Форум » Разные темы про наказания и опросы участников форума. » а все таки стоит пороть современых детей? » Ответить
а все таки стоит пороть современых детей?
просто: А все таки стоит ли пороть современых детей?
Guran: Гость пишет: Вы рассмотрели себя в роли подчиненного, и все красиво вышло... а давайте теперь все перевернем. И еще конкретизируем ситуацию, возьмем пример поближе. Представим в роли некой организации ... вот этот форум. А в роли шефа, конечно, вас. А зачем нам переворачивать ситуацию, когда речь идет о детях? Вы когда-нибудь видели семью, в которой определяющие решения принимал ребенок? Ведь принимать ответственность за свои решения не дает именно воспитание, основанное на принуждении к подчинению. А человек со "сломанным характером" никогда не принимает никаких решений, но только ждет, что критическая для него ситуация разрешится без его участия.
Guran: Карл пишет: а если смотреть на неё (порку), как на обозначение границ (а по-другому и не следует)? Можно ли считать соблюдение законов, например, приспособленчеством? Вы рассматриваете телесные наказания, вызывающие страх наказания, стыд унижения и физическую боль, как указатель границы допустимого поведения в обществе? Почему и нет.Такие указатели и раньше устанавливались для людей и сейчас всё ещё применяются при дрессуре животных (в некоторых странах) и для людей, которых держат за животных. Правда с некоторых пор в человеческих обществах больше полагаются на возможность убеждения словом, и как ни странно это часто бывает эффективным. Согласен, что бывают не только животные, но и люди, которое не ценят доброе к себе отношение. Или вернее мы не понимаем мотивацию их поступков, которыми они нарушают правила, несмотря на доброе к ним отношение. Карл пишет: глядя на современных детей кажется что им хватает буквально всего, кроме ремня. Может им, кроме всего прочего, поговорить не хватает?
Не прораб: А по моему гость вела речь не о детях, а о том, что они вырастают и попадают во взрослой жизни в авторитарные условия. Например к вам И пробуют там выразить своё свободомыслие
Карл: Guran пишет: Почему и нет.Такие указатели и раньше устанавливались для людей и сейчас всё ещё применяются при дрессуре животных (в некоторых странах) и для людей, которых держат за животных. Правда с некоторых пор в человеческих обществах больше полагаются на возможность убеждения словом, и как ни странно это часто бывает эффективным. "Добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем просто добрым словом" Guran, мы сейчас говорим про детей, а детское общество - это ещё не совсем человеческое, ибо человек существо социальное, об этом пишут в книжках). У детей ещё не сформированы механизмы самоконтроля, и порка для них иногда может быть как помощь, как бы дико это не звучало. Естественно по мере взросления и развития надобность в т.н. отпадает (на мой взгляд уже лет с 12)Guran пишет: Может им, кроме всего прочего, поговорить не хватает? А может и так. Факт что часто наблюдаю полное отсутствие воспитания как такового, даже не знаю, что лучше авторитаризм или такой либерализм..
Guran: Не прораб пишет: они вырастают и попадают во взрослой жизни в авторитарные условия. Например к вам Может быть она именно про это хотела сказать, но не сказала. А размытые формулировки я плохо понимаю. По теме повторю - для детей, попадающих во взрослую жизнь, важно не умение приспосабливаться подчиняясь чужой воле (в чём наша Гостья с одобрением нашла полезность порки детей), а понимание и осознание своих прав, свобод (и их границ) в любых условиях и умение свои права отстаивать. Если вас или нашу Гостью беспокоит желание дискутировать по поводу удалений с Форума, то для этого есть специальное место : http://porka.forum24.ru/?1-1-1630778654532-00000002-000-100-0 Разумеется в рамках Правил: http://porka.forum24.ru/?1-1-0-00000001-000-0-0-1629832471
Guran: Не прораб пишет: о том, что они вырастают и попадают во взрослой жизни в авторитарные условия Почему-то всплыло в памяти, что ответ мой был не вполне... Ведь если подумать, то принуждение к безоговорочному подчинению, без попытки что-либо самостоятельно осмысливать и делать по своему наверняка спас жизни многим и многим из поколения выросших в условиях всяких диктатур (типа Стресснера, Турхильо, Перона, Сталина или Мао). В условиях тотального контроля и репрессивной идеологии государства по отношению к своим гражданам иметь свое мнение действительно смертельно опасно. С этой позиции жесткая порка детей приучает их к беспрекословному подчинению внешним обстоятельствам и таким образом немного облегчает взрослую жизнь. Хотя и не гарантирует... Чувствовать себя свободным в собственном выборе - это все-таки привилегия демократий. Но неужели в России все стало настолько плохо, что родители стоят перед выбором - изуродовать психику своему ребенку и выдрессировать из него "всегда на всё согласного" или позволить своему отпрыску развиться в свободную личность и потом проклинать себя, что не уберег? Неужели других вариантов уже нет?
Не прораб: О! Вы заинтересовались как там в России обстоят дела с демократией? Что до меня, то не рискну рассуждать, пусть это и будет ответом).
Guran: Так речь не о государственном устройстве, а о желаемом результате воспитания.
Не прораб: На фикбуке есть рассказ отличного тематического автора о том, как отец выпорол сына за то, что он ходил на демонстрации и митинги. Потому что боялся за него. Страна не называется, но и так понятно в свете недавних событий в соседней стране. Автор классный, жаль что не публикуется здесь.
Света1708: Не прораб пишет: На фикбуке есть рассказ отличного тематического автора А ссылку уже не дать ?
Не прораб: Рассказ называется поколение протеста, автор DirtyPaws, ищите сами. Ссылку давать не буду, может автор не хочет. Здесь есть админ, и если бы он пригласил этого автора разместить на этом форуме свои рассказы, было бы круто.
Дым: Не прораб пишет: Рассказ называется поколение протеста, автор DirtyPaws Я почитал. Интересные тексты. Но конкретно в этом рассказе ремень - как-то мелко. "Завтра болеть уже не будет", сам сказал. И на митинги сын еще не ходил, кста.
Не прораб: Дым пишет: конкретно в этом рассказе ремень - как-то мелко Ну если надо чтоб ремень не мелко, то почитайте у этого же автора рассказ «Выбор», там так, как надо) Мало не покажется)) Мне, кстати, очень нравится.
Дым: Я прочитал. Там ремень на месте. А в Протестах - нет. Ну я прост могу себя представить в такой ситуации. Был период, когда я был за любой движ, и ввязаться мог во что угодно. И если б это было реально на столько опасно, я огреб может и ремнем, но был бы синий после этого с ног до головы, а как в рассказе - слабовата профилактика
Не прораб: Дым пишет: слабовата профилактика Как это оценить, слабовата или нет? Профилактика должна быть такой, чтоб дошло. Может, до кого-то доходит быстрее)
Дым: мне еще про деда Терентия идея понра
Дым: Всю ночь читал ППЦ ! Спасибо за наводку
Следопыт: Наверное, стоит потому, что современные дети очень распущенные. Я хоть сам и молодой и только учусь в университете, но вижу - как оно и что. Спайсы, наркота и прочее. А хороший ремень все это лечит.
Дым: Следопыт пишет: А хороший ремень все это лечит Если бы...
Не прораб: Дым пишет: Спасибо за наводку Пожалуйста! Рад, что рассказы автора понравились!
полная версия страницы