнем делается. Да за что же?! Объясните по крайней мере! Я веду себя прилично, как послушный мальчик: работаю, иду вовремя спать скромно, с дурной компанией не вожусь, -- за что же меня наказывать?! Вот, новое дело! ....И, кстати: мы тут о горохе говорим...
Виктория: Сева пишет: ....И, кстати: мы тут о горохе говорим... И все же, возвращаясь к теме поста: интересно почему постановка на горох - традиционное наказание на Руси - редко применяется сейчас при воспитании? Что мешает более широкому распространению? - По "неудобствам" от этого наказания оно вполне "действенно", так в чем же дело?
Larissa: Виктория пишет: Интересно почему постановка на горох - традиционное наказание на Руси - редко применяется сейчас при воспитании? Действительно интересно. Наверно, просто воспитание становится всё больше и больше бессистемным. Плюс скорость жизни увеличилась в миллион раз. Некогда сейчас в углу стоять, школа, уроки, магазин, бабушка, спортивная секция, музыкальная школа, приготовить ужин и успеть посплетничать с подружкой... )) Ремень экономит и время и энергию и сам горох ...
bronks: Виктория, по той же причине, по которой сейчас редко ходят в лыковых лаптях и пашут землю деревянной сохой... Сейчас даже на мою корову в деревне соседские дети ходят посмотреть как на какую-то экзотику... А ведь ещё 15 лет назад в деревне было целых два стада коров, более 40 голов в каждом.
Виктория: Виктория пишет: И все же, возвращаясь к теме поста: интересно почему постановка на горох - традиционное наказание на Руси - редко применяется сейчас при воспитании? bronks пишет: по той же причине, по которой сейчас редко ходят в лыковых лаптях и пашут землю деревянной сохой... bronks , не убедительно: горох не такая экзотика чтоб его трудно было достать. Вообще, новое - это хорошо забытое старое
bronks: Ну так липа тоже никуда не делась - сходи в лес, надери лыка, и ходи по городу в лаптях! (Только осторожнее, а то в таком прикиде могут поймать и увезти в психушку). Сейчас при желании можно много чего найти - ручную косу, серп, деревянные вёдра и бочки, коромысло для переноски вёдер... Но большинству людей всё это нафиг не нужно, у них других проблем хватает
ник: Не ставили на горох (да я бы и не дался), но уверен, что это уже жесть, чтобы на горох и прочие семена ставить. Только рассказывали, как раньше в школах при царе ставили. Но кто рассказывал - тем самим рассказывали. Ни разу в жизни ни одного такого случая не знал. Только в интернете читал, что кто-то там на гречку ставил в наше время детей, и у них эта гречка впилась под кожу, и даже вроде проросла. Жесть, одним словом.
Sakh: ник пишет: гречка впилась под кожу Да, встречались сообщения и видео, но там ребенка на часы ставили, на всю ночь кажется и это естественно истязание, а не наказание ... Сам крайний противник постановки на что-либо на колени, зачем провоцировать возможные осложнения ... В детстве ещё до школы один раз пришлось постоять на рисе кажется, очень не долго, вывел родителей тогда наверное знатно ...
ник: Sakh пишет: В детстве ещё до школы один раз пришлось постоять на рисе И что было бы для вас предпочтительней: порка или на рисе стоять?
полная версия страницы