Форум » Разные темы про наказания и опросы участников форума. » а все таки стоит пороть современых детей? » Ответить
а все таки стоит пороть современых детей?
просто: А все таки стоит ли пороть современых детей?
противникт.н: Татьяна пишет: Гость,и правда добрый парень:) Если бы смог отметелить до смерти Танечка, это мое выражение такое. Ну сами подумайте, какая реакция может быть у такого любителя животных,который сам не съест ,но кота обязательно накормит! Татьяна пишет: По поводу жестокости, не знаю с чем связано, но жестокость,не жестокость...наверно агрессия у сына есть. Ну вот Вам и доказательство влияния порки на сына! Вы до сих пор не понимаете откуда у сына столько агрессии ,Вы точно не догадываетесь откуда эта агрессия появилась у сына? Татьяна пишет: Чем тогда я-гуманный человек, буду отличаться от него-деспота и тирана:) Тем что защищаете сына от деспота -папаши! Я не знаю видели ли Вы фильм трилогию о рысенке по кличке Кунак? Так вот в первом фильме когда этот совсем еще котенок остался без матери,мама погибла защищая малыша! И слова лесника: На такое пойдет только очень любящая мать! Уголовщиной говорите,а Вы не думаете о том, что ваш сын испытывая агрессию со стороны отца сам стал агрессивным правда до поры до времени он папаше сдачи дать не может,но это время скоро настанет! И уже есть такие случаи ! Я Вам честно скажу ,предпочитаю остаться без отца,нежели терпеть побои! А по административному кодексу вашего муженька уже можно привлечь и при повторной порке вашего суженного посадят на два года! Дай бог ума вашему сыну написать заявление куда следует ,чтоб папашу заставили прекратить пороть сына!
magistr: противникт.н пишет: Ну вот Вам и доказательство влияния порки на сына! Вы до сих пор не понимаете откуда у сына столько агрессии ,Вы точно не догадываетесь откуда эта агрессия появилась у сына? Хы)) Дык каждый ребенок имеет собственный характер в не зависимости наказывают его физически или нет. У меня четверо взрослых ( трое племянников и один свой сын) и трое малолетних детей. ( дочь, двое приемных, оставшихся после смерти моей мамы у нас.) И ни одного! ребенка нет с одинаковым характером! Это при том, что воспитываются одинаково, в одной семье, я бы сказал вместе. Даже близнецы, каждый со своим закидоном. Дочь агрессивна настолько, насколько может быть девочка агрессивной. При этом, упаси боже, девочек я не бью!! Влияние старших братьев сказывается. Подтрунивали, дразнили малявку, вот она и научилась иголки выпускать. Это хоть как то объясняется... А вот приемные мальчишки, они проявляют агрессию по отношению друг к другу! и это при том, что кровной родни у них больше нет. Они одни на всем свете. Дерутся до крови, кипятком друг друга поливают. Нормально? С остальными членами семьи и с сестрой ведут себя более чем позитивно. Наказывать, конечно порой наказываю. Но не сравнить с тем как лупил старших. Однако какой либо агрессии у старших не замечал. Здоровая наглость- да есть. Волевое решение умеют принять, а вот агрессии нет. Дрались не часто. Между собой никогда. С нами всегда ровно. С психами, не без этого. Но чтобы кидались с кулаками.... Нет , никогда. Вот со всем моим великим опытом скажу вам: нет никакой зависимости между ремнем и подростковой агрессией. У нее другие корни. Недолюбили, не научили любить себя и людей.
Сева: Татьяна пишет: Нет- это не выход:) Чем тогда я-гуманный человек, буду отличаться от него-деспота и тирана Да ничего он не деспот и не тиран! Воспитывает ребёнка, хочет, чтобы из сына вырос знающий и самостоятельный человек. А то, что ремнём порет, -- ну так, не надо совершать проступков -- не будет и наказания.
противникт.н: magistr пишет: Дочь агрессивна настолько, насколько может быть девочка агрессивной. При этом, упаси боже, девочек я не бью!! Влияние старших братьев сказывается. Подтрунивали, дразнили малявку, вот она и научилась иголки выпускать. Это хоть как то объясняется... Магистр , влияние старших братьев именно и научило девочку агрессии ,так же и порка делает ребенка агрессивным ! Вы видимо не улавливаете чего то или нарочно пишите глупости! Любое УМЫШЛЕННОЕ причинение боли ребенку вызывает вспышки агрессии и чем чаще и сильнее причиняют умышленно боль ,тем сильнее агрессия даже у взрослого не говоря о ребенке у которого срывает крышу от агрессии т.к свои эмоции ребенок плохо контролирует! magistr пишет: Однако какой либо агрессии у старших не замечал Просто не хотел вот и не замечал, закрывал глаза или избивал так, что мясо от костей отходило, тут уже не до агрессии лишь бы живым остаться! magistr пишет: С психами, не без этого. Но чтобы кидались с кулаками.... Нет , никогда. Так ведь забитые тобой дети психовали, это еще один способ выплеснуть агрессию иначе можно с катушек слететь ! А с кулаками не кидались на тебя из за того что ты сильнее был да и зависимость полная от тебя вот и объяснение ! Между собой не дрались т.к знали, что ты их и за это изобьёшь ! magistr пишет: нет никакой зависимости между ремнем и подростковой агрессией. У нее другие корни. Недолюбили, не научили любить себя и людей. Ошибаешься, причем очень сильно ! Всегда есть зависимость между ремнем и подростковой агрессией! И корни у этой агрессии именно из за телесных наказаний в большей степени! Недолюбили, правильно, ведь если любишь ребенка, может быть будешь бить? Если ребенок не видел любви от родителей, а там где в ход идет ремень нет места любви !!! Это только во взрослых садомазо играх может быть ,а при наказании детей ремнем любви априори быть не может! Все это чушь собачья, что детей наказывают от того ,что якобы любят! Ложь стопроцентная наглая и подлая Ложь! Сева пишет: Да ничего он не деспот и не тиран! слышь, защитник деспотов и тиранов, молчал бы в тряпочку! Сева пишет: Воспитывает ребёнка, не воспитывает ,а издевается,удовлетворяя свои садисткие наклонности!Сева пишет: А то, что ремнём порет, -- ну так, не надо совершать проступков -- не будет и наказания. Такие как тот папик всегда найдут повод для наказания ! Так что глупости ты пишешь !
magistr: противникт.н пишет: Магистр , влияние старших братьев именно и научило девочку агрессии ,так же и порка делает ребенка агрессивным ! Вы видимо не улавливаете чего то или нарочно пишите глупости! Любое УМЫШЛЕННОЕ причинение боли ребенку вызывает вспышки агрессии и чем чаще и сильнее причиняют умышленно боль ,тем сильнее агрессия даже у взрослого не говоря о ребенке у которого срывает крышу от агрессии т.к свои эмоции ребенок плохо контролирует! Ну вот свалили в одну кучу и мух и котлеты!! Я же вроде толково написал ДЕВОЧКУ никто не бил. ВООБЩЕ, никогда. НИКАКОЙ ПОРКИ! КАК еще написать, курсивом? или красным выделить? НИКОГДА, НИКТО, НИ РАЗУ ДОЧЬ НЕ ПОРОЛ! Сам бы прибил кого угодно, если бы мою дочь ударили. Однако агрессивное поведение- налицо. А вот про то, что не заметил агрессивное поведение старших парней- это не надо ляля! Оно либо есть, либо его нет. Не заметить невозможно! Мы не в районной школе учились, а в престижной гимназии. Там терпил не водится. Дети другие, менталитет другой. Учителя сразу бы пожаловались. Тем более, я по долгу службы, тесно контактирую с администрацией. И, пардон, сбитые костяшки пальцев, фингалы- это не скроешь. Притягиваете за уши один факт к другому- это я вижу. Если хотя бы взять, что процентов 20 детей наказывают физически, по вашему выходит, что по нашим улицам ходит 20 % потенциальных убийц. а в совковое время их было порцентов 80. А в начале прошлого века каждый был агрессивным маньяком ибо физические наказания были нормой. Примите мое искреннее ФЕ! Не убедительно!
противникт.н: magistr пишет: Я же вроде толково написал ДЕВОЧКУ никто не бил. ВООБЩЕ, никогда. НИКАКОЙ ПОРКИ! Ох Магистр! Для причинения боли УМЫШЛЕННО бить вовсе не обязательно! Это раз! Второе, злые шуточки поддевки и прочее то, что причиняет боль и не обязательно физическую тоже способствует проявлению агрессии, даже словом можно довести до белого каления, не говоря уже о битье! magistr пишет: Оно либо есть, либо его нет. Не заметить невозможно! Если не хотеть замечать ,то и не заметишь ! В какой бы гимназии не учились, устраивать драки в учебном учреждении только кретин станет! Даже при союзе в моей школе такого не было чтобы ученики выясняли отношения в классе ,шли за территорию школы чтобы учителя не видели и не донесли! magistr пишет: И, пардон, сбитые костяшки пальцев, фингалы- это не скроешь Откуда знать тебе как и чем дрались может быть палками не рукопашный бой вели или каменюками швырялись ,тем более сам говоришь твои старшие меж собой не дрались только с чужими и тот факт ,что старшие дружные ребята своих не бросают зная это чужаки сматывались т.к противостоять братьям не каждый сможет!magistr пишет: Притягиваете за уши один факт к другому- это я вижу. Никто ни чего не притягивает!!! Говорю как есть!magistr пишет: Если хотя бы взять, что процентов 20 детей наказывают физически, по вашему выходит, что по нашим улицам ходит 20 % потенциальных убийц. А что может быть не так ?! А при советах представь себе их было гораздо больше и это неоспоримый факт! Да и в прошлом и в 19 веке поротые дети Каширина убили Цыганка! хоть в повести и указывалось на другие причины но в целом столько злости и агрессии у людей было именно из за телесных наказаний в детском и подростковом возрасте ! Магистр не спорь, не нужно!
magistr: противникт.н пишет: Ох Магистр! Для причинения боли УМЫШЛЕННО бить вовсе не обязательно! Это раз! Второе, злые шуточки поддевки и прочее то, что причиняет боль и не обязательно физическую тоже способствует проявлению агрессии, даже словом можно довести до белого каления, не говоря уже о битье! Ну в таком случае все дети без исключения маньяки и потенциальные убийцы. Ибо "без шуточек" не обходится ни в одной нормальной , здоровой семье. ВЫ же утверждали что порка приводит к агресси. Выходит и шуточки тоже. Вы так договоритесь, что детей надо воспитывать исключительно гладя по голове и говоря ласковые слова. Всегда и всем! ха- ха! Откуда знать тебе как и чем дрались может быть палками не рукопашный бой вели или каменюками швырялись ,тем более сам говоришь твои старшие меж собой не дрались только с чужими и тот факт ,что старшие дружные ребята своих не бросают зная это чужаки сматывались т.к противостоять братьям не каждый сможет А вы где видели мальчишек чтобы они ни разу не подрались пока выросли?? Единичные драки, которые, кстати, пресекались, конечно были! Ибо это жизнь, а мальчишки с характером. в общем высасывание из пальца. Я считаю что агресси проявляется не в единичной драке, а в манере поведения. Утрирую, но вот пример. - Вася, ты дурак, да? Совсем того - чуть не плача девчонка оборачивается к обидчику, который едва не оторвал ей косичку. Вася в ответ не долго думая бьет кулаком в лицо. - За дурака ответишь. убью сцуку. Когда учительница, прочитав лекцию на тему: " Вася, так нельзя", задала наивный вопрос " за что". - Сама ты каза драная , пошли вы все. Вот это да! Агрессивное поведение, конфликт с однокласниками, учителями - все на лицо. Другой пример. Учительница жалуется " постоянно бьет одноклассниц". Выясняешь почему. - а не почему! Потому что дуры! Вот это агрессия. ЕЕ не заметить невозможно. А пацаны разбили друг другу носы из за девки- это нормально, это жизнь. противникт.н пишет: Да и в прошлом и в 19 веке поротые дети Каширина убили Цыганка! хоть в повести и указывалось на другие причины.... .... Но вы решили что виновато "применение телесных наказаний в детском и подростковом возрасте !" Ну что тут скажешь.... Спорить действительно не о чем. Я уважаю ваше мнение, но оно в корне неверно и не обосновано. Наказывать детей НАДО, так же как надо любить, разговаривать, беседовать и пр, пр. Одним словом воспитывать.
противникт.н: magistr пишет: Ну в таком случае все дети без исключения маньяки и потенциальные убийцы При определенных условиях могут такими стать! magistr пишет: Ибо "без шуточек" не обходится ни в одной нормальной , здоровой семье. ВЫ же утверждали что порка приводит к агресси. Во первых смотря какие "шуточки"! В здоровой семье там где есть УВАЖЕНИЕ РОДИТЕЛЕЙ К ДЕТЯМ подобным "шуточкам" нет места! А порка ребенка родителем это прямой путь развития и умножения детской агрессии в разы! Дело в том,что у каждого человка и ребенка с самого рождения есть доля агрессии заложенная родителями,но эта агрессия управляемая,а при применении родителями ремня к ребенку эта агрессия умножается и становится действительно опасной для окружающих! magistr пишет: Вы так договоритесь, что детей надо воспитывать исключительно гладя по голове и говоря ласковые слова. Всегда и всем! ха- ха! Детей нужно воспитывать именно добрым словом и лаской ,а порка убивает все то хорошее, что дают родители ставит жирнющий крест на всем хорошем что сделали родители для ребенка! Портит отношения на корню отдаляет ребенка от родителя лишает доверия ребенка к окружающим создает пропасть между родителями и детьми ! И все это некоторые родители делают не осознавая какую душевную боль доставляют своему родному человеку! magistr пишет: Я считаю что агрессия проявляется не в единичной драке, а в манере поведения. Манера агрессивного поведения выражается в любой драке ,если человек не агрессивен ,то драться он не будет никогда! Будь то единичная драка или же постоянная неприязнь как в вашем примере!magistr пишет: Но вы решили что виновато "применение телесных наказаний в детском и подростковом возрасте !" Не я решил ,а так оно и есть т.к у тех бывших детей деда Каширина агрессия просто зашкаливала ,а откуда она взялась именно из за тех порок которые дед устраивал по субботам !Теперь задумайтесь, если у человека нет агрессии, он решиться на запланированное убийство ?! Все ведущие нормальные психологи ответят НЕТ!!! И только такие как те псевдопсихологи,что работают на рвс ответят да. magistr пишет: Я уважаю ваше мнение, но оно в корне неверно и не обосновано. Мое мнение доказано и обосновано жизнью и подтверждено моим сыном у которого есть доля агрессии но её можно уменьшить или контролировать ,а у поротых эта агрессия не поддается управлению у них при вспышке сносит крышу от злости !magistr пишет: Наказывать детей НАДО Наказывать т.е указывать, наставлять, подсказывать, да надо ,а вот порть НЕТ!!! Порка это не воспитание это издевательство унижение человеческого достоинства ребенка и удовлетворение родительских садистких наклонностей! Учитывая ,то что современные дети и так видят вокруг себя столько зла и насилия и это озлобляет еще как не только детей но и взрослых и если родители вдруг хватаются за ремень ,то хорошего ждать не приходиться ! Если поротый сопляк 11-12 лет может убить котенка без всякого сожаления, то что будет завтра когда он вырастет? !
Татьяна: противникт.н пишет: который сам не съест ,но кота обязательно накормит! Мой тоже и накормит и напоит. Было дело, что под машину кинулся,спасая бездомного котенка. Ну это скорее не от любви к животным, а что бы спасти жизнь. противникт.н пишет: Ну вот Вам и доказательство влияния порки на сына! Вы до сих пор не понимаете откуда у сына столько агрессии Да, не понимаю. Сын серьезно занимается спортом...может оттуда? противникт.н пишет: Я Вам честно скажу ,предпочитаю остаться без отца,нежели терпеть побои Согласна,если роль отца заключается только в наказании. Но ведь есть еще поддержка отца в любом деле, совместный отдых,разговоры, подарки ,игры, развлечения и многие другие приятности.Вряд ли сын захочет отказаться от этого. magistr пишет: С нами всегда ровно. С психами, не без этого это как????? противникт.н пишет: издевается,удовлетворяя свои садисткие наклонности Не замечала, чтобы муж получал удовольствие от порки сына, но и переживаний особых не наблюдаю...Выпорол и выпорол противникт.н пишет: найдут повод для наказания Нет.Повод не ищет.Но я считаю, что многое можно и простить.. противникт.н пишет: Детей нужно воспитывать именно добрым словом и лаской Как бы хотелось,что бы так оно и было...НО почему, то, что так красиво выглядит в ТЕОРИИ на ПРАКТИКЕ выглядит иначе. противникт.н, честно говоря, я завидую Вам в плане того,что Вы на 100 % уверены в своей правоте и на 100 % уверены в неправоте сторонников т.н. Мне кажется, что все очень не однозначно ....
magistr: противникт.н пишет: подтверждено моим сыном у которого есть доля агрессии но её можно уменьшить или контролировать Ну вот вы сами себе противоречите! НЕ поротый ребенок агрессивен. А поротые парни никакой агрессивности, во взрослой жизни не проявляют. У старшего жена, двое детей, прекрасная семья, гармоничные отношения. Близнецы учатся в медицинском. Согласитесь, профессия которая предполагает человеколюбие. Еще один парень будущий инженер - строитель. В свободное время собирает макеты и рисует дизайнерские проекты. Созваниваемся ежедневно. Все семейные праздники отмечаем вместе. Внуки постоянно у нас, доверяют. Никакой агрессии , натянутых отношений, обид... Может это вы, своим глаженьем по головке недодали парню умения выжить в этом мире. Вот он и бесится от бессилия, не умея по другому самовыражаться. Не знаю с какими психологами вы общаетесь, я общаюсь с педагогами. И вот они утверждают, что в этой жизни, легче всего устроиться двоечникам. Вот подумайте и придите к ответу сами... ПОЧЕМУ они это утверждают. Тогда может все станет понятнее... противникт.н пишет: Если поротый сопляк 11-12 лет может убить котенка без всякого сожаления, то что будет завтра когда он вырастет? А если непоротый сопляк в 11-12 лет может убить котенка без всякого сожаления, то что будет завтра когда он вырастет? Чушь пишите.
противникт.н: Татьяна пишет: Да, не понимаю. Сын серьезно занимается спортом...может оттуда? Серьёзно занимается спортом , каким именно? Если боевые виды ,то там как раз учат управлять агрессией ,именно учат и занятия начинают именно с того, что нельзя распускаться, всегда держать себя в руках!Татьяна пишет: Но ведь есть еще поддержка отца в любом деле, совместный отдых,разговоры, подарки ,игры, развлечения и многие другие приятности.Вряд ли сын захочет отказаться от этого. Что- то не верю я во все перечисленное Вами на счет поддержки разговоров подарков и прочего! А вот насчет того что вряд ли сын захочет оказаться Вы лично у сына и спросите! С просите так хочешь ли ты быть поротым ,но при этом жить с папашей и иметь все то, что имеешь сейчас ,или же предпочитаешь жить скромно без папаши но при этом тебя никто пороть не будет! Посмотрим что ответит сын! Если ответ будет жить без порок и скромно без папаши и без порок ,в чем я не сомневаюсь ,то сами понимаете ,что все эти блага которые сейчас есть у сына это всего навсего папаша задабривает сынулю чтобы не злился и в один прекрасный день не попросил убраться из дома !Татьяна пишет: Не замечала, чтобы муж получал удовольствие от порки сына, но и переживаний особых не наблюдаю...Выпорол и выпорол Вы многого не замечаете да и муж не дурак безмозглый чтобы показывать свое удовлетворение , но вот сами же и пишите что мужу вашему плевать что ребенку больно обидно, а в душе этот садист радуется, хоть на сыне могу оторваться безнаказанно ! На подчиненных не может т.к сразу рога обломают ,так он на сыне отрывается! Татьяна пишет: Нет.Повод не ищет.Но я считаю, что многое можно и простить.. Да все можно простить и понять ,но муженек ваш ничего прощать не хочет , догадываетесь почему?! Татьяна пишет: Как бы хотелось,что бы так оно и было.. К этому нужно стремиться иметь доброе сердце и испытывать ИСТИННУЮ любовь к родному ребенку , а это труд быть истинно любящим родителем! Только муженек ваш трудиться не привык ! Татьяна пишет: противникт.н, честно говоря, я завидую Вам в плане того,что Вы на 100 % уверены в своей правоте и на 100 % уверены в неправоте сторонников т.н. Мне кажется, что все очень не однозначно .... Мне многие завидуют как смог построить такие отношения с ребенком и моему сыну тоже, по поводу какой у него папа. Наверное это от того, что больше детей у нас быть не может по этому сыну только доверительный разговор ,а ремень для поддержки штанов! magistr пишет: НЕ поротый ребенок агрессивен. Доля здоровой агрессии есть у каждого живого существа , так что нет никакого противоречия!magistr пишет: А поротые парни никакой агрессивности, во взрослой жизни не проявляют. Ну конечно вы с ними постоянно 24 часа находитесь рядом и знаете все до мелочей?! magistr пишет: Близнецы учатся в медицинском. Согласитесь, профессия которая предполагает человеколюбие. Эта профессия предполагает вовсе не человеколюбие , а хорошее денежное довольствие если удастся устроится на хорошую работу ! А какие у нас врачи-человеколюбы я знаю из личного общения с такими человеколюбами для которых больной человек источник дохода не более! magistr пишет: Созваниваемся ежедневно. Все семейные праздники отмечаем вместе. Внуки постоянно у нас, доверяют Так по телефону вам и рассказали про негатив , праздники могут отмечать вместе из вежливости , дети мешают семейным разборкам по этому отправляют к вам ,что бы не видели как мама с папой выясняют отношения . magistr пишет: Никакой агрессии , натянутых отношений, обид... Искусно маскируют весь негатив ,вот и все ! Но знайте если в один из дней у ваших детей что то пойдет не так ,то весь негатив вы прочувствуете и очень много далеко не лестного выльется в ваш адрес ! Подростковые порки не проходят бесследно ! Это доказанный жизнью факт! magistr пишет: Может это вы, своим глаженьем по головке недодали парню умения выжить в этом мире. Вот он и бесится от бессилия, не умея по другому самовыражаться. Беситься мой сын только по фактам насилия и несправедливости подлости и свинства некоторых окружающих особей , а глаженьем по голове я успокаиваю ребенка объясняю ,что в мире море негатива и подлости ! magistr пишет: Не знаю с какими психологами вы общаетесь, я общаюсь с педагогами. Ну все стало понятно общаетесь с теми у кого ума нет совести нет чуткости нет ! Что можно доказать человеку который общается с такими ...! magistr пишет: И вот они утверждают, что в этой жизни, легче всего устроиться двоечникам. Тоже мне, тайну открыли! Сейчас скажете, поротые подростки легко адаптируются во всех жизненных передрягах или что нибудь в этом роде! А отличники не умеют проигрывать, для них проигрыш это жизненный крах повод опустить руки плюнуть на все и уйти в запой. на самом же деле все не так , да отличнику трудно смириться с поражением , читай прогорел в бизнесе не ладятся семейные дела и прочее. Отличники не могут терпеть поражения, А двоечники закалены и им любые передряги только сил добавляют для борьбы! А теперь такой вопрос зачем стараться учиться на отлично ,если двоечники по жизни устраиваются в разы лучше ,чем отличники! magistr пишет: А если непоротый сопляк в 11-12 лет может убить котенка без всякого сожаления, то что будет завтра когда он вырастет Не поротый не способен на такую жестокость ,для него лишить жизни живое существо которое просит защиты заботы неприемлемо и бесчеловечно! Так что чушь пишите именно вы ,а не я!
magistr: противникт.н пишет: Не поротый не способен на такую жестокость ,для него лишить жизни живое существо которое просит защиты заботы неприемлемо и бесчеловечно! Так что чушь пишите именно вы ,а не я! А докажите! Я вот вам привожу факты, а вы мне в ответ голословные обвинения. Где написано что ивантеевского мальчишку пороли? У меня противоположные сведения. С чего вы взяли что девочки из Владивостока убивающие котят поротые? В сми было только то, что они из благополучных семей. Опять ваши догадки? Учителя, врачи - бессовестные хапуги. Вокруг все потенциальные убийцы. ЕПТ... Да от вас, такого правильного, агрессии больше чем от всего поротого - перепоротого форума! Вот я очень как- то сомневаюсь что вы знаете о моих детях больше чем я. Но мне нравится тот результат воспитания который я имею. Пусть, по вашему, дети мне пускают пыль в глаза, ходят в гости , звонят, чтобы я не переживал, приводят внуков. Меня устраивает такая жизнь. Пусть и дальше пылят. И порой за рюмкой чая мы вспоминаем какие - то моменты из детства. Например как младший сын, в ноябре, искупался на спор. Тогда он конечно получил. Но сейчас , вспоминая , смеется. А на мое...Сейчас бы нырнул? Шутит, что так дешево бы не продался. И никаких агрессивных настроев, упреков, еще там чего вы придумаете... Да что я про детей!!! я про себя скажу! Я родом из СССР. Как нас воспитывали - практически всех одинаково. Ремнем. Меня уж точно. Причем драл отец меня когда я уже в институте учился. Мне 45 лет.Отец , слава богу, еще живой. С недавних пор живет с нами. И никогда, никаких обидок на отца я не таил. Благодарность - да! За то что не дал погибнуть, как погибли многие и многие мои сверстники. За то, что помог в трудные моменты. За то что дал образование, воспитал, поставил на ноги. За то, что за советом всегда шел к нему и слышал мудрые слова, которые помогали принимать решения. За то, что дал мне жизнь.
Шура: magistr пишет: - Вася, ты дурак, да? Совсем того - чуть не плача девчонка оборачивается к обидчику, который едва не оторвал ей косичку. Вася в ответ не долго думая бьет кулаком в лицо. - За дурака ответишь. убью сцуку. Когда учительница, прочитав лекцию на тему: " Вася, так нельзя", задала наивный вопрос " за что". - Сама ты каза драная , пошли вы все. Вот это да! Агрессивное поведение, конфликт с однокласниками, учителями - все на лицо. Другой пример. Учительница жалуется " постоянно бьет одноклассниц". Выясняешь почему. - а не почему! Потому что дуры! Вот это агрессия. ЕЕ не заметить невозможно. Хороший пример. Да, вот такая неожиданная жестокость, неадекватная внешнему воздействию, и есть агрессия. Но кто ей подвержен сильнее, те кого пороли, или те, кого не пороли, трудно сказать. По поведению этого ребенка из примера создается ощущение, что у него искаженная картина мира. Возможно, если он постоянно находится в агрессивной среде, где окружающие его люди вечно в нездоровом возбуждении , бросаются друг на друга по неадекватным пустякам, то ребенок просто копирует такое поведение.
Татьяна: Шура пишет: Серьёзно занимается спортом , каким именно? Серьезно - хоккеем, там тоже учат управлять агрессией, но еще учат играть "корпус в корпус","плечо в плечо" и "бортовать" противника. и карате. Там да.. противникт.н пишет: учат управлять агрессией ,именно учат и занятия начинают именно с того, что нельзя распускаться, всегда держать себя в руках! но пока не помогает... противникт.н пишет: С просите так хочешь ли ты быть поротым ,но при этом жить с папашей и иметь все то, что имеешь сейчас ,или же предпочитаешь жить скромно без папаши но при этом тебя никто пороть не будет! Спросила. Сказал,что хочет жить с папой и хочет что бы он его не порол противникт.н пишет: душе этот садист радуется, хоть на сыне могу оторваться безнаказанно ! Если такой садист,да еще и радуется, то почему на младшем не отрывается? противникт.н пишет: На подчиненных не может т.к сразу рога обломают При росте мужа 195 см , весе110 кг и не плохой физической форме "обломать рога" не так и просто. противникт.н пишет: Да все можно простить и понять ,но муженек ваш ничего прощать не хочет , догадываетесь почему?! Нет, не догадываюсь.Почему решили, что ничего не хочет прощать? противникт.н пишет: Только муженек ваш трудиться не привык Иногда бывает трудится Была ситуация: Сын отрабатывает броски везде,где можно (на тренировке) и где нельзя (дома) Муж постоянно говорил, объяснял-все без толку. После разбитых дверей (а менять пришлось все 5 , что бы не портить интерьер) и в тот же день разбитого духового шкафа - выпорол. Помогло,но не надолго. В очередной раз ,решив побросать, сын вышел во двор. Ну и побросал...бросок получился сильный, но не точный...в машину соседа. Через 5 мин муж знал о случившемся, через 10 мин я "промывала мозг" сыну, что как так? Столько денег придется заплатить..и т. д. Сын вину признал и даже стал предлагать варианты, где он сможет заработать,что бы оплатить ремонт Вечер, муж задерживается..10 вечера, муж в прихожей, я,дочь,сын,младший сын и 2 кота встречаем.. Сын глаза то на отца, то в пол,понимает "косяк". Муж с серьезным видом выдает.. - пришлось ПОЧКУ ПРОДАТЬ, что бы ремонт оплатить... Все в ступоре.Даже я на 5 секунд поверила -все, идите спать (детей как ветром сдуло) Муж ушел в спальню, я доделывала кое-какие дела, дочь периодически бегала ко мне с медицинской энциклопедией (врачом хочет стать) - уточняла правильно ли она поняла про почки... В конце концов, все легли спать. Но вдруг слышу под ухом "мам, мамаааа", открываю глаза, 3 часа ночи, сын стоит. -Мам, а папа продал ОДНУ ПОЧКУ ИЛИ ОБЕ ? Занавес, аплодисменты...артисты..блин ...ОБА. К чему это я? К тому, что прошел почти год и подобных случаев не повторилось. Вот так, без криков, без ремня,парой слов все разрешилось. противникт.н пишет: Наверное это от того, что больше детей у нас быть не может по этому сыну только доверительный разговор Выделила каждое слово. Т.е. если бы у вас могли бы еще быть дети, то возможно, вы бы стали их пороть?
противникт.н: magistr пишет: Где написано что ивантеевского мальчишку пороли? Иватеевского мальчишку пороли и гнобили учителя ,пороли в переносном смысле. magistr пишет: С чего вы взяли что девочки из Владивостока убивающие котят поротые? Поротые эти так сказать девочки или нет никто не знает , а сказать что семья благополучная ровным счетом ничего не сказать ! На вид может и благополучная ,а на самом деле что происходило в их семьях, черт знает! Сейчас очень многие маскируются под приличных и благополучных такие радушные в глаза ,а за спиной что вытворяют ?! magistr пишет: Учителя, врачи - бессовестные хапуги. Да так и есть и не один я об этом говорю ! Учителя хапуги вам то в глаза не скажут , а с родителей тянут будь здоров! Врачи то вообще отдельная статья ! Человека привезла "скорая"острый аппендицит срочно нужна операция ,а врачи денег требуют и пока не заплатишь ничего не делают в лицо заявляют несите сумму без денег делать операцию не будем! Лично сам тому свидетель!magistr пишет: Да от вас, такого правильного, агрессии больше чем от всего поротого - перепоротого форума! Это не агрессия ,а констатация фактов! magistr пишет: Вот я очень как- то сомневаюсь что вы знаете о моих детях больше чем я. Но мне нравится тот результат воспитания который я имею. Пусть, по вашему, дети мне пускают пыль в глаза, ходят в гости , звонят, чтобы я не переживал, приводят внуков. Меня устраивает такая жизнь. Пусть и дальше пылят. Скоро пылить перестанут и полетят кирпичи в ваш адрес! Как говориться поживем, увидим!magistr пишет: Тогда он конечно получил. Но сейчас , вспоминая , смеется. Смех это своего рода защитная реакция когда хочется ответить резко ,но понимаешь что не стоит портить отношения ,сын то не дурак ! Только что у него в душе твориться в данный момент, ты даже и не догадываешься! magistr пишет: я про себя скажу! Я родом из СССР. Как нас воспитывали - практически всех одинаково. Ремнем. Меня уж точно. Причем драл отец меня когда я уже в институте учился. Ну то что в СССР воспитывали рабов это общеизвестный факт! magistr пишет: Мне 45 лет.Отец , слава богу, еще живой. С недавних пор живет с нами. И никогда, никаких обидок на отца я не таил. Благодарность - да! Был такой режиссер Станиславский ,так вот он говорил ,НЕ ВЕРЮ! magistr пишет: За то что не дал погибнуть, как погибли многие и многие мои сверстники. За то, что помог в трудные моменты. За то что дал образование, воспитал, поставил на ноги. За то, что за советом всегда шел к нему и слышал мудрые слова, которые помогали принимать решения. За то, что дал мне жизнь. За то что не дал погибнуть, ты про травку? Так в том случае как говориться бабушка на двое сказала! Наши дворовые тоже этим баловались ,меня от запаха стошнило ,а им нравилось и представь себе сейчас живут никто не умер от травки ,а от нервотрепки папаши друг в 38 лет обширный инфаркт получил ! Нет больше его ,мы два дня назад напротив подъезда памятник в виде фонтанчика поставили ! Помогать, тем более в трудные моменты своему ребенку это ОБЯЗАННОСТЬ РОДИТЕЛЕЙ!!! В противном случае, зачем было становится родителем?! Дал образование у всех есть хоть какое то образование и это вовсе не заслуга родителя! Ну ,насчет дал жизнь! Как говорят в народе, одно не верное движение и ты отец! Ты за жизнь не отцу должен быть благодарен ,а матери! Мать тебя девять месяцев под сердцем носила,родила, вынянчила, выкормила вот кто на самом деле заслужил благодарность! я тебе так скажу я ни минуты не держу обиды на мать за ремень по заднице, если заслужил, ей простительно,а отцу никогда такое прощать нельзя! Моя Мать это святое для меня! МАМА И БАБУШКА! Татьяна пишет: но пока не помогает... Если продолжать пороть ,то не поможет никогда!Татьяна пишет: Спросила. Сказал,что хочет жить с папой и хочет что бы он его не порол Так вот передайте это своему муженьку ,может задумается!Татьяна пишет: Если такой садист,да еще и радуется, то почему на младшем не отрывается? придет время и на младшем отыграется ! Если вы не вмешаетесь решительно и твердо запретив подобное издевательство над детьми! Татьяна пишет: При росте мужа 195 см , весе110 кг и не плохой физической форме "обломать рога" не так и просто. Если человека унизить подобным образом ,то вес и рост значения иметь не будут ! Физическая форма тоже не поможет! Татьяна пишет: Нет, не догадываюсь Да потому, что нравиться ему издеваться над сыном показывать свою власть! Представляю как мучается парень когда папик с ростом весом и неплохой физ формой размахивает ремнем! И вы не препятствуете! Что за садисты ! Искренне желаю вам и вашему мужу испытать все это на себе от сына в преклонном возрасте! Татьяна пишет: Почему решили, что ничего не хочет прощать? Если бы хотел прощать ,то простил бы и не порол!Татьяна пишет: Иногда бывает трудится Ну ну когда за ремень хватается это называется трудится.Татьяна пишет: Выделила каждое слово. Т.е. если бы у вас могли бы еще быть дети, то возможно, вы бы стали их пороть? Нет уж чего чего ,а пороть бы не стал НИКОГДА И НИ ЗА ЧТО! Я думаю на шаг вперед и понимаю чем может обернуться такая жестокость обращения с детьми! При таком "воспитании ремнем" глупо надеяться на пресловутый стакан воды в старости!
magistr: Значит Ивантеевского мальчишку пороли в переносном смысле, девочки тоже скорее всего не поротые. Где же логика в ваших словах!!?? Где вообще логика, ауу ВЫ же кричите что ПОРКА, телесные наказания пораждают агрессию. А я вижу совсем другое!! Вседозволенность и безнаказанность породили агрессию. ИМХО! противникт.н пишет: Да так и есть и не один я об этом говорю ! Учителя хапуги вам то в глаза не скажут , а с родителей тянут будь здоров! Врачи то вообще отдельная статья ! Человека привезла "скорая"острый аппендицит срочно нужна операция ,а врачи денег требуют и пока не заплатишь ничего не делают в лицо заявляют несите сумму без денег делать операцию не будем! Лично сам тому свидетель Ну это в тайгу!! За Байкал куда нибудь! Там нет хапуг учителей не злых докторов, и люди, потенциальные маньяки не бродят. . Одни добрые медведи. Ну что сказать... Увы, дяденька очередной неадекват(( Мне жаль форум, но нам опять не повезло. Ну нет адекватных противников Т,Н, Все закончились(( На сим прощаюсь. Ибо беседовать не о чем. Пойду, лет семьдесят подожду, пока мои дети станут в меня камни кидать, а то сам за 45 так и не удосужился предьявы родителям предъявлять.
Татьяна: magistr пишет: Увы, дяденька очередной неадекват(( magistr, ну почему сразу неадекват? Что не адекватного в том, что Мне многие завидуют как смог построить такие отношения с ребенком и моему сыну тоже, по поводу какой у него папа противникт.н пишет: нужно стремиться иметь доброе сердце и испытывать ИСТИННУЮ любовь к родному ребенку , а это труд быть истинно любящим родителем! противникт.н пишет: Помогать, тем более в трудные моменты своему ребенку это ОБЯЗАННОСТЬ РОДИТЕЛЕЙ!! И с таким утверждением можно согласиться.... противникт.н пишет: На вид может и благополучная ,а на самом деле что происходило в их семьях, черт знает! и то,что противникт.н пишет: Учителя хапуги вам то в глаза не скажут , а с родителей тянут будь здоров! Врачи то вообще отдельная статья ! так ведь противникт.н. пишет,что сам был свидетелем..Не везет ему на хороших людей... То, что не приводит каких-то фактов, жизненных примеров...,так может ему самому 20-25 лет, а ребенку 3-4 года. По этой же причине и ярый противник наказаний (я поняла,что ЛЮБЫХ). Да даже,предположим, что его сыну 7-10 лет и что? Вполне возможно,что ребенок понимает и слушается с одного слова. Это же еще не "чудесный переходный возраст"... magistr пишет: Ну нет адекватных противников Т,Н И адекватных сторонников. Любой любящий и адекватный родитель будет перво-наперво убеждать ребенка словами. Вот Вы например, больше времени потратили на объяснения своим детям, или на то, чтобы отлупить? Ответ же очевиден.Так что, все нормальные родители противники т.н., просто для некоторых порка-это неприятная необходимость. По поводу агрессивности высказывании противникат.н...... может это не агрессия,а эмоциональность?
magistr: Таня,я даже ваш пост читать не стал. Спорить тут не о чем. А неадекват не потому что хороший или плохой родитель. Нет не поэтому. А потому что пишет откровенную чушь. Учителя сплошь хапуги. Врачи - ваще нелюди, ищущие выгоду в мучениях больных. ( Приводит примеры и ему даже в голову не придет что это единичные примеры, в каждом из которых надо разбираться прежде чем что - то утверждать) По улицам бродят исключительно маньяки, готовые убить в любой момент. ( это вообще меня поразило) Семью мою он знает лучше чем я сам. И вообще оракул - предсказатель... ( Одно меня удивляет, отчего же мои дети терпят меня до сих пор. Прибили бы уж что ли... Хоть бы предсказания нашего новоявленного ясновидящего хоть как то оправдались.) Что то доказывает- тут же сам себе противоречит. Пишет что сына не лупит, но тот проявляет агрессию. Соглашается что обсуждаемые ребята не наказывались телесно и тут же, в каждом посте, утверждает что во всем виновата порка. Спросите его причем тут порка. Будет много слов о чем угодно, но не одного по делу. мои слова, что парни которых телесно наказаны выросли вполне адекватными... Да вы почитайте. Кучу грязи придумал дабы опровергнуть то, что априори должно быть принято на веру. Договорился до абсурдного маразма. Что детей надо воспитывать исключительно гладя по голове. И упаси боже! наказывать. Или, например, что дети до двадцати лет должны желать каждую минуту проводить с отцом, не отпуская его даже в туалет. В общем, с неадекватами беседовать мне не интересно. Да и не о чем. Фантазии я лучше на игровом почитаю.Там и то более реалистично. Впрочем беседуйте. Пока не нарушаются правила форума я претензий к противникут.н. не имею. Хотел сказать что я умываю руки. Только и всего. Зы: вот и с девочками я споров и диалогов давно не веду. Ибо обидеть их- как булочку скушать. Вот такой я шовинист.)))
противникт.н: magistr пишет: Учителя сплошь хапуги. Учебники в аренду за 10 рублей, рабочие тетради по 2000 и турникеты за полмиллиона. На все эти вещи собирают деньги в самых разных российских школах! Это не мои выдумки, об этом в инете пишут! Если ты не в курсе ,так причем тут я?! Насчет врачей тоже самое ,но тебе легче человека назвать неадекватом нежели поверить ! Вот когда тебя самого коснется это вот тогда ты задумаешься!
противникт.н: magistr пишет: ВЫ же кричите что ПОРКА, телесные наказания пораждают агрессию. Порождают и умножают агрессию, порождают не бесконтрольную агрессию может так понятнее будет!magistr пишет: А я вижу совсем другое!! Вседозволенность и безнаказанность породили агрессию. ИМХО! Вседозволенность и безнаказанность не могут породить агрессию ,если ребенок сделал что то и его никто ни как не наказал ,то с чего взяться агрессии?! Пример .я разбил окно мне никто ничего не сказал не наказал абсолютно с чего мне вести себя агрессивно и кидаться на кого либо ,ведь мне за разбитое окно и слова ни кто не сказал! magistr пишет: Пишет что сына не лупит, но тот проявляет агрессию. Ты видимо ни чего не знаешь ,у всех есть доля агрессии .но её можно контролировать, уменьшить,а если пороть ,то умножить и сделать бесконтрольной! magistr пишет: Соглашается что обсуждаемые ребята не наказывались телесно и тут же, в каждом посте, утверждает что во всем виновата порка. Я НЕ СОГЛАШАЮСЬ ,а говорю что никто не знает и ты тоже, ведь никто не скажет что его дома порют и родители знают ,что скажи они такое их органы опеки замучают! Подросток постесняется ,а предки просто умалчивают, иначе их самих во всем и обвинят! magistr пишет: Что детей надо воспитывать исключительно гладя по голове. Молодец ловко придумал! передернул ! magistr пишет: И упаси боже! наказывать. Да, телесно наказывать абсолютно нельзя! Если взять значение слова наказывать ,то в словаре написано приказать, наставлять, давать указание ,но ни как не пороть или бить чем либо! magistr пишет: Или, например, что дети до двадцати лет должны желать каждую минуту проводить с отцом, не отпуская его даже в туалет. Во первых возраст я не указывал это ты уже сам придумал! Ты для двадцатилетних мультик скачиваешь?! Татьяна пишет: Не везет ему на хороших людей... Почему Вы так решили Танечка?! Мне встречались разные люди и плохие и хорошие ,но те кто имеет власть или ты от них зависишь оочень редко считай почти никогда не идут навстречу! Но встречал и приличных людей с которыми приятно общаться и как правило эти люди не знали что такое ремень по заднице! Татьяна пишет: То, что не приводит каких-то фактов, Какие Вам нужны факты ? Может быть что поротые люди жестоки и несправедливы так это сам админ этого форума подтверждает своими высказываниями,чем не факт?! Татьяна пишет: ,так может ему самому 20-25 лет, а ребенку 3-4 года. По этой же причине и ярый противник наказаний (я поняла,что ЛЮБЫХ). Ну у вас и фантазия мне 46 лет и сыну далеко не тот возраст который вы указали ! я не противник любых наказаний ,а только телесных потому что это противозаконно унизительно и подло лупить того кто полностью зависим и не может дать сдачи!Татьяна пишет: И адекватных сторонников. А разве бывают адекватные сторонники телесных наказаний по отношению к детям-подросткам , разве можно назвать папашу адекватным если он хватается за ремень чтобы избить сына ,да таких в кандалы и на нары или в дурку! Татьяна пишет: Вот Вы например, больше времени потратили на объяснения своим детям, или на то, чтобы отлупить? Ответ же очевиден. Ответ да очевиден именно больше времени потрачено на то чтобы отлупить поехать нарезать розги и избить сына за прогул школы ! Татьяна пишет: Так что, все нормальные родители противники т.н., просто для некоторых порка-это неприятная необходимость. Нормальные родители противники т.н никогда не прибегают к таким мерам воздействия на ребенка ! К таким мерам прибегают те родители которые не думают на шаг вперед не думают о последствиях не думают о ребенке о его психическом здоровье да и о здоровье физическом не задумываются ,если бы думали не пороли бы вообще даже и мысли не допускали ! В общем за ремень хватаются родители садисты подлецы и прчие далеко не лестные эпитеты!
полная версия страницы