Форум » Разные темы про наказания и опросы участников форума. » а все таки стоит пороть современых детей? » Ответить
а все таки стоит пороть современых детей?
просто: А все таки стоит ли пороть современых детей?
SS: http://www.u-mama.ru/forum/family/conflicts/426236/3.html Кобра 05 ноября 2012 г. 21:37 мама mamishna всеравно ведь разбираешь, что он был неправ и "мама была вынуждена"... Да наоборот же! И по ребенку вижу и себя помню. ДО наказания понимаешь свою вину. А после вина кажется маленькой и пустяковой в сравнении с обидой за насилие. Тут или допороть до кровищи, сломать и запугать, или НИКОГДА больше так не делать. Я в принципе понимаю в чем дело.. У тех знакомых, где в культуре мужского круга папы было нормой решать вопросы методом "выйдем, помахаемся как мужики" - силовое решение принимается ребенком, это не унижение. А вот для семейки интелей, где по морде не принято, по заднице ребенку - тоже нонсенс.
etoja: пороть современых детей, наверно, не только можно, но и нужно. SS пишет: ДО наказания понимаешь свою вину. А после вина кажется маленькой и пустяковой в сравнении с обидой за насилие. обида за насилие? а как же любовь? в моем дестве многим доставалось и я что-то не помню, чтобы кто-то обижался за это на своих родителей. сами ж были виноваты.
SS: etoja пишет: обида за насилие? а как же любовь? в моем дестве многим доставалось и я что-то не помню, чтобы кто-то обижался за это на своих родителей. сами ж были виноваты.Удивительный факт: на тематических форумах обычно не обижаются, а на настоящих форумах посвященных воспитанию - наоборот.
etoja: SS пишет: Удивительный факт: на тематических форумах обычно не обижаются, а на настоящих форумах посвященных воспитанию - наоборот ну не скажите, на тематических форумах тоже многие обижены на родителей за их наказания в дестве.
Mily: SS пишет: Удивительный факт: на тематических форумах обычно не обижаются, а на настоящих форумах посвященных воспитанию - наоборот. Мне кажется, это как раз неудивительно. Слушай, я не могу на твою аву без улыбки смотреть, прям люблю ее. Особенно, когда ты какой-то вопрос задаешь, она так иллюстрирует его красноречиво. Аж настроение сегодня поднялось, хотя я только что с метлы слезла
ЛиСиЦа: Mily пишет: SS пишет: цитата: Удивительный факт: на тематических форумах обычно не обижаются, а на настоящих форумах посвященных воспитанию - наоборот. Мне кажется, это как раз неудивительно. Мне тоже. Потому что на тематических форумах в большинстве люди реально поротые. А на воспитательных в большинстве те, кто никогда этого не пробовал и дико орёт об ужасах телесных наказаний, как будто речь идёт о дыбе или четвертовании
SS: ЛиСиЦа пишет: Мне тоже. Потому что на тематических форумах в большинстве люди реально поротые. А на воспитательных в большинстве те, кто никогда этого не пробовал и дико орёт об ужасах телесных наказаний, как будто речь идёт о дыбе или четвертованииОчень интересная позиция. Казалось бы, по настоящему поротый должен, наоборот, понимать, насколько это больно.
ЛиСиЦа: SS пишет: Казалось бы, по настоящему поротый должен, наоборот, понимать, насколько это больно. Дело в том, что сейчас стало модно с видом знатока говорить о том, чего не знаешь. Вот многие на воспитательных форумах и кричат об ужасах того, чего не знают. Это примерно, как в "обществе" поговорить об автомобилях, зная только, где у них баранка находится (а то и этого не зная), но "поддержать разговор - дело престижа".
etoja: SS пишет: Очень интересная позиция. Казалось бы, по настоящему поротый должен, наоборот, понимать, насколько это больно. Нормальная позиция, потому что мы знаем что такое порка, знаем насколько это больно. знаем, что наши родители хотели нам только добра, что несмотря ни на что они нас любят. и мы их тоже любим, несмотря на порку, которую мы сами и заслужили.
р: etoja пишет: потому что мы знаем что такое порка, знаем насколько это больно. знаем, что наши родители хотели нам только добра, Ох и" добро"Такого добра и любви мне даром не надо! У вас явно проблемы с головой.Извиняюсь конечно!
etoja: р пишет: любви мне даром не надо! Уважаемый р, если Вам не надо любви, то это не значит, что ее не надо другим. Мне Вас искренне жаль. р пишет: У вас явно проблемы с головой. Да, представляете, лысею по-тихоньку. А как Вы догадались? р пишет: Извиняюсь конечно! р, если Вы искренне извиняетесь, я принимаю Ваше извинение, если нет, то бог Вам судья.
Serhg-1968: etoja пишет: Уважаемый р, если Вам не надо любви, то это не значит, что ее не надо другим. Мне Вас искренне жаль. Любовь нужна всем, хотя это слово полный абсурд. Нужна ласка и понимание.
juliana: Serhg-1968 пишет: Любовь нужна всем, хотя это слово полный абсурд. Нужна ласка и понимание Serhg-1968, абсурд или нет, но любовь есть и она нужна. Ласка и понимание нужно тоже. Особенно после порки так хочется ласки, нежности, чтобы пожалели...
В.: Конечно, щас не модно говорить о порке своих любимых чад. Но,одно дело когда детё слушаетца И приходитца изредка напоминать ему о послушании. И что бывает при этом. и другое дело детё не хочет понимать родителей. Вот тут и собака зарыта, надо ребёнка пароть или не надо пороть ребёнка. И тут никто не может подсказать, так как это решают сами родители. Не которые идут на уговоры своих бабушек и мам. И жостка следуют их примеру, за частую перегибают палку в наказании. Это и даёт повод детям жаловатся на родителей.Теперь вопрос: как же их восптывать? Ведь любимое чадо не хочет учитца.
Egor: В. пишет: Ведь любимое чадо не хочет учитца. Вы случаем не про себя? Потому что столько ошибок в тексте взрослый наделать не мог. И я считаю, что если у человека есть мозги он сам будет учиться. Пусть не блистательно, но всё же. ,В. пишет: одно дело когда детё слушаетца И приходитца изредка напоминать ему о послушании. И что бывает при этом. и другое дело детё не хочет понимать родителей. Знаете, я вообще не слушался. Вот только наказаний в моей жизни было всего семь и все - порка. Больше никак меня не наказывали, тем более за непослушание или учёбу
Пичаль: Любопытно, как этот В. проверяет уроки у своих сыновей? Неужели можно знать грамоту ещё хуже?? Бедные дети... Испытываю непреодолимое желание убить его орфографическим словарём!
Пичаль: Любопытно, как этот В. проверяет уроки у своих сыновей? Неужели можно знать грамоту ещё хуже?? Бедные дети... Испытываю непреодолимое желание убить его орфографическим словарём!
einars: Egor пишет: отому что столько ошибок в тексте взрослый наделать не мог. А если он не русский? И если пишет через транслит.ру на латинской клавиатуре? (как, к стати, и я)? Egor пишет: Знаете, я вообще не слушался. Вот только наказаний в моей жизни было всего семь и все - порка. Больше никак меня не наказывали, тем более за непослушание или учёбу Этому как то не веритса. Во первых, как можно пощитать, если до определённого возроста их просто не помнишь. Во вторых, где граница между наказанием и просто каким то решением, которое не соответствуем желаниями ребёнка? Поведение может быть только одним из обстоятельств при принятий какого то решения. Весомым или не весомым, кто скажет?
Egor: einars пишет: Этому как то не веритса. Во первых, как можно пощитать, если до определённого возроста их просто не помнишь. Во вторых, где граница между наказанием и просто каким то решением, которое не соответствуем желаниями ребёнка? Поведение может быть только одним из обстоятельств при принятий какого то решения. Весомым или не весомым, кто скажет? Можете не верить, это ваше право. За учёбу меня не нужно было наказывать, как как что-то ниже четвёрки я приносил один- два раза в месяц. А до определённого возраста я и не считаю, тем более наказаниями то, что ребёнку не позволяют делать что-то, опасное для него я не считаю. Решения, которые не соответствуют желанию ребёнка - это не наказания, а необходимость в каких-то ситуациях, у меня двое детей, я это знаю. Мои родители предпочитали не наказывать меня, тем более в большинстве случаев это были мелкие шалости или проступки.
В: Егор! попробуй сбегать, за двумя зайцами. Что получитца? И второе, В это тод же самый Вова. А нас щёт детей так у меня целая клиника. И поподают дети разные, и разных семей. И когда смотришь на поротые их попки. То даёшся диву, что есть такие родители жестокие. Разве можна так наказывать что на попе нет живого места, всё синее. Конечно, я дело передам в органы, и приложу усилие чтоб ребёнок назад не вернулся. Бывает, ребёнок боитца свего наказания, и прибегает. Когда разберёшся, улыбнёшся по журиш ребёнка, мол сам виноват. Поговориш сним, он поймёт свою вину извенитца, я побежал к маме и папе. Открывает дверь а папа, мама стоят ждут, обнимет их скажет я больше не буду.
МистерМалой.: magistr пишет: И лекторат не тот, и пишут не так, и называют их не по имени отчеству и ваниль тут сплошная на тематическом то форуме. Так, это видимо в мой огород. Да, я вежливый. Вы можете считать меня подонком, можете считать меня малолетним долбоёбом, троллем – кем хотите, тем и считайте, это ваше право – но я с незнакомыми людьми разговариваю на «ВЫ», пока мы не договоримся перейти на другую, более упрощённую форму общения. И если мой собеседник, в ответ на мою вежливость, демонстративно начинает мне «тыкать», то я делаю про себя вывод, что передо мной невоспитанный человек и хамло. Поскольку вас всех это искренне удивляет, то это говорит только об моём, более высоком уровне воспитания, чем ваше. Тоже самое и по «имени-отчеству» - если вы хотите чтобы я вас по нему называл – я буду – мне не сложно. Моё – Иван Дмитриевич. magistr пишет: Давайте я, каждому заинтересованному, кину ссылочку в личку на форум, или два где тусят те, кого не интересует тема воспитания. Что-что это тут у нас такое? Вы серьёзно? Педагогический ресурс «Мама, Папа, Я и БДСМ»? Господа, а вам не кажется, что либо вы заигрались, либо у вас реально стала течь крыша. «Педагоги тематические» … Если вы так серьёзно считаете, то это полный финиш… Есть такое понятие «контактная шизофрения», это когда человека закрывают в одно помещение с сумасшедшим или группой сумасшедших. Сначала нормальный человек воспринимает психов адекватно, видит – что они гонят. Но проходит всего несколько дней и в процессе общения с шизоидами, изначально нормальный начинает откровенно гнать – не замечая этого. Я не знаю… Может меня ещё можно спасти для общества – не на столько я чеканулся, как некоторые тут… Я ещё не путаю реальность с фантазиями. И сейчас, как обычно, мне будет бан – правду у нас здесь тоже очень «любят»…
Stack: МистерМалой., ВЫ далеко не вежливый. Это не видно только слепому. Всяким разумным странно не понимать, что обращение, выканье/имяотч - всего лишь красочная обертка, под которой не только искренность бывает, а можно навернуть и таких оскорблений, что никаким "тыканьям" не снилось ("тыкая" хоть более естественно будет)) Или ВАША вежливость только в фантиках исчисляется? ну и на они нужны кому? И почему ВЫ считаете себя самым нормальным, исключая из этого права других? И почему только ВАШЕ мнение и жизненный опыт - единственно возможны? Это в тему МистерМалой. пишет: Экзекуцию? Какие, нехрен, экзекуции ещё? Эти экзекуции в головах наших тематических только и происходят! Вы хоть из дома выходите? Какой год/век/эпоха представляете? Как другие люди живут знаете? Как они детей воспитывают в курсе? Это высказывание говорит только о том, что всё, что рассказывалось из личного опыта и писалось не только на этом форуме, но и в популярной литературе, да и в нынешних новостях не редко тоже - для ВАС, МистерМалой., чушь, фантастика, и "не выходят из дома". Не кажется ВАМ, что это ВЫ из дома не выходите? Пуп земли это круто, конечно, но тоже шизой попахивает...) Дискутировать на эти темы я не буду. К тому же, было бы неплохо, чтобы оффтоп перенесли куда-нибудь во флудилку. Что вообще за хамская привычка трещать не по теме везде где приспичит?.. Мда.
МистерМалой.: Stack Stack пишет: всё, что рассказывалось из личного опыта Вах-вах, вот как я это всё люблю! Именно на нашем форуме люблю! Вы в прошлый раз заявляли, что ВСЕ дяди/тёти/папы/тренеры/инопланетяне непременно лупят(вваливают) детей по жопам. «Пожалуйте на экзекуцию, сэр» - это Ваша слова? «Классика» - говорили мне Вы… А теперь, я скажу Вам, как я уже говорил сильно ретивой юзерше Виктории: «Фамилии, адреса и телефоны ВСЕХ ЭТИХ МНОГОЧИСЛЕННЫХ дядь/тёть/пап/тренеров/инопланетян, которые порют(секут, флогируют, лупят) своих или не своих детей, ФСТУДИЮ! А иначе, ваши слова – ТРЁП!» Но если Вы хотите поговорить про фантастику в рамках нашего форума, то извольте: У нас есть пользователь с ником Иван, который тоже любит рассказывать про ТН в армии/спортсекциях/семьях/ещёфигзнаетгде… Понимаешь, без палки в руках ничего приличного из детей не вырастишь – все, просто ВСЕ тупые и безбашенные! И про розги для своих «сыновей» обязательно расскажет нам ещё – давно не читали – забывать начали. Tigger пишет: Иван интересно стало. А вы своих детей с какой силой пороли когда было за что? Сколько у них *опа в среднем после порки болела? Иван пишет: Детей порол да, прутьями, - в возрасте 13-14-16 лет около полусотни максимум, ну плюс минус десяток скажем.. Собственно и ремнем столько же. Это не много. Больно, но не смертельно. Отрезвляет на раз, сидеть можно сразу, после ремня намного хуже бывало... всегда в треть, ну или в полсилы - только потому что в полную силу для моей силы многовато даже взрослому. Угу-угу! Вот бы посмотреть на это всё, правда?! Я бы посмотрел, но только я в его моск чёт попасть с утра не могу – доступа нет! https://youtu.be/lOac1vzj51k Хорош, короче. П.с. – Господи, чем Вам моя вежливость-то не понравилась? Натурально – Вас к детям подпускать нельзя – Вы зануда. Они помрут с тоски.
Митрил: Разумеется, не станет никто называть реальные данные людей. Вы сами должны это понимать. Верить кому-то или нет - исключительно ваше дело. Откровенных фантазёров видео сразу. Если человек рассказывает, как его лет в 17 лупцевала до крови старшая сестра, все с ним понятно. С остальными намного сложнее понять, кто врёт, а кто нет. Многие могут приукрашивать правду. Обычно всё-таки порят через штаны и без объявления числа ударов.
МистерМалой.: Митрил пишет: Разумеется, не станет никто называть реальные данные людей. Вы сами должны это понимать. Верить кому-то или нет - исключительно ваше дело. Ясно это, чё. Мне 22 года - "ушки на макушке" по поводу ТН у меня наверное с детского сада - Вы не поверите - ни шепотка, ни намёка, ни слуха гнилого, ни следка какого, неосторожно показанного... НИХРЕНА по поводу наказаний детей ремнём, а уж розгами или чем-нибудь ещё и подавно... РУМЯНЫЙ НОЛЬ! А я ведь в школе учился, всех ребят в округе знал, плаваньем занимался и во всяких "железках" качался... Пусто и тихо... А вот случаев избиения детей руками и ногами просто завались. Могу порассказывать…
Иван: МистерМалой. пишет: Угу-угу! Вот бы посмотреть на это всё, правда?! Я бы посмотрел, но только я в его моск чёт попасть с утра не могу – доступа нет! А зачем Вам мой моск? На**ена? Вам своего моска мало? Или вы хотите мой моск перезагрузить под ваш моск? И зачем на ЭТО смотреть? Это не кино, это жизнь, и смотреть на такие вещи не имеют право даже другие члены семьи - просто потому что не надо унижать ребенка во время наказания. И зачем мне верить? Или не верить? Я требую этого? Я вообщето сюда пришел поговорить с такими как сам, с теми кто так же воспитывает детей, как я. рассказать свое - прочесть чужое. Лично мне глубоко безразлично, кто мне верит, а кто не верит - ЗАЧЕМ? Зачем вообще тратить время на выяснение "правды"? Здесь каждый высказывает свою точку зрения и свое видение ситуации, и ВСЁ. Понимаете? - ВСЁ! Здесь не Дума, не прокуратура, здесь архив мнений, вкупе с реальными и нереальными, вкупе с больными и здоровыми - собственно, так же как на ЛЮБОМ форуме. А вы уж, по своему моску, желанию,фантазиям, опыту - раскладываете их, как хотите делите, если вам это НУЖНО... Лично мне - разгребать не нужно, я вижу что мне нужно - и глотаю инфо, а если не нужно - иду мимо. Правд столько, сколько людей на белом свете - это из личного опыта. И если вы, МистерМалой, считаете что я должен доказывать что-то фактами и показывать фото "порки-жопы" моих/чужих/других детей прутьями ремнем или еще чем - вы ошибаетесь. Я не на судебном процессе, а на форуме. Идет обычное общение - верь кому веришь, не верь кому не веришь. Не нравится, не верится, не выглядит адекватом и реалом - не читайте, не вступайте в дискуссии, не ... Просто НЕ тратьте время на нас (меня, других), непонятно каких... По моему, это будет самым адекватным действием для вас. Просто поберегите свое реальное время, зачем тратить его на шизо-форум... Да зачем верить то?! Объясните, зачем?!!! Кто вас принуждает менять вашу точку зрения, и пороть будущих детей? Или принуждает поверить что СЕЙЧАС порют детей? Я сути не могу понять, ЗАЧЕМ вы здесь? ваша цель? Срать в темах? - ну это еще я понял бы.. А доказывать что я и иже со мной "нагло врут и фантазируют", вам самому ваш адекватный моск не подсказывает, что это глупое занятие? МистерМалой. пишет: Мне 22 года - "ушки на макушке" по поводу ТН у меня наверное с детского сада - Вы не поверите - ни шепотка, ни намёка, ни слуха гнилого, ни следка какого, неосторожно показанного... НИХРЕНА по поводу наказаний детей ремнём, а уж розгами или чем-нибудь ещё и подавно... РУМЯНЫЙ НОЛЬ! А я ведь в школе учился, всех ребят в округе знал, плаваньем занимался и во всяких "железках" качался... Пусто и тихо... Я старше вас в два с лишним раза. Ушки и прочие органы тоже на месте. Знал повидал пообщался с массой людей. Не только в бассейнах в банях и пр, но и жили служили, в школе в училище учились. И до вашего - с точностью наоборот хочу сказать, что следов от ТН повидал немало, и историй знаю полно - от реальных живых людей. "И чо?" зачем эти разговоры- то? суть? кто и чего и кому хочет доказать? А что касается моих детей - они МОИ. Ни вам, ни кому бы то ни было в сети и в реале, я не позволю мне указывать или поучать в вопросах воспитания, бить или не бить, чем бить, или чем не бить, и пр.. У каждого свои дети - и каждый отвечает только за своих. Ну это я так, доппаек к вопросу о вере...
Митрил: Я неоднократно слышал о наказаниях в реале. Знаю одного подростка, которого раньше часто в угол ставили, и как минимум однажды ремнем прилетело. Одноклассника пороли. Сам получал. Довольно много случаев всего, плюс кто-то не рассказывает, наверное. Но, так, чтобы пороли по голой попе или теми же розгами не слышал. Но в деревнях думаю, это бывает.
Stack: МистерМалой., вы свой моск видели? Трогали?) Нет? Ну.. делайте же свой единственно-верный вывод. Хотя у вас странная логика: избиение детей руками-ногами возможно, а порка - на грани фантастики. Что-то где-то не там у вас ушки были или там, но не ушки.)
МистерМалой.: Иван 1. - Предположим, поверим нам, «тематикам» местным, что все занимаются этим(не сексом) – регулярно порют и секут своих детей. Ещё раз – этим занимаются ВСЕ. Итак, вопрос: Я должен за 18 лет хоть ОДИН полуслучай обнаружить или нет? Зато я эти случаи, в изобилии обнаружил в 11 лет в Интернете, на таких вот площадках. Обнаружил реально дохрена и со всякими красочными подробностями. Вам не кажется это слегка странным? 2. - Вы в своих рассказах постоянно упускаете один нюанс – Вы не разу не упомянули вашу супругу. Как она относится к тому, что её муж, под видом «воспитания», справляет свои «тематические» надобности? И вообще – это же её детей лупят и секут – как она себя чувствует как мать? Или она как Маргарет Тэтчер – Железная Леди? А так – её как бы и нет в Вашей семье – «сыновья» только и Вы. На будущее – мне кажется, Вам надо потихоньку вводить её в свои повествования – выпороть кого-нибудь «сына» вместе с ней на пару, в два ремня, например. Или ещё чего-нибудь такое же зажигательное устроить… Stack пишет: избиение детей руками-ногами возможно, а порка - на грани фантастики Пострадавших и тех, кто про это про себя рассказывал, знаю лично. А тех, кого пороли - увы.
Serge de K: Ой, как тут "накурено" ( зафлуджено) "хоть топор вешай" Stack пишет: Задумке удалось воплотиться в полноценный рассказ. Конечно, логично и ожидаемо, что вышло не совсем так, как я себе видел эту историю, но это даже правильно и хорошо, считаю. Stack, спасибо за отзыв и еще раз за идею ! Да, я не стал особо "растекаться мыслью по древу" и предаваться излишнему "философствованию" , сделав это рассказ более компактным, в отличии от того что обычно пишу. Ну я думаю у нас будет еще о чем поговорить и найти еще какую-нибудь общую тему. А вообще хотелось бы поэкспериментировать в иных жанрах
МистерМалой.: Митрил пишет: Знаю одного подростка, которого раньше часто в угол ставили, и как минимум однажды ремнем прилетело. Одноклассника пороли. Сам получал. По-белому завидую – Вы удачливее меня.
Иван: МистерМалой. Я так вас и не понял... И мне кажется, что вы просто пытаетесь отнять мое драгоценное время, более чем тупыми вопросами. На тупизм тратить время не хочу.
Tigger: МистерМалой. пишет: - Вы в своих рассказах постоянно упускаете один нюанс – Вы не разу не упомянули вашу супругу. Упоминал и хорошим словом, я помню... МистерМалой. пишет: Как она относится к тому, что её муж, под видом «воспитания», справляет свои «тематические» надобности? Лично я ни разу не засомневался в том, что Иван справляет "тематические" надобности на своих детях. Уверен что это метод воспитания, а не справление надобности. И если хорошие дети, любят своего отца, наказания не оставляют травмы и на пользу, как правило, жена будет относиться если не с одобрением, то с уважением к решениям своего мужа и отца детей. МистерМалой. пишет: Итак, вопрос: Я должен за 18 лет хоть ОДИН полуслучай обнаружить или нет? Может быть у тебя другой круг общения? И в твоем кругу это не принято? У меня, например, есть друг, которого часто лупил папа. Друг "без мозгов", бухал, спайсами баловался, с дома на пару недель пропадал никому ничего не сказав, училок нах посылал. Папа - водитель дальнобойщик. Приезжал из командировки, узнавал о его подвигах, и лупил конкретно. Он и сам не скрывал, да и скрыть было сложно.
МистерМалой.: Tigger пишет: У меня, например, есть друг, которого часто лупил папа. Так, ещё один случай. Ты и Митрил - уже какая-не-какая, а массовость! Ещё кто подключится? Не стесняйтесь! Смущают только, что ВСЕ своих детей секут, а случаев только два. Ну да ладно... Tigger пишет: Может быть у тебя другой круг общения? Я был сорванцом - мотался по улицам, дрался и занимался всяким "непотребством", с точки зрения наших высокоморальных форумных старых дев, разумеется. А на "тот круг" больше стал обращать внимание лет с пятнадцати и он мне стал нравится - видимо, я повзрослел и они тоже...
Tigger: МистерМалой. пишет: Так, ещё один случай. Ты и Митрил - уже какая-не-какая, а массовость! Ещё кто подключится? Не стесняйтесь! Ради чистоты эксперимента задать этот вопрос лучше на другом ресурсе, на любую тематику, но не про порку. И ты удивишься массовости, мне кажется Я один раз задал, и был удивлен. Ответили что их били очень правильные девушки, про которых никогда бы не подумал что в принципе они могли делать что-то такое, за что можно бить. МистерМалой. пишет: Я был сорванцом - мотался по улицам, дрался и занимался всяким "непотребством", с точки зрения наших высокоморальных форумных старых дев, разумеется. То, что дрался и мотался по улицам не значит что все все тебе должны были доложить. Хвастаться желания может не было у твоих друзей, мало ли... Мой вот друг в соседнем подъезде жил и было слышно соседям. Все соседи отца его, мне кажется, поддерживали, ибо нах он отправлял не только училок, а и соседей тоже
МистерМалой.: Tigger пишет: То, что дрался и мотался по улицам не значит что все все тебе должны были доложить. Да не… Я и в правду ко всему прислушался и приглядывался – по признакам, которые могут только понятны мне и «жертве воспитания». Оче-е-ень внимательным и чутким был к такому. А уж если бы рассказали чего… Но не рассказывали. (вздыхает) Tigger пишет: И ты удивишься массовости, мне кажется Я удивлюсь? Да не вжисть! Мне когда подключили Инет в 11 лет – вот тогда я и узнал, где все поротые дети и родители с ремнями сидят – в Мировой Сети, блиать! Круто было поначалу, а потом привык!
МистерМалой.: Stack пишет: Картинку себе рисуйте: сидит такой пацанчик перед своим тренером/дядей/папой (не суть кто, суть, что тот - у кого поц жизни учится, ну или пытается) нужно разделять понимание свой-чужой, так вот в данном случае имеется ввиду свой на столько, что по жопе - это правомерно со всех сторон) И вот ещё – про тренеров. Если бы, не дай Бог этому тренеру, не то что ударить меня(или ещё кого) по-настоящему, а только показать, что он это хотел бы сделать – от него не только мокрого места не осталось бы, но и сухого – в этом я могу Вас уверить с полной ответственностью. И нехрен тут размусоливать про всякий мнимый «авторитет», «мужское воспитание» и кому какая подростковая жопа принадлежит - ему нас доверили тренировать, а не бить и унижать. Понятно это, аль нет? А свои фантазии на этот счёт, можете оставить при себе. В реальности, это та что за окном Stack, тренеры в основном умные, талантливые и адекватные люди – им, чтобы добиться результатов, не надо бить своих воспитанников. В моем безрадостном детстве, так всё и было. Откуда вы берётесь с такими понятиями? Из какой тундры?
magistr: МистерМалой. У меня в асе, на постоянку, открыты 8 окон. из них только 4 - пользователи нашего форума. Не надо наверно говорить что за 10 лет мы трепались про все и знаем друг о друге пожалуй больше чем сами о себе. Я это к тому, что 6 семей! хоть раз, так или иначе, но использовали телесные наказания при воспитании детей! Еще один жалеет о том, что не делал этого в свое время. И последний не имеет своих детей ( и слава богу), но я уверен что драл бы, ибо есть повод так думать. Я не исключение, тоже применял и применяю т.н. В связи с этим наблюдением, мне стало интересно, в каком аномальном регионе вы живете ( думаю даже не тундра , ибо там семьи иногда встречаются и даже с детьми) Даже айпи подглядел. Неа... Видимо аномалия не географическая, а в другом месте. А в сети сидят все дети. Практически 100%. И поротые и не поротые. Просто одни хотят говорить на эту тему, а других больше не воспитание детей интересует, а фиалки или собачки.
МистерМалой.: magistr пишет: Я это к тому, что 6 семей! хоть раз, так или иначе, но использовали телесные наказания при воспитании детей! Еще один жалеет о том, что не делал этого в свое время. И последний не имеет своих детей ( и слава богу), но я уверен что драл бы, ибо есть повод так думать. Я не исключение, тоже применял и применяю т.н. Уважаемый Магистр! Для продолжения моего ответа, мне нужно задать Вам один вопрос: Эти шесть семей(с Вашей) какие ТН применяют? Как в наших благословенных рассказиках: Растянуть до звона на лавке мальчика/девочку и высечь розгами - 25-50 прутов? Зажать ребёнка между ног и отпороть его по попе и ногам ремнём до багровых ссадин? Или все ТН заключаются в шлепке через штанишки и лёгком подзатыльнике?
Иван: МистерМалой. пишет: от него не только мокрого места не осталось бы, но и сухого – в этом я могу Вас уверить с полной ответственностью. А кто спорит? Никто и не спорит... Вы читали тут на форуме рассказик про спортивный интернат? Я там отметился комментом.. И что хочу сказать - если убрать из рассказика "спец лавку", а заменить ее на обычную медицинскую кушетку или скамейку для жима, и подкинуть воспитанникам на возраст по году-полтора - это будет реальная спортивная база. А вы? Где тренировались? Чего натренировали то? Какие соревнования, какие места? такие цацы как Вы, которых тренеру "не тронь", обычно НЕ тренируются у серьезных тренеров, набирающих группу для результата, для соревнований, для выступлений, а не для уважения за ум и талант. такие как вы, тренируются да, "просто для здоровья" - и это тоже уважительно и зачетно (тренеру). И зачем при таком раскладе (??) вас бить? Бессмысленно для вас и особо - для тренера (вылетит с работы). Но там где от тренера нужен РЕЗУЛЬТАТ - уж поверьте, он будет так драть... так драть.. Старший сын занимался до РЕЗУЛЬТАТА.. МистерМалой. пишет: Растянуть до звона на лавке мальчика/девочку и высечь розгами - 25-50 прутов? Зажать ребёнка между ног и отпороть его по попе и ногам ремнём до багровых ссадин? А вы считаете, что растянуть на диванчике и всыпать до багровости тем же прутом - это фантастиш? Да ради бога.. Только прут не всегда есть где взять. А 50 ударов прутом - не надо судорожно глотать слюну, не в количестве ударов суть. А в качестве. 50 - как 10 - как 20 и пр.. Надо уметь бить, МистерМалой - в этом фишка. Как бы вы сейчас не стали меня закидывать камнями, но повторяю - и ДЕТЕЙ надо тоже уметь бить по жопе. Поверьте мне на слово, если в семье приняты т.н. И отец решил для "проучения за грешки" делать "ай больно" - надо делать именно ай больно! если делать "ай щекотно" - это поркой не называется... Это называется "папа психанул и отмочил цирк". Тогда папе надо психиатру показаться, решит сынок.. которому 12 лет и получил который по штанишкам. magistr пишет: Я это к тому, что 6 семей! хоть раз, так или иначе, но использовали телесные наказания при воспитании детей! Магистр, ну если человеку надо ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, а иначе - мы идиоты для него... да не поверит, стопроцентов.. Шесть семей (и даже было бы их 60) -МистеруМалому не факт, где фамилии, где фото, покажите? Короче говоря, одного не пойму - а зачем доказывать? может кто-то мне разжует, зачем?
МистерМалой.: Иван он же Stack - Вы совсем с ума сошли? Или банально пьяный? Я даже на знал, какое место процитировать - всё воспаленный, су%а, бред! Даже и не буду. Скорее всего, я был прав, на счёт шизофрении на этом форуме. Всё, дуркуйте тут без меня. Адьё!
Иван: МистерМалой. пишет: Всё, дуркуйте тут без меня. Адьё! Ну вот. я и говорю - зачем время тратить с шизофрениками? Логичная мысль, верная тактика. МистерМалой. пишет: Иван он же Stack Он же Гога, он же Гоша, он же Жора..
Stack: Нет-нет!!! МистерМалый, не надо адьё! Ну кто ещё в этом обширном инете найдется такой непробиваемо-неверующий в натуральную порку детей?! Кому ещё так здорово и конкретно будут, так убедительно и живо, доказывать и рассказывать о настоящих наказаниях? Не для того, чтобы просто поделиться и обсудить, а чтобы просветить "неразумного"! Честно, без балды, мне начало это нравиться! Спасибо Митрил, Tigger, Magistr и Иван. Хоть "неверующий наш" и включил фильтр кого в фантазеры записать, а кого с барского плеча доверием оделить - но ваши порывы переубедить его действительно интересно читать. Я на это все знакомое - с другой стороны глянул, со стороны новичка. Очень свежо оказалось. Новыми гранями открылось. МистерМалой, вы самый неудачливый из всех реальных и виртуальных тематиков которых я повстречал. Не в обиду сказано. Факт!) Вам бы клич пустить не на тему "кто видел настоящих поротых детей", а - "кто и не слышал о таком". Вот это реально было бы интересно - сколько народу, да ещё и в теме, по жизни совершенно (ни слухом ни нюхом ни духом) НИКОГДА не сталкивался с поркой. Уверен - МистерМалой окажется в единственном числе. (а вообще, закралось подозрение, что "наш скептик" спецом разводит здешних обитателей на новые или повторные факты порок в реале. Ну не пришлось ему в жизни живыми ушами/глазами услышать/глянуть, так хоть тут растрясти народ по-новому. А подозрение такое закралось, потому что я понадеялся, что МистерМалой умнее, чем показывает нам) Ну, посудите сами: где логика, адекватность и смысл тусить в обществе, которому не веришь ни на грош и нервничать по этому поводу до истерик "уйду я от вас, плохие вы"? В общем, либо МистерМалой хитрец, либо лыжи не едут. Если первое, то проще хитрецу просто попросить ещё историй из жизни, а не разыгрывать комедию.)
magistr: МистерМалой пишет: Эти шесть семей(с Вашей) какие ТН применяют? С моей, семь будет). А какие Т.Н, Не знаю. С фонарем не стоял. Пусть сами расскажут). А в своей да " Как в наших благословенных рассказиках"))). Кстати, если порыццо , то в рассказах есть посты выбранные из веток. Мутный постарался, сохранил.
МистерМалой.: Иван пишет: тренируются у серьезных тренеров Шта? Да какая, в жопу, разница? Хоть у мастеров спорта мирового класса! Посмотрите – «Серьёзный тренер», который только битьём сможет от меня получить результат? Да нах%% он нужен тогда, чмо такое! Будет так: «Оппа! Иди сюда! Ты ударил моего ребёнка – объясни нам своё поведение. Впрочем, не надо – ты пропал без вести». Да-да, а вы все как хотите? Это, родные мои, тоже, су%а, реальность. «Хомяк здох – другого купим». Ладно, это так в моём случае было бы. Как поступят родители попроще, я не знаю – может арматуриной по е%лу заедут или просто кулаком? Это ежили какой тренер будет… Повторяю для тупых – Своих детей в обиду давать НЕЛЬЗЯ! В беде оставлять НЕЛЬЗЯ! Обижать их НЕЛЬЗЯ! Понятно это – нет – остолопы вы тематические? Всё остальное даже комментировать не хочу… Хотя нет, хочу… Иван, напишите вот про это: Иван пишет: от тренера нужен РЕЗУЛЬТАТ - уж поверьте, он будет так драть... так драть.. Старший сын занимался до РЕЗУЛЬТАТА. порнографический тематический рассказик, с элементами вот этого: Иван пишет: растянуть на диванчике и всыпать до багровости тем же прутом - это фантастиш? Да ради бога.. Только прут не всегда есть где взять. А 50 ударов прутом - не надо судорожно глотать слюну, не в количестве ударов суть. А в качестве. 50 - как 10 - как 20 и пр.. Надо уметь бить, МистерМалой - в этом фишка. Как бы вы сейчас не стали меня закидывать камнями, но повторяю - и ДЕТЕЙ надо тоже уметь бить по жопе. Напишите – а я подрочу.
МистерМалой.: magistr пишет: А в своей да " Как в наших благословенных рассказиках"))). Ну здорового, чё. Я рад за вашу семью. Я вот на полном серьёзе переживаю – у меня сын родится, а у меня «Спанкинг М/м» в мозгу – а если я запью? Или «планка упадёт»? Что будет с ним? А у Вас всё запросто… Ну ладно… Совет да любовь…
yamama: Иван пишет: Короче говоря, одного не пойму - а зачем доказывать? может кто-то мне разжует, зачем? Для самооценки "я один умный, а вы все здесь дураки, тематики и фантазеры" Глумится человек, умнее всех себя считает, а вы этого не понимаете "не признанный гений", вот и всё....
МистерМалой.: yamama пишет: Для самооценки Господи, я от вас всех вообще ничего не хочу. Я самодостаточен.
Иван: МистерМалой. пишет: Я вот на полном серьёзе переживаю – у меня сын родится, а у меня «Спанкинг М/м» в мозгу yamama пишет: Для самооценки "я один умный, а вы все здесь дураки, тематики и фантазеры" МистерМалой. пишет: я от вас всех вообще ничего не хочу. Я самодостаточен. Иван. Он же Стек. Он же Ямама (для удобства МистераМалого) - гласит указом: (хотел добавить - он же Магистр, он же Мутный Ян.. но опасаюсь - дадут по кумполу) Осподиии божеж мой. Чего он (МистерМалой) хочет.. да неуж непонятно... С 12 лет по сайтам "тема" лазит, всю башку себе проклевал, "классический теоретический тематик", читает кто кого где чем когда как лупил, спорит до соплей.. В реале такого не видел, а тут полно "бреда".. И вродь оно, и вродь дурнО.. РАЗРЫВ ШАБЛОНА У ПАРНЯ... Мозги кипят, в мыслях каша.. Да основательного ремня по жопе он хочет... ивану ежу понятно..
МистерМалой.: Иван пишет: Иван. Он же Стек. Он же Ямама Я совсем ничего не понял... Второй день, да? Трудно отходить будете.
magistr: МистерМалой. пишет: Я вот на полном серьёзе переживаю – у меня сын родится, а у меня «Спанкинг М/м» в мозгу – а если я запью? Или «планка упадёт»? Что будет с ним? Ну я не пью вообще и в принципе. В мозгу нет спанкинга М/м. Ибо там малость темка другая. А вот планка падала... и порол без вины, и возрастной ценз превышал... Да всякое было. Ибо жизнь штука не простая. Все по инструкции палюбому не получится. Просто надо заниматься воспитанием детей, а не пускать процесс на самотек и все будет нормально. Ну вот с дочерью, у нас, пока получается, без особых строгостей обходится. Хотя ребенок рос в коллективе братиков- переростков и понабрался от них всякого. Такие номера порой откалывает... МистерМалой. пишет: А у Вас всё запросто… Ну ладно… Совет да любовь… Да не просто у нас! Ох как не просто. Я для этого и стал рыться по форумам, чтобы понять а как у других, как другие справляются. Ну вот и осел... Коллектив тут был хороший, опытный. Многодетные отцы, матери, которые были против Т.Н. и искали тут поддержки. Молодые ребята которых только- только самих перестали драть. Кстати был тут и практикующий тематик, из лагеря противников воспитательной порки. Ох мы с ним поспорили! Однако советы, которые я тут черпал и выборочно пробовал применять, здорово помогали. Так что не бойтесь сделать что- то неправильно. Жизнь поправит и все расставит по своим местам.
Иван: МистерМалой. пишет: Я совсем ничего не понял... Да все вы поняли.. Даже более чем. Доказать могу но не буду. Вопрос в другом. Тематик или не-тематик, или просто признать себя таковым не желается - это к теме воспитания детей кстати, очень прямо относится. Начать хотя бы с этих слов: «Спанкинг М/м» в мозгу Это как понимать? Сами себе дайте ответ, попробуйте дать ответ. Или Я вот на полном серьёзе переживаю – у меня сын родится переживаете что родится? или что сын? Не готовы вообще к рождению ребенка? Не готовы его растить? Или ЧТО входит в понятие "переживаю"? А вы думаете, если вы до потери пульса будете тут орать что мы идиоты, ВАМ станет легче, и из вашего мозга уйдет «Спанкинг М/м»? во во.. В том и дело. Что надо четко разделять 1. отдельно "ребенок - памперсы, кормить, растить, прививки, любить, и пр..." Вы про "начну пить" или "упадет планка" слишком РАНО начали думать - поверьте мне, многодетному отцу, на слово... Чтоб дожить до момента "планка упадет", надо ОООООООО сколько еще хлебнуть... Вам даже не снилось. если разумеется, дитё будете вы воспитывать, а не бабушки-дедушки. 2. отдельно "дать по жопе - воспитание" - но сначала надо ВЫРАСТИТЬ РЕБЕНКА ДО ОПРЕДЕЛЕННОГО ВОЗРАСТА. 3. И отдельно "спанкинг в мозгу". Это уже лично ваша психологическая тараканина, которую надо принять и спать спокойно. Хорошочто не цистицеркоз в мозгу, а только спанкинг блин... А вы чего то все в кучу, и нас виноватыми сделали..
МистерМалой.: Иван пишет: "дать по жопе - воспитание" - но сначала надо ВЫРАСТИТЬ РЕБЕНКА ДО ОПРЕДЕЛЕННОГО ВОЗРАСТА. Ну вот ещё, нах%% так долго ждать? Я сразу открою новую страницу в истории этого форума – буду пороть прямо с рождения и здесь всем рассказывать, как правильно сечь совсем маленьких детей. А в семь месяцев найду тренера по чему-нибудь – самого отмороженного, и отдам сына ему. Пусть мне к пяти годам воспитает олимпийского чемпиона с помощью плетей, розг, батогов, шомполов и воловьего кнута. И вот тогда, я наконец-то куплю ему конуру, а до этого пусть живёт на улице и ест с земли.
yamama: Иван, Магистр ей Богу диву даюсь вашему терпению, конечно Ваши мысли нужны и интересны форумчанам, но мозг тов. МистерМалой Вас все равно не услышит и все ваши доводы, как всегда, сольет в утиль, чем кстати подтвердит ещё раз свою не способность воспринимать информацию и способность адекватно мыслить...
МистерМалой.: yamama пишет: не способность воспринимать информацию Информация хде? Что массовик-затейник Иван порет своих «сыновей» розгами? Ну дык я тоже это делаю всё время, когда онанизмом занимаюсь – у меня жена уехала отдыхать на курорт. Почему я хуже его? Тем, что я занимаюсь этим в постели, а он на форуме? По моему, Вы предвзято ко мне относитесь.
Nikita-80: Мистер Малой, пороть с рождения бессмысленно, как минимум, так как ребенок еще не чувствует себя социуме и не отвечает за свои действия. Да и какая провинность может быть у младенца? Ясно, что он вызывает порой негативные эмоции- то разбудил тебя среди ночи, то обоссал, а то и хуже, то срыгнул прям на тебя, а ты не увернулся. Да, такая вот она, родительская участь, А в семь месяцев отдавать заниматься спортом все ж рановато- он только сидеть начинает самостоятельно, без поддержки. Пока ему подойдет специальная гимнастика- зарядочка и водные процедуры. Это все для укрепления мышц и развития координации. К пункту второму в посте Ивана сделаю свою ремарку. Это про воспитание по жопе. По жопе- это все ж наказание. Или выработка рефлекса у малышей. А для процесса воспитания не нужно дите выращивать до определенного возраста. Оно, воспитание, начинается с момента, когда младенец начинает тебя узнавать и улыбаться тебе. Вот тут уже можно воспитывать привычку желать доброго утра и выполнять гигиенические процедуры после сна. Ну и далее каждый день- и личным примером, и беседами, разъяснениями...Что-то они, дети, все ж усваивают и запоминают, но нужно дать очень много, чтоб осталась у них в мозгу хоть малая часть.
Иван: Nikita-80 пишет: По жопе- это все ж наказание. Или выработка рефлекса у малышей. А для процесса воспитания не нужно дите выращивать до определенного возраста. Я конкретно про "по жопе" - как наказание. Оно, наказание, должно начинаться в определенном возрасте. Любое наказание только тогда, когда мозги начинают соображать. (я об этом) А воспитание, я уже тут отмечался где-то в какой ветке не помню, воспитывать надо даже не с рождения, а когда у жены в животе сидит.. По крайней мере, моя жена такого мнения. Заставляла меня с ним общаться.. через живот.. Именно в том возрасте, как мне кажется, у моих появлялась привычка желать и доброго утра, и доброй ночи.. МистерМалой. пишет: По моему, Вы предвзято ко мне относитесь. МистерМалой, по-моему, к вам относятся здесь весьма уважительно и максимально лояльно, чего вы не всегда заслуживаете своими странно-злыми ответками (имхо) И по поводу чего вы поняли, а чего не поняли. Не надо делать из себя дебила, поскольку предыдущие ваши посты говорят о вашем весьма проницательном и адекватном восприятии ситуации. Но когда она становится вам неудобной (ситуация), вы пытаетесь "обижаться", "тыкать пальчиком" в "виноватого", вести себя как глуповатое дитё в песочнице, и гордо хмуриться, как Микрополит Иван I
Мирина: Иван пишет: А воспитание, я уже тут отмечался где-то в какой ветке не помню, воспитывать надо даже не с рождения, а когда у жены в животе сидит.. По крайней мере, моя жена такого мнения. Заставляла меня с ним общаться.. через живот.. Именно в том возрасте, как мне кажется, у моих появлялась привычка желать и доброго утра, и доброй ночи.. Да, читала про такое, очень мудро - так рождается отцовская любовь и привязанность к будущему ребенку и шансов, что папа забудет свое потомство, разлюбивши их мать или если ребёнок заболеет, получит травму ( не дай Бог никому, но ведь все под Богом ходим) меньше ( а не секрет, что такое, увы не редкость). Другое дело, что есть такие с позволения сказать папы, хотя ни разу они не папы в настоящем смысле слова, что их никак и не заставишь приблизиться к животу, где обитает их будущее дитя.
МистерМалой.: Иван пишет: чего вы не всегда заслуживаете Обозвав меня в личке "КРЫСОЙ" - чего заслуживаете Вы? Или Вам объяснить смысл того, что Вы мне написали? Иван пишет: странно-злыми Будет и дальше так, пока Вы не извинитесь.
Иван: Скрытый текст для МистераМалого. МистерМалой. пишет: Обозвав меня в личке "КРЫСОЙ" - чего заслуживаете Вы? Или Вам объяснить смысл того, что Вы мне написали? Спаси бог... да вы что?!!! Я? Обозвал?!!! Я даже в детстве никого не обзывал.. Воспитание , знаете ли, в штаны не спрячешь. МистерМалой, я дал определение вашим действиям (вы прекрасно знаете, каким). Есть такое энциклопедическое слово "провокатор".. Гляньте в википедии его суть. Вопрос: МистерМалой. пишет: Или Вам объяснить смысл того, что Вы мне написали? Ответ: Иван пишет: Но когда она становится вам неудобной (ситуация), вы пытаетесь "обижаться", "тыкать пальчиком" в "виноватого", вести себя как глуповатое дитё в песочнице, и гордо хмуриться, как Микрополит Иван I МистерМалой. пишет: Будет и дальше так, пока Вы не извинитесь. Троллизм дело конечно хорошее, оно делает вам день. Я все понимаю. Но я то тут причем? Вы или форумом ошиблись, или участником... И на этом предлагаю ВАМ закончить засирать ветку. По сабжу отмечусь: просто пишет: А все таки стоит пороть современых детей? СтОит. Иначе они перестанут быть современными, позитивно-умными и стремящимися к постоянному развитию. без адекватного наказания, в том числе и по жопе, прогресс превратится в регресс.
МистерМалой.: Иван пишет: я дал определение вашим действиям (вы прекрасно знаете, каким). Есть такое энциклопедическое слово "провокатор" Для клоуна, играющего роль «настоящего мужчинского мужчины», Вы не слишком эрудированны в применение некоторых специфических терминов и понятий. Вам надо тщательней работать над своим образом. А то, не дай Бог, ляпните «не то» в реале и будет «неудобно». Вам почки опустят, а мне жалко будет – Вы, в принципе, не самый плохой человек. Но пока ничего плохого с Вами не случилось, Вы продолжаете глумится и придуриваться дальше: Иван пишет: СтОит. Иначе они перестанут быть современными, позитивно-умными и стремящимися к постоянному развитию. без адекватного наказания, в том числе и по жопе, прогресс превратится в регресс. Чувствуете размах безумия?
Иван: МистерМалой. пишет: Чувствуете размах безумия? дыхательная гимнастика очень помогает. Пробуйте. МистерМалой. пишет: Вы не слишком эрудированны в применение некоторых специфических терминов и понятий. Вам надо тщательней работать над своим образом. А то, не дай Бог, ляпните «не то» в реале и будет «неудобно». Вам почки опустят, а мне жалко будет – Вы, в принципе, не самый плохой человек. Ответ: Иван пишет: Но когда она становится вам неудобной (ситуация), вы пытаетесь "обижаться", "тыкать пальчиком" в "виноватого", вести себя как глуповатое дитё в песочнице, и гордо хмуриться, как Микрополит Иван I МистерМалой. Попробуйте выдать чего то умнее, может я и послушаю..
МистерМалой.: Иван пишет: Попробуйте выдать чего то умнее, может я и послушаю Оспыди, зачем? Вы ваще сх%яли ли решили, что разговора стоите?
LinaV: МистерМалой. пишет: Своих детей в обиду давать НЕЛЬЗЯ! В беде оставлять НЕЛЬЗЯ!
Иван: МистерМалой. пишет: Своих детей в обиду давать НЕЛЬЗЯ! В беде оставлять НЕЛЬЗЯ! LinaV пишет: МистерМалой. пишет: Я сразу открою новую страницу в истории этого форума – буду пороть прямо с рождения и здесь всем рассказывать, как правильно сечь совсем маленьких детей. А в семь месяцев найду тренера по чему-нибудь – самого отмороженного, и отдам сына ему. Пусть мне к пяти годам воспитает олимпийского чемпиона с помощью плетей, розг, батогов, шомполов и воловьего кнута. Нормальное развитие мысли про обиды и беды... тролль-ля-ля..
МистерМалой.: Иван пишет: тролль-ля-ля А Вы чего обиделись-то, непойму? Я же не заставлял Вас сегодня, на вопрос «А все таки стоит пороть современых детей?», писать в ответ вот эту фуфлыжность: Иван пишет: СтОит. Иначе они перестанут быть современными, позитивно-умными и стремящимися к постоянному развитию. без адекватного наказания, в том числе и по жопе, прогресс превратится в регресс. Я вообще против глупости. Или это из разряда «Так толсто, что даже тонко»? Короче – что это было, а %username% ?
Иван: МистерМалой. пишет: А Вы чего обиделись-то, непойму? Вы всех судите по себе? Это неверная тактика. Обиды - удел МистераМалого (судя по количеству заданных вами вопросов про обиды). Я этим диагнозом не страдаю, повторял вам неоднократно. А "тролль-ля-ля" - это песенка, не слышали? МистерМалой. пишет: Я вообще против глупости. Смотря ЧТО называть глупостью... "спанкинг М/м в мозгу" - это ваша глупость? умность? ну тут можно поспорить - глупо умно... или вообще - нормально.. А вот это: СтОит. Иначе они перестанут быть современными, позитивно-умными и стремящимися к постоянному развитию. без адекватного наказания, в том числе и по жопе, прогресс превратится в регресс. Мое мнение, основанное на моем жизненном опыте. Глупостью я бы его назвал, если бы жизненные факты не говорили об обратном.
МистерМалой.: Вы на вопрос-то будете отвечать? Или всё - мартышка отдуплилась?
Иван: МистерМалой. пишет: Вы на вопрос-то будете отвечать? не вижу адекватных вопросов. а на неадекват смысла не вижу отвечать. ваши наезды - обиды в детской песочнице
МистерМалой.: Ясно. Иван пишет: "спанкинг М/м в мозгу" - это ваша глупость? умность? Мил человек, а у Вас что в мозгу? Макаренко? Или всё же как у меня?
Иван: МистерМалой. пишет: Мил человек, а у Вас что в мозгу? Макаренко? Или всё же как у меня? У меня в мозгу все в порядке. вещества извилины и прочие биоматериалы...
МистерМалой.: Иван пишет: биоматериалы... "Завтрак туриста", надо полагать. Ладно, пойду с хорошим человеком поговорю. С Вами уже не хочется. Привет "сыновьям".
magistr: 1. Правила форума 1.6. Все вопросы частного характера не должны выноситься на форум, а передаваться между участниками посредством личных сообщений. При возникновении проблем следует обратиться к администраторам или модераторам, вам будут даны подробные разъяснения; 2. На форуме запрещается 2.1. Оскорблять участников и посетителей; 2.3. Использовать ненормативную лексику; Внимание! Незнание данных правил не освобождает от их исполнения и за ответственность за их нарушение! Читайте, оставляйте свои сообщения Получайте удовольствие от посещения форума . Это была выписка из правил форума. А это новые дополнения к правилам! Читайте, соблюдайте, не нарушайте! 2. На форуме запрещается 2.8- оскорбительные высказывания в адрес посетителей форума, а также любых других конкретных личностей 2.9- размещать ссылки на какие-либо ресурсы без предварительного одобрения администрации форума. 2.10- посты офф-топик (не в тему). Кроме специального раздела под названием «Разные темы обо всем на свете.».
Иван: *PRIVAT*
magistr: Все в правилах. Там где и должно быть.
Татьяна: просто пишет: А все таки стоит пороть современых детей? Думаю, нет. Хотя, вопрос « бить или не бить?» все чаще и чаще становиться «яблоком раздора» в семье. Диалог примерно такой (упускаю эмоциональную составляющую разговора, оставляю только суть) Я: Зачем воспитывать ремнем? Муж: а почему не ремнем? Я: потому что: *Дети, подвергающиеся физическим наказаниям, обычно учатся ниже своих способностей, труднее справляются с проблемами отношений в классе, они конфликтны (Гребенников) *Порка учит неправильному способу разрядки дурного настроения. Мы как бы говорим детям: «Если злишься – бей!», к тому же порка быстро снимает чувство вины, и ребенок снова поступает, как ему вздумается (Джайнотт) *телесные наказания требуют от родителей меньше всего ума и способностей, чем любые другие воспитательные меры (Фромм) *ТН могут повредить личности ребенка, испортить их чувство собственного достоинства (Спок) * ТН вызывают детскую ложь и человеческую трусость, и воспитывают в ребенке жестокость (Макаренко) и т. д и т.п (В это время муж подпирает голову руками и закатывает глаза). В конце моего 30-40 минутного эмоционального монолога выдает: *Гребенников, Джайнотт, Фромм, Макаренко…ты их лично знаешь (или знала)? Ты знаешь их детей? Кем они выросли? Какую пользу приносят обществу? Ну что-то ты про них знаешь, кроме того, что они психологи или педагоги? *А я вот знаю, того-то и того-то (да и ты знаешь), он сына никогда не порол и что выросло? А еще, этого и этого, тоже не пороли…у одного сын в тюрьме и другого на кладбище. А вот этот порол … сыновья- гордость родителей. И вот этот порол..сын-заслуженный врач. И.т.д. Ну что возразить кроме того, что я знаю те,те и те не лупили своих , и дети выросли (или растут) замечательными людьми ( таких примеров очень многого). Но вот примеров, когда пороли, но вырос не понятно кем. вспомнить не могу….В интернете, книгах по психологии и педагогике есть, а в жизни нет….Как-то так получается???????? Короче, каждый раз разругаемся.
Сева: Татьяна пишет: Дети, подвергающиеся физическим наказаниям, обычно учатся ниже своих способностей, труднее справляются с проблемами отношений в классе, они конфликтны (Гребенников) Может это, отчасти, и верно, -- но что здесь плохого? Ну, да -- у меня всегда были трудности с "проблемами отношений в классе"; но я ведь в школу не для налаживания отношений приходил. Меня посылали с школу, чтобы я знаний набирался, -- а что значит: "отношения в классе"? Плевать я на эти отношения всегда хотел; я учился -- плохо, неплохо; как умел! -- и меня за это ненавидели. Что мне -- умолять их надо было, чтобы со мной отношения, понимаешь, поддерживали?! ...А по поводу порки, могу сказать, что это, как ни странно, ещё и от ребёнка зависит: есть мальчики (ну, и девочки тоже), которые обижаются сильно -- прямо, трагедия вселенская, если высекут. А есть и те, которые не обижаются. Нет, ну, то есть, -- ничего приятного в ремне нет, это само собой; это понятно. Больно и стыдно и страшно, -- и далее, по списку... Но после наказания, они античной драмы из этого не делают: ну, выпороли и выпороли... бывает.
гость: Татьяна пишет: Дети, подвергающиеся физическим наказаниям, обычно учатся ниже своих способностей, труднее справляются с проблемами отношений в классе, они конфликтны (Гребенников) *Порка учит неправильному способу разрядки дурного настроения. Мы как бы говорим детям: «Если злишься – бей!», к тому же порка быстро снимает чувство вины, и ребенок снова поступает, как ему вздумается (Джайнотт) *телесные наказания требуют от родителей меньше всего ума и способностей, чем любые другие воспитательные меры (Фромм) *ТН могут повредить личности ребенка, испортить их чувство собственного достоинства (Спок) * ТН вызывают детскую ложь и человеческую трусость, и воспитывают в ребенке жестокость (Макаренко) Танюша, я конечно дико извиняюсь,но ваш муж редкий экземпляр по глупости,видимо в детстве все умные мысли и главное совесть вышли через то место по которому его наказывали ! Татьяна пишет: А еще, этого и этого, тоже не пороли…у одного сын в тюрьме и другого на кладбище. На счет того что не порол и сын в тюрьме у меня есть обратное доказательство,когда пороли и сын уже имеет третью ходку на зону! А младшего мать пороть не разрешила ! Этот малой занялся бизнесом продавал музыкальные диски имеет не хилый доход и вот совсем недавно стал отцом купил квартиру в нашем доме ! Вот вам аргумент для доказательства обратного вашему мужу! У меня таких аргументов хватает ! Там где детей не лупят ,а разъясняют что хорошо ,что плохо, вырастают приличные люди,а там где в ход идет ремень вырастают скрытые подлые двуличные и к тому же трусливые особи! Столкнулся с такими в жизни повидал чего стоят поротые в детстве и подростковом возрасте,как поротый убил котенка на глазах детей ,а дети рассказали моему и каких усилий стоило мне, чтобы мой парень смелый и добрый не отметелил досмерти того поротого урода! Татьяна пишет: Ну что возразить кроме того, что я знаю те,те и те не лупили своих , и дети выросли (или растут) замечательными людьми А ничего возражать и ненужно Просто возьмите и запретите мужу лупить ребенка ! А если снова возьмется за старое, есть прекрасный способ отучить, сковородкой по башке ,всего навсего один раз ! И уверяю вас, больше вашему мозгами суженному в голову не придет и мысли о наказании ребенка ремнем! И больше ругаться не будете никогда!
Татьяна: Сева пишет: Ну, да -- у меня всегда были трудности с "проблемами отношений в классе" Сева, я думаю это не о методов воспитания зависит, и даже не от характера ребенка,а от коллектива в который он попадает. Сева пишет: после наказания, они античной драмы из этого не делают: ну, выпороли и выпороли... бывает Вроде,да, так и относится. И отношения с отцом у него замечательные: постоянно вместе, у них куча общих интересов. Наверно, я про своего сына столько не знаю, сколько знает муж. Но вот что смущает: недавно сын спрашивает :" мам, а почему папа меня наказал за то и то, а вот Мишу (друга) даже не заругали" "Папа,что говорит?"-уточняю у сына. На что он пожимает плечами "я не спрашивал" ПОЧЕМУ НЕ СПРОСИЛ? Так и не поняла. гость пишет: мой парень смелый и добрый не отметелил досмерти того поротого урода Гость,и правда добрый парень:) Если бы смог отметелить до смерти По поводу жестокости, не знаю с чем связано, но жестокость,не жестокость...наверно агрессия у сына есть. Чуть что не так в ход идут кулаки.Причем такое ощущение,что "рвет крышу" капитально. Будет метелить пока не растащат, причем ему не важно,что обидчик старше. гость пишет: сковородкой по башке Нет- это не выход:) Чем тогда я-гуманный человек, буду отличаться от него-деспота и тирана:)Это уже уголовщиной попахивает. Так дети сиротами остаться могут:)
Сева: Татьяна пишет: недавно сын спрашивает :" мам, а почему папа меня наказал за то и то, а вот Мишу (друга) даже не заругали" "Папа,что говорит?"-уточняю у сына. На что он пожимает плечами "я не спрашивал" ПОЧЕМУ НЕ СПРОСИЛ? Так и не поняла. Ну, он немного побаивается. Не то, что боится вашего мужа, -- а именно побаивается ремня; и, по этой логике, лучше не спрашивать, за что выпороли -- кто знает, чем такой разговор может закончится? Лучше, всяко, не рисковать. А узнать хочется! Вот он у мамы и спросил. Здесь ничего такого -- если, повторюсь, парнишка не делает из этого вселенской Великой Трагедии, то -- ничего такого.
противникт.н: Татьяна пишет: Гость,и правда добрый парень:) Если бы смог отметелить до смерти Танечка, это мое выражение такое. Ну сами подумайте, какая реакция может быть у такого любителя животных,который сам не съест ,но кота обязательно накормит! Татьяна пишет: По поводу жестокости, не знаю с чем связано, но жестокость,не жестокость...наверно агрессия у сына есть. Ну вот Вам и доказательство влияния порки на сына! Вы до сих пор не понимаете откуда у сына столько агрессии ,Вы точно не догадываетесь откуда эта агрессия появилась у сына? Татьяна пишет: Чем тогда я-гуманный человек, буду отличаться от него-деспота и тирана:) Тем что защищаете сына от деспота -папаши! Я не знаю видели ли Вы фильм трилогию о рысенке по кличке Кунак? Так вот в первом фильме когда этот совсем еще котенок остался без матери,мама погибла защищая малыша! И слова лесника: На такое пойдет только очень любящая мать! Уголовщиной говорите,а Вы не думаете о том, что ваш сын испытывая агрессию со стороны отца сам стал агрессивным правда до поры до времени он папаше сдачи дать не может,но это время скоро настанет! И уже есть такие случаи ! Я Вам честно скажу ,предпочитаю остаться без отца,нежели терпеть побои! А по административному кодексу вашего муженька уже можно привлечь и при повторной порке вашего суженного посадят на два года! Дай бог ума вашему сыну написать заявление куда следует ,чтоб папашу заставили прекратить пороть сына!
magistr: противникт.н пишет: Ну вот Вам и доказательство влияния порки на сына! Вы до сих пор не понимаете откуда у сына столько агрессии ,Вы точно не догадываетесь откуда эта агрессия появилась у сына? Хы)) Дык каждый ребенок имеет собственный характер в не зависимости наказывают его физически или нет. У меня четверо взрослых ( трое племянников и один свой сын) и трое малолетних детей. ( дочь, двое приемных, оставшихся после смерти моей мамы у нас.) И ни одного! ребенка нет с одинаковым характером! Это при том, что воспитываются одинаково, в одной семье, я бы сказал вместе. Даже близнецы, каждый со своим закидоном. Дочь агрессивна настолько, насколько может быть девочка агрессивной. При этом, упаси боже, девочек я не бью!! Влияние старших братьев сказывается. Подтрунивали, дразнили малявку, вот она и научилась иголки выпускать. Это хоть как то объясняется... А вот приемные мальчишки, они проявляют агрессию по отношению друг к другу! и это при том, что кровной родни у них больше нет. Они одни на всем свете. Дерутся до крови, кипятком друг друга поливают. Нормально? С остальными членами семьи и с сестрой ведут себя более чем позитивно. Наказывать, конечно порой наказываю. Но не сравнить с тем как лупил старших. Однако какой либо агрессии у старших не замечал. Здоровая наглость- да есть. Волевое решение умеют принять, а вот агрессии нет. Дрались не часто. Между собой никогда. С нами всегда ровно. С психами, не без этого. Но чтобы кидались с кулаками.... Нет , никогда. Вот со всем моим великим опытом скажу вам: нет никакой зависимости между ремнем и подростковой агрессией. У нее другие корни. Недолюбили, не научили любить себя и людей.
Сева: Татьяна пишет: Нет- это не выход:) Чем тогда я-гуманный человек, буду отличаться от него-деспота и тирана Да ничего он не деспот и не тиран! Воспитывает ребёнка, хочет, чтобы из сына вырос знающий и самостоятельный человек. А то, что ремнём порет, -- ну так, не надо совершать проступков -- не будет и наказания.
противникт.н: magistr пишет: Дочь агрессивна настолько, насколько может быть девочка агрессивной. При этом, упаси боже, девочек я не бью!! Влияние старших братьев сказывается. Подтрунивали, дразнили малявку, вот она и научилась иголки выпускать. Это хоть как то объясняется... Магистр , влияние старших братьев именно и научило девочку агрессии ,так же и порка делает ребенка агрессивным ! Вы видимо не улавливаете чего то или нарочно пишите глупости! Любое УМЫШЛЕННОЕ причинение боли ребенку вызывает вспышки агрессии и чем чаще и сильнее причиняют умышленно боль ,тем сильнее агрессия даже у взрослого не говоря о ребенке у которого срывает крышу от агрессии т.к свои эмоции ребенок плохо контролирует! magistr пишет: Однако какой либо агрессии у старших не замечал Просто не хотел вот и не замечал, закрывал глаза или избивал так, что мясо от костей отходило, тут уже не до агрессии лишь бы живым остаться! magistr пишет: С психами, не без этого. Но чтобы кидались с кулаками.... Нет , никогда. Так ведь забитые тобой дети психовали, это еще один способ выплеснуть агрессию иначе можно с катушек слететь ! А с кулаками не кидались на тебя из за того что ты сильнее был да и зависимость полная от тебя вот и объяснение ! Между собой не дрались т.к знали, что ты их и за это изобьёшь ! magistr пишет: нет никакой зависимости между ремнем и подростковой агрессией. У нее другие корни. Недолюбили, не научили любить себя и людей. Ошибаешься, причем очень сильно ! Всегда есть зависимость между ремнем и подростковой агрессией! И корни у этой агрессии именно из за телесных наказаний в большей степени! Недолюбили, правильно, ведь если любишь ребенка, может быть будешь бить? Если ребенок не видел любви от родителей, а там где в ход идет ремень нет места любви !!! Это только во взрослых садомазо играх может быть ,а при наказании детей ремнем любви априори быть не может! Все это чушь собачья, что детей наказывают от того ,что якобы любят! Ложь стопроцентная наглая и подлая Ложь! Сева пишет: Да ничего он не деспот и не тиран! слышь, защитник деспотов и тиранов, молчал бы в тряпочку! Сева пишет: Воспитывает ребёнка, не воспитывает ,а издевается,удовлетворяя свои садисткие наклонности!Сева пишет: А то, что ремнём порет, -- ну так, не надо совершать проступков -- не будет и наказания. Такие как тот папик всегда найдут повод для наказания ! Так что глупости ты пишешь !
magistr: противникт.н пишет: Магистр , влияние старших братьев именно и научило девочку агрессии ,так же и порка делает ребенка агрессивным ! Вы видимо не улавливаете чего то или нарочно пишите глупости! Любое УМЫШЛЕННОЕ причинение боли ребенку вызывает вспышки агрессии и чем чаще и сильнее причиняют умышленно боль ,тем сильнее агрессия даже у взрослого не говоря о ребенке у которого срывает крышу от агрессии т.к свои эмоции ребенок плохо контролирует! Ну вот свалили в одну кучу и мух и котлеты!! Я же вроде толково написал ДЕВОЧКУ никто не бил. ВООБЩЕ, никогда. НИКАКОЙ ПОРКИ! КАК еще написать, курсивом? или красным выделить? НИКОГДА, НИКТО, НИ РАЗУ ДОЧЬ НЕ ПОРОЛ! Сам бы прибил кого угодно, если бы мою дочь ударили. Однако агрессивное поведение- налицо. А вот про то, что не заметил агрессивное поведение старших парней- это не надо ляля! Оно либо есть, либо его нет. Не заметить невозможно! Мы не в районной школе учились, а в престижной гимназии. Там терпил не водится. Дети другие, менталитет другой. Учителя сразу бы пожаловались. Тем более, я по долгу службы, тесно контактирую с администрацией. И, пардон, сбитые костяшки пальцев, фингалы- это не скроешь. Притягиваете за уши один факт к другому- это я вижу. Если хотя бы взять, что процентов 20 детей наказывают физически, по вашему выходит, что по нашим улицам ходит 20 % потенциальных убийц. а в совковое время их было порцентов 80. А в начале прошлого века каждый был агрессивным маньяком ибо физические наказания были нормой. Примите мое искреннее ФЕ! Не убедительно!
противникт.н: magistr пишет: Я же вроде толково написал ДЕВОЧКУ никто не бил. ВООБЩЕ, никогда. НИКАКОЙ ПОРКИ! Ох Магистр! Для причинения боли УМЫШЛЕННО бить вовсе не обязательно! Это раз! Второе, злые шуточки поддевки и прочее то, что причиняет боль и не обязательно физическую тоже способствует проявлению агрессии, даже словом можно довести до белого каления, не говоря уже о битье! magistr пишет: Оно либо есть, либо его нет. Не заметить невозможно! Если не хотеть замечать ,то и не заметишь ! В какой бы гимназии не учились, устраивать драки в учебном учреждении только кретин станет! Даже при союзе в моей школе такого не было чтобы ученики выясняли отношения в классе ,шли за территорию школы чтобы учителя не видели и не донесли! magistr пишет: И, пардон, сбитые костяшки пальцев, фингалы- это не скроешь Откуда знать тебе как и чем дрались может быть палками не рукопашный бой вели или каменюками швырялись ,тем более сам говоришь твои старшие меж собой не дрались только с чужими и тот факт ,что старшие дружные ребята своих не бросают зная это чужаки сматывались т.к противостоять братьям не каждый сможет!magistr пишет: Притягиваете за уши один факт к другому- это я вижу. Никто ни чего не притягивает!!! Говорю как есть!magistr пишет: Если хотя бы взять, что процентов 20 детей наказывают физически, по вашему выходит, что по нашим улицам ходит 20 % потенциальных убийц. А что может быть не так ?! А при советах представь себе их было гораздо больше и это неоспоримый факт! Да и в прошлом и в 19 веке поротые дети Каширина убили Цыганка! хоть в повести и указывалось на другие причины но в целом столько злости и агрессии у людей было именно из за телесных наказаний в детском и подростковом возрасте ! Магистр не спорь, не нужно!
magistr: противникт.н пишет: Ох Магистр! Для причинения боли УМЫШЛЕННО бить вовсе не обязательно! Это раз! Второе, злые шуточки поддевки и прочее то, что причиняет боль и не обязательно физическую тоже способствует проявлению агрессии, даже словом можно довести до белого каления, не говоря уже о битье! Ну в таком случае все дети без исключения маньяки и потенциальные убийцы. Ибо "без шуточек" не обходится ни в одной нормальной , здоровой семье. ВЫ же утверждали что порка приводит к агресси. Выходит и шуточки тоже. Вы так договоритесь, что детей надо воспитывать исключительно гладя по голове и говоря ласковые слова. Всегда и всем! ха- ха! Откуда знать тебе как и чем дрались может быть палками не рукопашный бой вели или каменюками швырялись ,тем более сам говоришь твои старшие меж собой не дрались только с чужими и тот факт ,что старшие дружные ребята своих не бросают зная это чужаки сматывались т.к противостоять братьям не каждый сможет А вы где видели мальчишек чтобы они ни разу не подрались пока выросли?? Единичные драки, которые, кстати, пресекались, конечно были! Ибо это жизнь, а мальчишки с характером. в общем высасывание из пальца. Я считаю что агресси проявляется не в единичной драке, а в манере поведения. Утрирую, но вот пример. - Вася, ты дурак, да? Совсем того - чуть не плача девчонка оборачивается к обидчику, который едва не оторвал ей косичку. Вася в ответ не долго думая бьет кулаком в лицо. - За дурака ответишь. убью сцуку. Когда учительница, прочитав лекцию на тему: " Вася, так нельзя", задала наивный вопрос " за что". - Сама ты каза драная , пошли вы все. Вот это да! Агрессивное поведение, конфликт с однокласниками, учителями - все на лицо. Другой пример. Учительница жалуется " постоянно бьет одноклассниц". Выясняешь почему. - а не почему! Потому что дуры! Вот это агрессия. ЕЕ не заметить невозможно. А пацаны разбили друг другу носы из за девки- это нормально, это жизнь. противникт.н пишет: Да и в прошлом и в 19 веке поротые дети Каширина убили Цыганка! хоть в повести и указывалось на другие причины.... .... Но вы решили что виновато "применение телесных наказаний в детском и подростковом возрасте !" Ну что тут скажешь.... Спорить действительно не о чем. Я уважаю ваше мнение, но оно в корне неверно и не обосновано. Наказывать детей НАДО, так же как надо любить, разговаривать, беседовать и пр, пр. Одним словом воспитывать.
противникт.н: magistr пишет: Ну в таком случае все дети без исключения маньяки и потенциальные убийцы При определенных условиях могут такими стать! magistr пишет: Ибо "без шуточек" не обходится ни в одной нормальной , здоровой семье. ВЫ же утверждали что порка приводит к агресси. Во первых смотря какие "шуточки"! В здоровой семье там где есть УВАЖЕНИЕ РОДИТЕЛЕЙ К ДЕТЯМ подобным "шуточкам" нет места! А порка ребенка родителем это прямой путь развития и умножения детской агрессии в разы! Дело в том,что у каждого человка и ребенка с самого рождения есть доля агрессии заложенная родителями,но эта агрессия управляемая,а при применении родителями ремня к ребенку эта агрессия умножается и становится действительно опасной для окружающих! magistr пишет: Вы так договоритесь, что детей надо воспитывать исключительно гладя по голове и говоря ласковые слова. Всегда и всем! ха- ха! Детей нужно воспитывать именно добрым словом и лаской ,а порка убивает все то хорошее, что дают родители ставит жирнющий крест на всем хорошем что сделали родители для ребенка! Портит отношения на корню отдаляет ребенка от родителя лишает доверия ребенка к окружающим создает пропасть между родителями и детьми ! И все это некоторые родители делают не осознавая какую душевную боль доставляют своему родному человеку! magistr пишет: Я считаю что агрессия проявляется не в единичной драке, а в манере поведения. Манера агрессивного поведения выражается в любой драке ,если человек не агрессивен ,то драться он не будет никогда! Будь то единичная драка или же постоянная неприязнь как в вашем примере!magistr пишет: Но вы решили что виновато "применение телесных наказаний в детском и подростковом возрасте !" Не я решил ,а так оно и есть т.к у тех бывших детей деда Каширина агрессия просто зашкаливала ,а откуда она взялась именно из за тех порок которые дед устраивал по субботам !Теперь задумайтесь, если у человека нет агрессии, он решиться на запланированное убийство ?! Все ведущие нормальные психологи ответят НЕТ!!! И только такие как те псевдопсихологи,что работают на рвс ответят да. magistr пишет: Я уважаю ваше мнение, но оно в корне неверно и не обосновано. Мое мнение доказано и обосновано жизнью и подтверждено моим сыном у которого есть доля агрессии но её можно уменьшить или контролировать ,а у поротых эта агрессия не поддается управлению у них при вспышке сносит крышу от злости !magistr пишет: Наказывать детей НАДО Наказывать т.е указывать, наставлять, подсказывать, да надо ,а вот порть НЕТ!!! Порка это не воспитание это издевательство унижение человеческого достоинства ребенка и удовлетворение родительских садистких наклонностей! Учитывая ,то что современные дети и так видят вокруг себя столько зла и насилия и это озлобляет еще как не только детей но и взрослых и если родители вдруг хватаются за ремень ,то хорошего ждать не приходиться ! Если поротый сопляк 11-12 лет может убить котенка без всякого сожаления, то что будет завтра когда он вырастет? !
Татьяна: противникт.н пишет: который сам не съест ,но кота обязательно накормит! Мой тоже и накормит и напоит. Было дело, что под машину кинулся,спасая бездомного котенка. Ну это скорее не от любви к животным, а что бы спасти жизнь. противникт.н пишет: Ну вот Вам и доказательство влияния порки на сына! Вы до сих пор не понимаете откуда у сына столько агрессии Да, не понимаю. Сын серьезно занимается спортом...может оттуда? противникт.н пишет: Я Вам честно скажу ,предпочитаю остаться без отца,нежели терпеть побои Согласна,если роль отца заключается только в наказании. Но ведь есть еще поддержка отца в любом деле, совместный отдых,разговоры, подарки ,игры, развлечения и многие другие приятности.Вряд ли сын захочет отказаться от этого. magistr пишет: С нами всегда ровно. С психами, не без этого это как????? противникт.н пишет: издевается,удовлетворяя свои садисткие наклонности Не замечала, чтобы муж получал удовольствие от порки сына, но и переживаний особых не наблюдаю...Выпорол и выпорол противникт.н пишет: найдут повод для наказания Нет.Повод не ищет.Но я считаю, что многое можно и простить.. противникт.н пишет: Детей нужно воспитывать именно добрым словом и лаской Как бы хотелось,что бы так оно и было...НО почему, то, что так красиво выглядит в ТЕОРИИ на ПРАКТИКЕ выглядит иначе. противникт.н, честно говоря, я завидую Вам в плане того,что Вы на 100 % уверены в своей правоте и на 100 % уверены в неправоте сторонников т.н. Мне кажется, что все очень не однозначно ....
magistr: противникт.н пишет: подтверждено моим сыном у которого есть доля агрессии но её можно уменьшить или контролировать Ну вот вы сами себе противоречите! НЕ поротый ребенок агрессивен. А поротые парни никакой агрессивности, во взрослой жизни не проявляют. У старшего жена, двое детей, прекрасная семья, гармоничные отношения. Близнецы учатся в медицинском. Согласитесь, профессия которая предполагает человеколюбие. Еще один парень будущий инженер - строитель. В свободное время собирает макеты и рисует дизайнерские проекты. Созваниваемся ежедневно. Все семейные праздники отмечаем вместе. Внуки постоянно у нас, доверяют. Никакой агрессии , натянутых отношений, обид... Может это вы, своим глаженьем по головке недодали парню умения выжить в этом мире. Вот он и бесится от бессилия, не умея по другому самовыражаться. Не знаю с какими психологами вы общаетесь, я общаюсь с педагогами. И вот они утверждают, что в этой жизни, легче всего устроиться двоечникам. Вот подумайте и придите к ответу сами... ПОЧЕМУ они это утверждают. Тогда может все станет понятнее... противникт.н пишет: Если поротый сопляк 11-12 лет может убить котенка без всякого сожаления, то что будет завтра когда он вырастет? А если непоротый сопляк в 11-12 лет может убить котенка без всякого сожаления, то что будет завтра когда он вырастет? Чушь пишите.
противникт.н: Татьяна пишет: Да, не понимаю. Сын серьезно занимается спортом...может оттуда? Серьёзно занимается спортом , каким именно? Если боевые виды ,то там как раз учат управлять агрессией ,именно учат и занятия начинают именно с того, что нельзя распускаться, всегда держать себя в руках!Татьяна пишет: Но ведь есть еще поддержка отца в любом деле, совместный отдых,разговоры, подарки ,игры, развлечения и многие другие приятности.Вряд ли сын захочет отказаться от этого. Что- то не верю я во все перечисленное Вами на счет поддержки разговоров подарков и прочего! А вот насчет того что вряд ли сын захочет оказаться Вы лично у сына и спросите! С просите так хочешь ли ты быть поротым ,но при этом жить с папашей и иметь все то, что имеешь сейчас ,или же предпочитаешь жить скромно без папаши но при этом тебя никто пороть не будет! Посмотрим что ответит сын! Если ответ будет жить без порок и скромно без папаши и без порок ,в чем я не сомневаюсь ,то сами понимаете ,что все эти блага которые сейчас есть у сына это всего навсего папаша задабривает сынулю чтобы не злился и в один прекрасный день не попросил убраться из дома !Татьяна пишет: Не замечала, чтобы муж получал удовольствие от порки сына, но и переживаний особых не наблюдаю...Выпорол и выпорол Вы многого не замечаете да и муж не дурак безмозглый чтобы показывать свое удовлетворение , но вот сами же и пишите что мужу вашему плевать что ребенку больно обидно, а в душе этот садист радуется, хоть на сыне могу оторваться безнаказанно ! На подчиненных не может т.к сразу рога обломают ,так он на сыне отрывается! Татьяна пишет: Нет.Повод не ищет.Но я считаю, что многое можно и простить.. Да все можно простить и понять ,но муженек ваш ничего прощать не хочет , догадываетесь почему?! Татьяна пишет: Как бы хотелось,что бы так оно и было.. К этому нужно стремиться иметь доброе сердце и испытывать ИСТИННУЮ любовь к родному ребенку , а это труд быть истинно любящим родителем! Только муженек ваш трудиться не привык ! Татьяна пишет: противникт.н, честно говоря, я завидую Вам в плане того,что Вы на 100 % уверены в своей правоте и на 100 % уверены в неправоте сторонников т.н. Мне кажется, что все очень не однозначно .... Мне многие завидуют как смог построить такие отношения с ребенком и моему сыну тоже, по поводу какой у него папа. Наверное это от того, что больше детей у нас быть не может по этому сыну только доверительный разговор ,а ремень для поддержки штанов! magistr пишет: НЕ поротый ребенок агрессивен. Доля здоровой агрессии есть у каждого живого существа , так что нет никакого противоречия!magistr пишет: А поротые парни никакой агрессивности, во взрослой жизни не проявляют. Ну конечно вы с ними постоянно 24 часа находитесь рядом и знаете все до мелочей?! magistr пишет: Близнецы учатся в медицинском. Согласитесь, профессия которая предполагает человеколюбие. Эта профессия предполагает вовсе не человеколюбие , а хорошее денежное довольствие если удастся устроится на хорошую работу ! А какие у нас врачи-человеколюбы я знаю из личного общения с такими человеколюбами для которых больной человек источник дохода не более! magistr пишет: Созваниваемся ежедневно. Все семейные праздники отмечаем вместе. Внуки постоянно у нас, доверяют Так по телефону вам и рассказали про негатив , праздники могут отмечать вместе из вежливости , дети мешают семейным разборкам по этому отправляют к вам ,что бы не видели как мама с папой выясняют отношения . magistr пишет: Никакой агрессии , натянутых отношений, обид... Искусно маскируют весь негатив ,вот и все ! Но знайте если в один из дней у ваших детей что то пойдет не так ,то весь негатив вы прочувствуете и очень много далеко не лестного выльется в ваш адрес ! Подростковые порки не проходят бесследно ! Это доказанный жизнью факт! magistr пишет: Может это вы, своим глаженьем по головке недодали парню умения выжить в этом мире. Вот он и бесится от бессилия, не умея по другому самовыражаться. Беситься мой сын только по фактам насилия и несправедливости подлости и свинства некоторых окружающих особей , а глаженьем по голове я успокаиваю ребенка объясняю ,что в мире море негатива и подлости ! magistr пишет: Не знаю с какими психологами вы общаетесь, я общаюсь с педагогами. Ну все стало понятно общаетесь с теми у кого ума нет совести нет чуткости нет ! Что можно доказать человеку который общается с такими ...! magistr пишет: И вот они утверждают, что в этой жизни, легче всего устроиться двоечникам. Тоже мне, тайну открыли! Сейчас скажете, поротые подростки легко адаптируются во всех жизненных передрягах или что нибудь в этом роде! А отличники не умеют проигрывать, для них проигрыш это жизненный крах повод опустить руки плюнуть на все и уйти в запой. на самом же деле все не так , да отличнику трудно смириться с поражением , читай прогорел в бизнесе не ладятся семейные дела и прочее. Отличники не могут терпеть поражения, А двоечники закалены и им любые передряги только сил добавляют для борьбы! А теперь такой вопрос зачем стараться учиться на отлично ,если двоечники по жизни устраиваются в разы лучше ,чем отличники! magistr пишет: А если непоротый сопляк в 11-12 лет может убить котенка без всякого сожаления, то что будет завтра когда он вырастет Не поротый не способен на такую жестокость ,для него лишить жизни живое существо которое просит защиты заботы неприемлемо и бесчеловечно! Так что чушь пишите именно вы ,а не я!
magistr: противникт.н пишет: Не поротый не способен на такую жестокость ,для него лишить жизни живое существо которое просит защиты заботы неприемлемо и бесчеловечно! Так что чушь пишите именно вы ,а не я! А докажите! Я вот вам привожу факты, а вы мне в ответ голословные обвинения. Где написано что ивантеевского мальчишку пороли? У меня противоположные сведения. С чего вы взяли что девочки из Владивостока убивающие котят поротые? В сми было только то, что они из благополучных семей. Опять ваши догадки? Учителя, врачи - бессовестные хапуги. Вокруг все потенциальные убийцы. ЕПТ... Да от вас, такого правильного, агрессии больше чем от всего поротого - перепоротого форума! Вот я очень как- то сомневаюсь что вы знаете о моих детях больше чем я. Но мне нравится тот результат воспитания который я имею. Пусть, по вашему, дети мне пускают пыль в глаза, ходят в гости , звонят, чтобы я не переживал, приводят внуков. Меня устраивает такая жизнь. Пусть и дальше пылят. И порой за рюмкой чая мы вспоминаем какие - то моменты из детства. Например как младший сын, в ноябре, искупался на спор. Тогда он конечно получил. Но сейчас , вспоминая , смеется. А на мое...Сейчас бы нырнул? Шутит, что так дешево бы не продался. И никаких агрессивных настроев, упреков, еще там чего вы придумаете... Да что я про детей!!! я про себя скажу! Я родом из СССР. Как нас воспитывали - практически всех одинаково. Ремнем. Меня уж точно. Причем драл отец меня когда я уже в институте учился. Мне 45 лет.Отец , слава богу, еще живой. С недавних пор живет с нами. И никогда, никаких обидок на отца я не таил. Благодарность - да! За то что не дал погибнуть, как погибли многие и многие мои сверстники. За то, что помог в трудные моменты. За то что дал образование, воспитал, поставил на ноги. За то, что за советом всегда шел к нему и слышал мудрые слова, которые помогали принимать решения. За то, что дал мне жизнь.
Шура: magistr пишет: - Вася, ты дурак, да? Совсем того - чуть не плача девчонка оборачивается к обидчику, который едва не оторвал ей косичку. Вася в ответ не долго думая бьет кулаком в лицо. - За дурака ответишь. убью сцуку. Когда учительница, прочитав лекцию на тему: " Вася, так нельзя", задала наивный вопрос " за что". - Сама ты каза драная , пошли вы все. Вот это да! Агрессивное поведение, конфликт с однокласниками, учителями - все на лицо. Другой пример. Учительница жалуется " постоянно бьет одноклассниц". Выясняешь почему. - а не почему! Потому что дуры! Вот это агрессия. ЕЕ не заметить невозможно. Хороший пример. Да, вот такая неожиданная жестокость, неадекватная внешнему воздействию, и есть агрессия. Но кто ей подвержен сильнее, те кого пороли, или те, кого не пороли, трудно сказать. По поведению этого ребенка из примера создается ощущение, что у него искаженная картина мира. Возможно, если он постоянно находится в агрессивной среде, где окружающие его люди вечно в нездоровом возбуждении , бросаются друг на друга по неадекватным пустякам, то ребенок просто копирует такое поведение.
Татьяна: Шура пишет: Серьёзно занимается спортом , каким именно? Серьезно - хоккеем, там тоже учат управлять агрессией, но еще учат играть "корпус в корпус","плечо в плечо" и "бортовать" противника. и карате. Там да.. противникт.н пишет: учат управлять агрессией ,именно учат и занятия начинают именно с того, что нельзя распускаться, всегда держать себя в руках! но пока не помогает... противникт.н пишет: С просите так хочешь ли ты быть поротым ,но при этом жить с папашей и иметь все то, что имеешь сейчас ,или же предпочитаешь жить скромно без папаши но при этом тебя никто пороть не будет! Спросила. Сказал,что хочет жить с папой и хочет что бы он его не порол противникт.н пишет: душе этот садист радуется, хоть на сыне могу оторваться безнаказанно ! Если такой садист,да еще и радуется, то почему на младшем не отрывается? противникт.н пишет: На подчиненных не может т.к сразу рога обломают При росте мужа 195 см , весе110 кг и не плохой физической форме "обломать рога" не так и просто. противникт.н пишет: Да все можно простить и понять ,но муженек ваш ничего прощать не хочет , догадываетесь почему?! Нет, не догадываюсь.Почему решили, что ничего не хочет прощать? противникт.н пишет: Только муженек ваш трудиться не привык Иногда бывает трудится Была ситуация: Сын отрабатывает броски везде,где можно (на тренировке) и где нельзя (дома) Муж постоянно говорил, объяснял-все без толку. После разбитых дверей (а менять пришлось все 5 , что бы не портить интерьер) и в тот же день разбитого духового шкафа - выпорол. Помогло,но не надолго. В очередной раз ,решив побросать, сын вышел во двор. Ну и побросал...бросок получился сильный, но не точный...в машину соседа. Через 5 мин муж знал о случившемся, через 10 мин я "промывала мозг" сыну, что как так? Столько денег придется заплатить..и т. д. Сын вину признал и даже стал предлагать варианты, где он сможет заработать,что бы оплатить ремонт Вечер, муж задерживается..10 вечера, муж в прихожей, я,дочь,сын,младший сын и 2 кота встречаем.. Сын глаза то на отца, то в пол,понимает "косяк". Муж с серьезным видом выдает.. - пришлось ПОЧКУ ПРОДАТЬ, что бы ремонт оплатить... Все в ступоре.Даже я на 5 секунд поверила -все, идите спать (детей как ветром сдуло) Муж ушел в спальню, я доделывала кое-какие дела, дочь периодически бегала ко мне с медицинской энциклопедией (врачом хочет стать) - уточняла правильно ли она поняла про почки... В конце концов, все легли спать. Но вдруг слышу под ухом "мам, мамаааа", открываю глаза, 3 часа ночи, сын стоит. -Мам, а папа продал ОДНУ ПОЧКУ ИЛИ ОБЕ ? Занавес, аплодисменты...артисты..блин ...ОБА. К чему это я? К тому, что прошел почти год и подобных случаев не повторилось. Вот так, без криков, без ремня,парой слов все разрешилось. противникт.н пишет: Наверное это от того, что больше детей у нас быть не может по этому сыну только доверительный разговор Выделила каждое слово. Т.е. если бы у вас могли бы еще быть дети, то возможно, вы бы стали их пороть?
противникт.н: magistr пишет: Где написано что ивантеевского мальчишку пороли? Иватеевского мальчишку пороли и гнобили учителя ,пороли в переносном смысле. magistr пишет: С чего вы взяли что девочки из Владивостока убивающие котят поротые? Поротые эти так сказать девочки или нет никто не знает , а сказать что семья благополучная ровным счетом ничего не сказать ! На вид может и благополучная ,а на самом деле что происходило в их семьях, черт знает! Сейчас очень многие маскируются под приличных и благополучных такие радушные в глаза ,а за спиной что вытворяют ?! magistr пишет: Учителя, врачи - бессовестные хапуги. Да так и есть и не один я об этом говорю ! Учителя хапуги вам то в глаза не скажут , а с родителей тянут будь здоров! Врачи то вообще отдельная статья ! Человека привезла "скорая"острый аппендицит срочно нужна операция ,а врачи денег требуют и пока не заплатишь ничего не делают в лицо заявляют несите сумму без денег делать операцию не будем! Лично сам тому свидетель!magistr пишет: Да от вас, такого правильного, агрессии больше чем от всего поротого - перепоротого форума! Это не агрессия ,а констатация фактов! magistr пишет: Вот я очень как- то сомневаюсь что вы знаете о моих детях больше чем я. Но мне нравится тот результат воспитания который я имею. Пусть, по вашему, дети мне пускают пыль в глаза, ходят в гости , звонят, чтобы я не переживал, приводят внуков. Меня устраивает такая жизнь. Пусть и дальше пылят. Скоро пылить перестанут и полетят кирпичи в ваш адрес! Как говориться поживем, увидим!magistr пишет: Тогда он конечно получил. Но сейчас , вспоминая , смеется. Смех это своего рода защитная реакция когда хочется ответить резко ,но понимаешь что не стоит портить отношения ,сын то не дурак ! Только что у него в душе твориться в данный момент, ты даже и не догадываешься! magistr пишет: я про себя скажу! Я родом из СССР. Как нас воспитывали - практически всех одинаково. Ремнем. Меня уж точно. Причем драл отец меня когда я уже в институте учился. Ну то что в СССР воспитывали рабов это общеизвестный факт! magistr пишет: Мне 45 лет.Отец , слава богу, еще живой. С недавних пор живет с нами. И никогда, никаких обидок на отца я не таил. Благодарность - да! Был такой режиссер Станиславский ,так вот он говорил ,НЕ ВЕРЮ! magistr пишет: За то что не дал погибнуть, как погибли многие и многие мои сверстники. За то, что помог в трудные моменты. За то что дал образование, воспитал, поставил на ноги. За то, что за советом всегда шел к нему и слышал мудрые слова, которые помогали принимать решения. За то, что дал мне жизнь. За то что не дал погибнуть, ты про травку? Так в том случае как говориться бабушка на двое сказала! Наши дворовые тоже этим баловались ,меня от запаха стошнило ,а им нравилось и представь себе сейчас живут никто не умер от травки ,а от нервотрепки папаши друг в 38 лет обширный инфаркт получил ! Нет больше его ,мы два дня назад напротив подъезда памятник в виде фонтанчика поставили ! Помогать, тем более в трудные моменты своему ребенку это ОБЯЗАННОСТЬ РОДИТЕЛЕЙ!!! В противном случае, зачем было становится родителем?! Дал образование у всех есть хоть какое то образование и это вовсе не заслуга родителя! Ну ,насчет дал жизнь! Как говорят в народе, одно не верное движение и ты отец! Ты за жизнь не отцу должен быть благодарен ,а матери! Мать тебя девять месяцев под сердцем носила,родила, вынянчила, выкормила вот кто на самом деле заслужил благодарность! я тебе так скажу я ни минуты не держу обиды на мать за ремень по заднице, если заслужил, ей простительно,а отцу никогда такое прощать нельзя! Моя Мать это святое для меня! МАМА И БАБУШКА! Татьяна пишет: но пока не помогает... Если продолжать пороть ,то не поможет никогда!Татьяна пишет: Спросила. Сказал,что хочет жить с папой и хочет что бы он его не порол Так вот передайте это своему муженьку ,может задумается!Татьяна пишет: Если такой садист,да еще и радуется, то почему на младшем не отрывается? придет время и на младшем отыграется ! Если вы не вмешаетесь решительно и твердо запретив подобное издевательство над детьми! Татьяна пишет: При росте мужа 195 см , весе110 кг и не плохой физической форме "обломать рога" не так и просто. Если человека унизить подобным образом ,то вес и рост значения иметь не будут ! Физическая форма тоже не поможет! Татьяна пишет: Нет, не догадываюсь Да потому, что нравиться ему издеваться над сыном показывать свою власть! Представляю как мучается парень когда папик с ростом весом и неплохой физ формой размахивает ремнем! И вы не препятствуете! Что за садисты ! Искренне желаю вам и вашему мужу испытать все это на себе от сына в преклонном возрасте! Татьяна пишет: Почему решили, что ничего не хочет прощать? Если бы хотел прощать ,то простил бы и не порол!Татьяна пишет: Иногда бывает трудится Ну ну когда за ремень хватается это называется трудится.Татьяна пишет: Выделила каждое слово. Т.е. если бы у вас могли бы еще быть дети, то возможно, вы бы стали их пороть? Нет уж чего чего ,а пороть бы не стал НИКОГДА И НИ ЗА ЧТО! Я думаю на шаг вперед и понимаю чем может обернуться такая жестокость обращения с детьми! При таком "воспитании ремнем" глупо надеяться на пресловутый стакан воды в старости!
magistr: Значит Ивантеевского мальчишку пороли в переносном смысле, девочки тоже скорее всего не поротые. Где же логика в ваших словах!!?? Где вообще логика, ауу ВЫ же кричите что ПОРКА, телесные наказания пораждают агрессию. А я вижу совсем другое!! Вседозволенность и безнаказанность породили агрессию. ИМХО! противникт.н пишет: Да так и есть и не один я об этом говорю ! Учителя хапуги вам то в глаза не скажут , а с родителей тянут будь здоров! Врачи то вообще отдельная статья ! Человека привезла "скорая"острый аппендицит срочно нужна операция ,а врачи денег требуют и пока не заплатишь ничего не делают в лицо заявляют несите сумму без денег делать операцию не будем! Лично сам тому свидетель Ну это в тайгу!! За Байкал куда нибудь! Там нет хапуг учителей не злых докторов, и люди, потенциальные маньяки не бродят. . Одни добрые медведи. Ну что сказать... Увы, дяденька очередной неадекват(( Мне жаль форум, но нам опять не повезло. Ну нет адекватных противников Т,Н, Все закончились(( На сим прощаюсь. Ибо беседовать не о чем. Пойду, лет семьдесят подожду, пока мои дети станут в меня камни кидать, а то сам за 45 так и не удосужился предьявы родителям предъявлять.
Татьяна: magistr пишет: Увы, дяденька очередной неадекват(( magistr, ну почему сразу неадекват? Что не адекватного в том, что Мне многие завидуют как смог построить такие отношения с ребенком и моему сыну тоже, по поводу какой у него папа противникт.н пишет: нужно стремиться иметь доброе сердце и испытывать ИСТИННУЮ любовь к родному ребенку , а это труд быть истинно любящим родителем! противникт.н пишет: Помогать, тем более в трудные моменты своему ребенку это ОБЯЗАННОСТЬ РОДИТЕЛЕЙ!! И с таким утверждением можно согласиться.... противникт.н пишет: На вид может и благополучная ,а на самом деле что происходило в их семьях, черт знает! и то,что противникт.н пишет: Учителя хапуги вам то в глаза не скажут , а с родителей тянут будь здоров! Врачи то вообще отдельная статья ! так ведь противникт.н. пишет,что сам был свидетелем..Не везет ему на хороших людей... То, что не приводит каких-то фактов, жизненных примеров...,так может ему самому 20-25 лет, а ребенку 3-4 года. По этой же причине и ярый противник наказаний (я поняла,что ЛЮБЫХ). Да даже,предположим, что его сыну 7-10 лет и что? Вполне возможно,что ребенок понимает и слушается с одного слова. Это же еще не "чудесный переходный возраст"... magistr пишет: Ну нет адекватных противников Т,Н И адекватных сторонников. Любой любящий и адекватный родитель будет перво-наперво убеждать ребенка словами. Вот Вы например, больше времени потратили на объяснения своим детям, или на то, чтобы отлупить? Ответ же очевиден.Так что, все нормальные родители противники т.н., просто для некоторых порка-это неприятная необходимость. По поводу агрессивности высказывании противникат.н...... может это не агрессия,а эмоциональность?
magistr: Таня,я даже ваш пост читать не стал. Спорить тут не о чем. А неадекват не потому что хороший или плохой родитель. Нет не поэтому. А потому что пишет откровенную чушь. Учителя сплошь хапуги. Врачи - ваще нелюди, ищущие выгоду в мучениях больных. ( Приводит примеры и ему даже в голову не придет что это единичные примеры, в каждом из которых надо разбираться прежде чем что - то утверждать) По улицам бродят исключительно маньяки, готовые убить в любой момент. ( это вообще меня поразило) Семью мою он знает лучше чем я сам. И вообще оракул - предсказатель... ( Одно меня удивляет, отчего же мои дети терпят меня до сих пор. Прибили бы уж что ли... Хоть бы предсказания нашего новоявленного ясновидящего хоть как то оправдались.) Что то доказывает- тут же сам себе противоречит. Пишет что сына не лупит, но тот проявляет агрессию. Соглашается что обсуждаемые ребята не наказывались телесно и тут же, в каждом посте, утверждает что во всем виновата порка. Спросите его причем тут порка. Будет много слов о чем угодно, но не одного по делу. мои слова, что парни которых телесно наказаны выросли вполне адекватными... Да вы почитайте. Кучу грязи придумал дабы опровергнуть то, что априори должно быть принято на веру. Договорился до абсурдного маразма. Что детей надо воспитывать исключительно гладя по голове. И упаси боже! наказывать. Или, например, что дети до двадцати лет должны желать каждую минуту проводить с отцом, не отпуская его даже в туалет. В общем, с неадекватами беседовать мне не интересно. Да и не о чем. Фантазии я лучше на игровом почитаю.Там и то более реалистично. Впрочем беседуйте. Пока не нарушаются правила форума я претензий к противникут.н. не имею. Хотел сказать что я умываю руки. Только и всего. Зы: вот и с девочками я споров и диалогов давно не веду. Ибо обидеть их- как булочку скушать. Вот такой я шовинист.)))
противникт.н: magistr пишет: Учителя сплошь хапуги. Учебники в аренду за 10 рублей, рабочие тетради по 2000 и турникеты за полмиллиона. На все эти вещи собирают деньги в самых разных российских школах! Это не мои выдумки, об этом в инете пишут! Если ты не в курсе ,так причем тут я?! Насчет врачей тоже самое ,но тебе легче человека назвать неадекватом нежели поверить ! Вот когда тебя самого коснется это вот тогда ты задумаешься!
противникт.н: magistr пишет: ВЫ же кричите что ПОРКА, телесные наказания пораждают агрессию. Порождают и умножают агрессию, порождают не бесконтрольную агрессию может так понятнее будет!magistr пишет: А я вижу совсем другое!! Вседозволенность и безнаказанность породили агрессию. ИМХО! Вседозволенность и безнаказанность не могут породить агрессию ,если ребенок сделал что то и его никто ни как не наказал ,то с чего взяться агрессии?! Пример .я разбил окно мне никто ничего не сказал не наказал абсолютно с чего мне вести себя агрессивно и кидаться на кого либо ,ведь мне за разбитое окно и слова ни кто не сказал! magistr пишет: Пишет что сына не лупит, но тот проявляет агрессию. Ты видимо ни чего не знаешь ,у всех есть доля агрессии .но её можно контролировать, уменьшить,а если пороть ,то умножить и сделать бесконтрольной! magistr пишет: Соглашается что обсуждаемые ребята не наказывались телесно и тут же, в каждом посте, утверждает что во всем виновата порка. Я НЕ СОГЛАШАЮСЬ ,а говорю что никто не знает и ты тоже, ведь никто не скажет что его дома порют и родители знают ,что скажи они такое их органы опеки замучают! Подросток постесняется ,а предки просто умалчивают, иначе их самих во всем и обвинят! magistr пишет: Что детей надо воспитывать исключительно гладя по голове. Молодец ловко придумал! передернул ! magistr пишет: И упаси боже! наказывать. Да, телесно наказывать абсолютно нельзя! Если взять значение слова наказывать ,то в словаре написано приказать, наставлять, давать указание ,но ни как не пороть или бить чем либо! magistr пишет: Или, например, что дети до двадцати лет должны желать каждую минуту проводить с отцом, не отпуская его даже в туалет. Во первых возраст я не указывал это ты уже сам придумал! Ты для двадцатилетних мультик скачиваешь?! Татьяна пишет: Не везет ему на хороших людей... Почему Вы так решили Танечка?! Мне встречались разные люди и плохие и хорошие ,но те кто имеет власть или ты от них зависишь оочень редко считай почти никогда не идут навстречу! Но встречал и приличных людей с которыми приятно общаться и как правило эти люди не знали что такое ремень по заднице! Татьяна пишет: То, что не приводит каких-то фактов, Какие Вам нужны факты ? Может быть что поротые люди жестоки и несправедливы так это сам админ этого форума подтверждает своими высказываниями,чем не факт?! Татьяна пишет: ,так может ему самому 20-25 лет, а ребенку 3-4 года. По этой же причине и ярый противник наказаний (я поняла,что ЛЮБЫХ). Ну у вас и фантазия мне 46 лет и сыну далеко не тот возраст который вы указали ! я не противник любых наказаний ,а только телесных потому что это противозаконно унизительно и подло лупить того кто полностью зависим и не может дать сдачи!Татьяна пишет: И адекватных сторонников. А разве бывают адекватные сторонники телесных наказаний по отношению к детям-подросткам , разве можно назвать папашу адекватным если он хватается за ремень чтобы избить сына ,да таких в кандалы и на нары или в дурку! Татьяна пишет: Вот Вы например, больше времени потратили на объяснения своим детям, или на то, чтобы отлупить? Ответ же очевиден. Ответ да очевиден именно больше времени потрачено на то чтобы отлупить поехать нарезать розги и избить сына за прогул школы ! Татьяна пишет: Так что, все нормальные родители противники т.н., просто для некоторых порка-это неприятная необходимость. Нормальные родители противники т.н никогда не прибегают к таким мерам воздействия на ребенка ! К таким мерам прибегают те родители которые не думают на шаг вперед не думают о последствиях не думают о ребенке о его психическом здоровье да и о здоровье физическом не задумываются ,если бы думали не пороли бы вообще даже и мысли не допускали ! В общем за ремень хватаются родители садисты подлецы и прчие далеко не лестные эпитеты!
Татьяна: противникт.н пишет: я тебе так скажу я ни минуты не держу обиды на мать за ремень по заднице Т.е Вас пороли? И....нормальным же человеком выросли?
Татьяна: magistr пишет: Таня,я даже ваш пост читать не стал Спасибо, очень приятно.
противникт.н: Татьяна пишет: Т.е Вас пороли? И....нормальным же человеком выросли? Ну было дело получал но не так как здесь описывают или как ваш сын от папаши ,я получал в основном от мамани , а вот за что -это долгая история ! Всегда и во всех случаях виноватым был не я , как только это выяснилось все порки прекратились ,а истинный виновник получил по заслугам ,после последней порки мама слезно просила прощения т.к поняла ,что отец подонок !
Татьяна: противникт.н пишет: я получал в основном от мамани От мамы, мне кажется, гораздо обиднее. Как дальше складывались отношения? противникт.н пишет: Всегда и во всех случаях виноватым был не я , как только это выяснилось все порки прекратились Вы на могли сказать родителям, что не ваша вина в поступке,обосновать и доказать свою правоту?
Serge de K: противникт.н пишет: Насчет врачей тоже самое противникт.н, а что Вы имеет против врачей...И конкретно каких врачей ? Ведь врач врачу рознь. У меня супруга ,например, тоже врач с более чем 30-ти летнем стажем и из разряда "которые всё знают и всё умеют, но к которым обращаться уже поздно". А вот , что медицина у нас никакая здесь бы с Вами я точно бы согласился
противникт.н: Татьяна пишет: Вы на могли сказать родителям, что не ваша вина в поступке,обосновать и доказать свою правоту? Когда у папаши второй брак ,а от первого брака есть любимый сыночек-алкоголик который папика поил за папикин счет, иди докажи, что ты не виновен! Папаша деньги из семейного бюджета таскал ,а вину на меня сваливал, я в школе был освобожден от изучения нац.языка и с последних уроков нац.язык и физра уходил в радиоклуб при ДОСААФ училка пожаловалась папаше итог, у меня инвалидность на всю жизнь! Но я всем назло стал ходить ! Получил профессию связиста стал радистом-любителем и сына к радиоделу приобщил ! Бывший председатель радиоспорта меня на коляске брал на соревнования по связи на коротких волнах! Serge de K пишет: противникт.н, а что Вы имеет против врачей Имею против врачей только одно, когда тебя привозит неотложка пока не заплатишь на тебя ноль внимания хоть сдохни!
противникт.н: Татьяна пишет: От мамы, мне кажется, гораздо обиднее. Как дальше складывались отношения? Отношения к матери которая хлебнула от подонка мужа столько горя и боли и еще чтобы сын оказался сволочью и не простил родную мать ?! После всего пережитого отношения самые теплые и нежные , но мама чувствует вину хотя я стараюсь её все время убедить, что все забыто нужно жить и радоваться жизни ! Не мать ремнем меня сделала калекой ,а урод папаша! Обмануть наивную женщину этот урод сумел мастерски вот она и верила его словам ,а когда все выяснилось причем случайно не возьми мать брюки отца в стирку и не проверь карманы где лежали пропавшие деньги ,черт знает как бы сложились отношения!
Татьяна: противникт.н пишет: уходил в радиоклуб при ДОСААФ училка пожаловалась папаше итог, у меня инвалидность на всю жизнь! противникт.н пишет: Не мать ремнем меня сделала калекой ,а урод папаша! противникт.н, заранее извиняюсь.Если мои вопрос покажется Вам некорректным, то можете не отвечать ... Чем отец бил до инвалидности? Скорее всего,это было избиение, а не наказание.Это же разные понятия...
противникт.н: Татьяна пишет: Скорее всего,это было избиение, а не наказание.Это же разные понятия... Телесное наказание того кто не может ответить тем же = избиение! Наказание -наказ ,указ ,ограничение , наставление,а не распускание рук махание ремнем и прочее унижение человеческого достоинства ! В той же тюрьме настоящих преступников никто не имеет права бить ,если заключенный не проявляет агрессии , и только в случае проявления агрессивного поведения охранники имеют право применить силу для самообороны! Татьяна пишет: Это же разные понятия... понятия значения вовсе не имеют ,если взрослый бьет ребенка независимо чем и как- это не наказание , а самое настоящее избиение! Говоря о понятиях к наказанию с большой натяжкой можно отнести единичный легкий шлепок по заднице от которого не больно ,а просто обидно! Не более!
Алексей-64: противникт.н пишет: В той же тюрьме настоящих преступников никто не имеет права бить , если заключенный не проявляет агрессии , и только в случае проявления агрессивного поведения охранники имеют право применить силу для самообороны! "Суха теория, мой друг, но древо жизни зеленеет" , сотрудников пенитенциарных учреждений и прочих правоохранительных работников это должно "улыбнуть"
гость: Алексей-64 пишет: Суха теория, мой друг, но древо жизни зеленеет" , сотрудников пенитенциарных учреждений и прочих правоохранительных работников это должно "улыбнуть" Алексей, где и в какой колонии есть должность экзекутора ?! Где вы видели на зоне в странах снг чтобы заключенных пороли ? Если это не колония строгого режима и даже там так не издеваются и детей-подростков там нет! В детских колониях так же никто не имеет права распускать руки это противозаконно! Удалено и поправлено модератором В России, нехорошие депутаты, которые поддержали родителей вышедших на пикеты против статьи 116 побои за декриминализацию этой статьи по отношению к родителям и близким лицам применяющим порку шлепки при так называемом воспитании подростков!
magistr: гость, я выпустил ваш пост, хоть и с поправкой, но это первый и последний раз. Форум вне политики. Тут запрещено разжигать межнациональную рознь.
Алексей-64: гость пишет: Алексей, где и в какой колонии есть должность экзекутора ?! Где вы видели на зоне в странах снг чтобы заключенных пороли ? Если это не колония строгого режима и даже там так не издеваются и детей-подростков там нет! В детских колониях так же никто не имеет права распускать руки это противозаконно! О, еще один "небожитель", хотя по стилю изложения, вроде, "тот же" , да согласен , там одни "гуманисты", целующие воспитанников в десны, а, например, задержанный мужик в отделении полиции г. Казани сам случайно сел на бутылку шампанского, и вообще унтер-офицерская вдова сама себя выпорола...
Jev: Стоит! Поверьте, стоит.
Гость: Современных детей хрен выпорешь. Те дети, про которых участники форума рассказывали реальные истории о том, как их воспитывали с применением ремня, - уже не дети, выросли давно. А современные дети - они совсем другие. Оч-чень много знают о своих правах, палец в рот им не клади - откусят, - развитые, свободолюбивые... Не даром на различного рода митингах и демонстрациях так много школьников. Беда только в том, что впереди их может ждать много разочарований, особенно в нашей стране. Ведь что такое порка? Это насилие с целью, если отбросить витиеватые фразы, заставить, жестко прогнуть под себя - будешь делать так, как я сказал. И вот выходит такой вот свободный представитель "непоротого поколения" во взрослую жизнь... и обнаруживает насилие на каждом шагу. Пусть не физическое, пусть моральное, но от этого не легче, если не тяжелее. И заставят делать так, как "я сказал", совсем не близкие и родные люди. Чужие. На работе в первую очередь, да и не только там. Свобода человека - большая иллюзия. Но одно дело, когда к этому подготовлен. В том числе жестким воспитанием (порка - не порка, но определенная авторитарность). Другое дело - когда такое внезапное открытие обрушивается на свободолюбивых "вольнодумцев"... Ведь на самом деле прогнуть человека очень легко, особенно если ему есть что терять. Но если впервые прогнули во взрослом возрасте, можно ведь и сломать совсем.
Guran: Гость пишет: что такое порка? Это насилие с целью... заставить, жестко прогнуть под себя - будешь делать так, как я сказал. если впервые прогнули во взрослом возрасте, можно ведь и сломать совсем. Конечно порка это в первую очередь насилие, тут вы совершенно правы, это принуждение к подчинению чужой воле. И конечно можно "сломать" человека, разрушить внутреннюю систему его ценностных приоритетов и принципов его поведения, то есть "сломать характер". Однако у ребенка, когда характер ещё только формируется, когда он ещё не устоялся в понимании - что хорошо, а что плохо, когда ещё не выкристализовалось чувство собственного достоинства, поломки происходят гораздо быстрее и незаметнее даже для самого растущего человека. В детском и подростковом возрасте жесткое подчинение чужой воле через насилие ведет к разрушению самостоятельной личности как таковой (полностью ответственной за свои решения и поступки) и к формированию подчиненного типа поведения, с перекладыванием ответственности на начальника (или лидера) - "ему виднее" и с внутренним оправданием своей и чужой лжи (обмануть, чтобы не быть наказанным, чтобы избежать боли, стыда и унижения). Если смотреть на порку детей как на жесткое принуждение к подчинению, то ни к чему она их не подготавливает, кроме как к приспособленчеству и раболепию во взрослой жизни.
Гость: Guran пишет: В детском и подростковом возрасте жесткое подчинение чужой воле через насилие ведет к разрушению самостоятельной личности Guran, я двумя руками за формирование свободолюбивой личности в отсутствии какого бы то ни было жесткого принуждения. НО при одном условии - при том, что дальше эта сформированная личность во взрослой жизни попадает в комфортную для нее такую же свободную среду, где уважают права и свободы этой личности и все такое прочее. Но вот с этим-то как раз не все так просто. Мне нравится современная молодежь, искренне нравится, но я сочувствую ее возможному разочарованию в дальнейшей жизни. Guran пишет: Однако у ребенка, когда характер ещё только формируется, когда он ещё не устоялся в понимании - что хорошо, а что плохо, когда ещё не выкристализовалось чувство собственного достоинства, поломки происходят гораздо быстрее А вот с этим не соглашусь. Детская психика легко адаптируется почти ко всему. Существование определенной иерархии в любых отношениях, необходимость определенного подчинения, зачастую необходимость игры по правилам, не тобой установленным, - в детстве это может быть воспринято как естественное, а не травмирующее. И в дальнейшем может сослужить неплохую службу. Guran пишет: кроме как к приспособленчеству Ну, а если заменить "приспособленчество" синонимом "социальная адаптивность"? И по моим жизненным наблюдениям ценность этого умения невероятно высока. Выше многих других качеств. Я знаю по жизни немало людей, которые при наличии таланта, профессиональных умений и порядочности, не смогли найти свое место в жизни всего лишь из-за неумения поладить со своим руководством - ни на одном месте, ни на другом, ни на третьем. И никто из них никому ничего не доказал. И это в свое время заставило меня крепко задуматься.
Guran: Гость пишет: при том, что дальше эта сформированная личность во взрослой жизни попадает в комфортную для нее такую же свободную среду, где уважают права и свободы этой личности и все такое прочее. Я не знаю такого места, где всегда с самого начала с уважением ко мне и к моим свободам относятся. Другое дело, что я эти свои свободы осознаю и защищаю от посягательств. Если с умом защищаю - то выигрываю и остаюсь, зработав и почет и уважение, если сам глуплю или встречаюсь с непроходимой глупостью, которой доказывать бесполезно, то вынужден уйти. Это лучше, чем подчиниться, потому что я остаюсь свободен в выборе собственной жизни. Подчиняясь же, я оставляю выбор за своим шефом. Это плохо, потому что он будет учитывать не мои, а только свои интересы. И так было однажды. Но всё равно пришлось потом уходить. "Социальная адаптивность" правильный термин, который подразумевает восприятие правил социальной среды, толерантность (терпимость) по отношению к особенностям других, умение позиционировать себя в этой социальной среде (группе), для того чтобы в ней остаться и занять некую позицию. Конечно если тут же с первого раза в новой компании продемонстрировать желание вылизывать задницу начальству и всем, кто считает себя выше тебя по статусу, то разумеется "местечко для такого человечка" найдется. Только и отношение к тебе и заработок будут соответствовать. Может быть это только я такой на всю голову повернутый, но всегда считал, что я могу не то что жопу начальнику целовать (да пошёл бы он нах), но просто выполнять его работу (и не хуже, чем он), то есть могу занять его место, а его отправить по известному адресу. Я полагаю себя вполне "социально адаптивным". Мой опыт жизни в совке, в постсоветской России и сейчас в западном обществе, не противоречит этому моему утверждению. При том, что подчинить меня силой ни в детстве, ни в Армии, ни на работе пока никому не удавалось. Для "социальной адаптации" важно не умение подчиняться, а умение отстаивать свои права и свободы так, чтобы получить их признание даже в новой социальной среде (группе). ИМХО (вероятно для этого нужно не только гонор иметь, но и ещё что-то?)
Гость: Хм... ну да-ну да... Вы рассмотрели себя в роли подчиненного, и все красиво вышло... Давайте теперь все перевернем. И еще конкретизируем ситуацию, возьмем пример поближе. Представим в роли некой организации ... вот этот форум. А в роли шефа, конечно, вас. Что ж вы стольких людей отсюда повыкидывали? Я даже не последний случай беру, вернее, не только его. Слишком отстаивали свои "права и свободы", не по вашим правилам играли? Вы, конечно, скажете, что это не ваши правила, а правила форума. Но вы их по ходу быстро дополняли, а также вдруг вспоминали давно забытые. А ведь у них не только гонор был, но и "что-то еще" - интересные ведь люди. Хотя и гонор тоже. И, видимо, именно он и решил все дело)
Карл: Guran пишет: Если смотреть на порку детей как на жесткое принуждение к подчинению, то ни к чему она их не подготавливает, кроме как к приспособленчеству и раболепию во взрослой жизни. Хех, а если смотреть на неё, как на обозначение границ (а по-другому и не следует)? Можно ли считать соблюдение законов, например, приспособленчеством? По теме: глядя на современных детей кажется что им хватает буквально всего, кроме ремня.
Guran: Гость пишет: Вы рассмотрели себя в роли подчиненного, и все красиво вышло... а давайте теперь все перевернем. И еще конкретизируем ситуацию, возьмем пример поближе. Представим в роли некой организации ... вот этот форум. А в роли шефа, конечно, вас. А зачем нам переворачивать ситуацию, когда речь идет о детях? Вы когда-нибудь видели семью, в которой определяющие решения принимал ребенок? Ведь принимать ответственность за свои решения не дает именно воспитание, основанное на принуждении к подчинению. А человек со "сломанным характером" никогда не принимает никаких решений, но только ждет, что критическая для него ситуация разрешится без его участия.
Guran: Карл пишет: а если смотреть на неё (порку), как на обозначение границ (а по-другому и не следует)? Можно ли считать соблюдение законов, например, приспособленчеством? Вы рассматриваете телесные наказания, вызывающие страх наказания, стыд унижения и физическую боль, как указатель границы допустимого поведения в обществе? Почему и нет.Такие указатели и раньше устанавливались для людей и сейчас всё ещё применяются при дрессуре животных (в некоторых странах) и для людей, которых держат за животных. Правда с некоторых пор в человеческих обществах больше полагаются на возможность убеждения словом, и как ни странно это часто бывает эффективным. Согласен, что бывают не только животные, но и люди, которое не ценят доброе к себе отношение. Или вернее мы не понимаем мотивацию их поступков, которыми они нарушают правила, несмотря на доброе к ним отношение. Карл пишет: глядя на современных детей кажется что им хватает буквально всего, кроме ремня. Может им, кроме всего прочего, поговорить не хватает?
Не прораб: А по моему гость вела речь не о детях, а о том, что они вырастают и попадают во взрослой жизни в авторитарные условия. Например к вам И пробуют там выразить своё свободомыслие
Карл: Guran пишет: Почему и нет.Такие указатели и раньше устанавливались для людей и сейчас всё ещё применяются при дрессуре животных (в некоторых странах) и для людей, которых держат за животных. Правда с некоторых пор в человеческих обществах больше полагаются на возможность убеждения словом, и как ни странно это часто бывает эффективным. "Добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем просто добрым словом" Guran, мы сейчас говорим про детей, а детское общество - это ещё не совсем человеческое, ибо человек существо социальное, об этом пишут в книжках). У детей ещё не сформированы механизмы самоконтроля, и порка для них иногда может быть как помощь, как бы дико это не звучало. Естественно по мере взросления и развития надобность в т.н. отпадает (на мой взгляд уже лет с 12)Guran пишет: Может им, кроме всего прочего, поговорить не хватает? А может и так. Факт что часто наблюдаю полное отсутствие воспитания как такового, даже не знаю, что лучше авторитаризм или такой либерализм..
Guran: Не прораб пишет: они вырастают и попадают во взрослой жизни в авторитарные условия. Например к вам Может быть она именно про это хотела сказать, но не сказала. А размытые формулировки я плохо понимаю. По теме повторю - для детей, попадающих во взрослую жизнь, важно не умение приспосабливаться подчиняясь чужой воле (в чём наша Гостья с одобрением нашла полезность порки детей), а понимание и осознание своих прав, свобод (и их границ) в любых условиях и умение свои права отстаивать. Если вас или нашу Гостью беспокоит желание дискутировать по поводу удалений с Форума, то для этого есть специальное место : http://porka.forum24.ru/?1-1-1630778654532-00000002-000-100-0 Разумеется в рамках Правил: http://porka.forum24.ru/?1-1-0-00000001-000-0-0-1629832471
Guran: Не прораб пишет: о том, что они вырастают и попадают во взрослой жизни в авторитарные условия Почему-то всплыло в памяти, что ответ мой был не вполне... Ведь если подумать, то принуждение к безоговорочному подчинению, без попытки что-либо самостоятельно осмысливать и делать по своему наверняка спас жизни многим и многим из поколения выросших в условиях всяких диктатур (типа Стресснера, Турхильо, Перона, Сталина или Мао). В условиях тотального контроля и репрессивной идеологии государства по отношению к своим гражданам иметь свое мнение действительно смертельно опасно. С этой позиции жесткая порка детей приучает их к беспрекословному подчинению внешним обстоятельствам и таким образом немного облегчает взрослую жизнь. Хотя и не гарантирует... Чувствовать себя свободным в собственном выборе - это все-таки привилегия демократий. Но неужели в России все стало настолько плохо, что родители стоят перед выбором - изуродовать психику своему ребенку и выдрессировать из него "всегда на всё согласного" или позволить своему отпрыску развиться в свободную личность и потом проклинать себя, что не уберег? Неужели других вариантов уже нет?
Не прораб: О! Вы заинтересовались как там в России обстоят дела с демократией? Что до меня, то не рискну рассуждать, пусть это и будет ответом).
Guran: Так речь не о государственном устройстве, а о желаемом результате воспитания.
Не прораб: На фикбуке есть рассказ отличного тематического автора о том, как отец выпорол сына за то, что он ходил на демонстрации и митинги. Потому что боялся за него. Страна не называется, но и так понятно в свете недавних событий в соседней стране. Автор классный, жаль что не публикуется здесь.
Света1708: Не прораб пишет: На фикбуке есть рассказ отличного тематического автора А ссылку уже не дать ?
Не прораб: Рассказ называется поколение протеста, автор DirtyPaws, ищите сами. Ссылку давать не буду, может автор не хочет. Здесь есть админ, и если бы он пригласил этого автора разместить на этом форуме свои рассказы, было бы круто.
Дым: Не прораб пишет: Рассказ называется поколение протеста, автор DirtyPaws Я почитал. Интересные тексты. Но конкретно в этом рассказе ремень - как-то мелко. "Завтра болеть уже не будет", сам сказал. И на митинги сын еще не ходил, кста.
Не прораб: Дым пишет: конкретно в этом рассказе ремень - как-то мелко Ну если надо чтоб ремень не мелко, то почитайте у этого же автора рассказ «Выбор», там так, как надо) Мало не покажется)) Мне, кстати, очень нравится.
Дым: Я прочитал. Там ремень на месте. А в Протестах - нет. Ну я прост могу себя представить в такой ситуации. Был период, когда я был за любой движ, и ввязаться мог во что угодно. И если б это было реально на столько опасно, я огреб может и ремнем, но был бы синий после этого с ног до головы, а как в рассказе - слабовата профилактика
Не прораб: Дым пишет: слабовата профилактика Как это оценить, слабовата или нет? Профилактика должна быть такой, чтоб дошло. Может, до кого-то доходит быстрее)
Дым: мне еще про деда Терентия идея понра
Дым: Всю ночь читал ППЦ ! Спасибо за наводку
Следопыт: Наверное, стоит потому, что современные дети очень распущенные. Я хоть сам и молодой и только учусь в университете, но вижу - как оно и что. Спайсы, наркота и прочее. А хороший ремень все это лечит.
Дым: Следопыт пишет: А хороший ремень все это лечит Если бы...
Не прораб: Дым пишет: Спасибо за наводку Пожалуйста! Рад, что рассказы автора понравились!
Не прораб: Дым пишет: Всю ночь читал ППЦ ! Что такое ППЦ?
оля с: Я думаю что стоит. Сейчас постараюсь объяснить свою точку зрения. Во первых в чем наши дети современные.В том, что одежда не такая какая у нас была. Мобильники за 30,40 и 50 тысяч. Компьютеры, планшеты и. т. д. Так давайте разберемся сначала. А за какие деньги это все, у наших с вами современных детей есть. За наши с вами. Я не сторонница жить прошлым веком, и не смотреть в будущее . Я за прогресс. Время не может стоять на месте. Но иногда у наших современных детей наступает, можно сказать сильный перебор. Учится не хочу, дома помочь не можем, времени нет и так далее. Приведу пример своей дочери ей 14 лет. Прошу помыть посуду и убраться в квартире ( день недели суббота). Лежит играется в мобильник. Я сейчас мама. Проходит час, то же самое.Повторяю приберись пожалуйста. Всё мам сейчас начну. Проходит 30 минут. Мы играем,пишем в мобильнике, и все такое. Далее беру ремень, и раза три или четыре по одному месту . Хочу заметить, это не порка. Эффект замечательный. Красавица сразу поднялась и побежала. Помыла посуду, пол.. Прям как золушка стала. Вот вам ответ стоит или не стоит пороть современных детей. Я понимая что получается рассказ ,но все таки хочу привести еще один случай. Пример реальный.. Начальная школа заканчивается урок звенит звонок .Учительница говорит дети задержитесь, я должна вам сказать важное. Мальчик поднимает руку и говорит вы нарушаете наши права. Замете он даже не встает со стула. А это начальная школа 2 или 3 класс. Вопрос : а что дальше будет к 10 классу. Вспоминаю наше время попробуй такое скажи учителю. Последствия: 1. Замечания в дневник. 2.Вызов родителей в школу. 3. Ну а потом я думаю, что дома кожанный добрый друг ( ремень) пришел бы в гости к непослушной п-ки. В заключении я хочу сказать, что иногда стоит приходить ремню в гости к нашим с вами современным детям. .
walker: Как раз половозрелых девочек так особенно опасно гонять матери, так как красавицы - это суки, которые привязанности к матери не испытывают, так как им уже свою семью создавать надо, и безответственные, так как слабый пол с женской логикой, заточенной на перекладывание ответственности на мужчин. Поэтому если мать девицу гоняет палкой в 14+ лет, то родительница может не заметить, как ее саму бить будет эта Золушка или даже к ней стая кобелей придет, которая будут строгую воспитательницу бить и обижать по хотенью этой "лапоньки дочки":)
walker: оля с пишет: Мальчик поднимает руку и говорит вы нарушаете наши права. Замете он даже не встает со стула. А это начальная школа 2 или 3 класс. Вопрос : а что дальше будет к 10 классу. Много вариантов есть. 1. Поймет, что у него прав нет и будет отличаться от поротых мальчиков только нытьем на тоталитарный режим. 2. Будет готовиться лететь в Нью-Йорк. 3. Станет террористом, ходящим на митинги. После школы еще больше вариантов есть.
полная версия страницы