Форум » Психология тематизма » Порка - гуманное наказание? » Ответить
Порка - гуманное наказание?
Catpaw: Главный аргумент, приводимый противниками порки - это, как правило, ее негуманность. Я же считаю, что многие принятые и одобряемые в школе и дома наказания больше вредят здоровью и психике подростков, чем даже суровая порка розгами или ремнем. Итак, постараюсь обосновать свою точку зрения. (Заранее уточняю, что не имею ввиду зверскую порку, после которой пострадавшего уносят в полубессознательном состоянии и приводят в чувство ношатырем. ) Два главных аргумента в пользу "негуманности" порки это: а) причинение подростку физической боли и б) нанесение ущерба его психике. Попробуем разобраться. а) Боль. Конечно, в порке она присутствует и довольно сильная. Но ведь никто не запрещает уколы (а они бывают весьма болезненными) или велосипед (кто из нас падая с него не разбивал коленки и локти). И играя в футбол можно получить мячом э-э-э... между ног. Оч-ч-чень больно, надо сказать! Я уж не говорю о большом спорте, где травмы - обычное дело. И ведь никто из родителей не предлагает выкинуть велосипед, скейтборд или мяч из-за того, что "мальчику больно". Наоборот, многие гордятся тем, как ребенок достойно переносит боль: "Терпи, сынок, ты же мужчина!" То есть, боль как таковая не является табу и ее мужественное перенесение подростком даже приветствуется. б) Шок. Многие считают, что порка наносит подростку тяжелую моральную травму. Мое мнение: травму вызывает не сама порка, а антураж, который ее сопровождает. Например, перекошенная злобой морда (язык не поворачивается сказать "лицо") пьяного родителя, различные истеричные вопли наказывающего, "сопутствующие" наказания - например стояние на коленях в углу с голым задом (особенно, в присутствии посторонних), а так же "дублирующие" наказания - получил порку, а еще неделю не будешь смотреть телевизор! Таким образом не только сводится на нет педагогический эффект порки (что это за наказание, если после него еще нужна добавка?), но травмируется психика. Если же отец сперва спокойно разобрался в ситуации (убедился, что сын прогулял математику из-за кино, а не спасая тонущего малыша), потом разъяснил подростку в чем его вина, а после порки полностью его простил (может быть даже похвалил за то, что достойно перенес наказание), то никакой психической травмы не будет. Наконец, о "гуманных" накзаниях. Все они (в отличии от порки) очень растянуты во времени. Поверьте, запрет гулять на неделю повредит здоровью мальчишки гораздо больше, чем пара десятков крепких ударов ремнем. А некупленый новый велосипед испортит настроение гораздо основательней, чем даже весьма серьезная порка. Я уж не говорю, что эффект от родительских нотаций, как правило, стремится к нулю. Подросток просто не в состоянии воспринимать "накачки" долее 5-10 минут. Потом его внимание невольно переключится на что-нибудь другое (хотя он будет продолжать послушно кивать головой) и все педагогические усилия радителей пропадут втуне. Есть желающие обсудить тему?
Курсант: Может лучше было бы детям давать право выбора наказания? например, родители предлагают ребёнку несколько видов наказаний которые они обычно применяют, достаточно будет три вида: порка, и ещё пару каких нибудь наказаний. И пусть ребёнок выбирает, то наказание какое выбирет, так и наказать, и ребёнок воспримит его как должное и без обид, может даже выбирет порку, и порка для него будет гуманной, чем другие наказания.
Шура: Слушайте, магнезия, она же снижает давление! А если человек гипотоник? Нее, такое нельзя делать!
einars: Курсант пишет: Может лучше было бы детям давать право выбора наказания? Принципиально несогласен. Наказание не должно быть таким, которое согласен получить сам наказуемый. Наказание, это искуственно созданные неприятные последствия содеянного. Тот, кто выносит решение о наказаний, определяет на сколько неприятным оно должно быть. Наказуемый должен получать что ему причитается, а не выбирать менее неприятное. А на счёт выбора, порка является очень неприятным, но кротковременным наказанием. Ребёнок, не думает на долго в перёд. Совсемь маленьким он думает только о текущем моменте, а потом, с возрастом, начинает думать и дальше. На море мы не поедем в конце недели, а попе больно будет прямо сейчас. Он выберит, а потом сожалеть будет. А я вообще не способен срезать ребёнку что нибудь просто по тому, что когда то что то натворил, и дети отлично это чувствует. Если выберу не вести ребёнка на новый фильм через 3 дня, то в конце я всё равно это сделаю. Если вечером в детской комнате бардак, то сказки не будет. Кресло не где нормально поставить. Киндеряйца не будет потому, что в прошлый раз машину от шоколада вычистить не мог. Это логично и обоснованно и потом, когда время прошло. Но если сегодня в кино не пойдём, то мне самому придётса искать, как детям этот фильм показать.
Курсант: Имелось ввиду, выбрать из тех наказаний, которые предложат родители, а не сам ребёнок будет себе придумывать наказания. У меня, например были "популярные" порка, домашний арест, разные запреты, лишение карманных денег на вечер когда ишёл гулять. И допустим из этих наказаний мне предложыли выбрать одно из них. Однажды в наказание отец не отпускал меня вечером гулять, и я попросил отца поменять мне наказание, попросил для себя порку вместо домашнего ареста, отец меня выпорол и отпустил гулять. Ну, и разве порка была лёгким наказанием?
einars: Не хочу сегодня гулять, значит не пускай, остались ещё немножко денег, можешь не давать, начал какую то интернетовскую игру, пусть будет домашний арест. Ну если в этот раз ничего не подходит, что поделаешь, пусть будет порка. Ну и смысл от такого наказания?
Курсант: Ну и смысл от такого наказания? - Извлечь для себя выгоду.
Mily: einars пишет: Принципиально несогласен. Наказание не должно быть таким, которое согласен получить сам наказуемый. Наказание, это искуственно созданные неприятные последствия содеянного. Тот, кто выносит решение о наказаний, определяет на сколько неприятным оно должно быть. Наказуемый должен получать что ему причитается, а не выбирать менее неприятное. Абсолютно согласна. Добавлю еще, что хорошо бы, чтобы эти неприятные последствия послужили уроком, а не превращались в предмет торга. Вообще, этот список, он практически у всех одинаковый, и, когда за разные проступки следует одно и тоже стереотипное наказание, то получается, что ребенка наказывают исключительно ради того, чтобы наказать. В результате, когда он выйдет из-под родительского контроля, ну, хотя бы в силу возраста, наказание уже не будет его пугать. И, если какие-то вещи им будут не поняты (а лучше всего доходит именно эмпирическим путем и прямой связью), то врят ли он будет придерживаться правильных принципов.
Курсант: Родителям легко назначать наказания. А некоторые наказания могут поставить детей в неловкое положение, особенно подростков.
Мутный Ян: Курсант пишет: Родителям легко назначать наказания. А некоторые наказания могут поставить детей в неловкое положение, особенно подростков. Это какие. Договорился с друзьями покурить косячок за гаражами а эти нехорошие родаки посадили под домашний арест.
LinaV: Мутный Ян пишет: Это какие. Договорился с друзьями покурить косячок за гаражами а эти нехорошие родаки посадили под домашний арест. Прошу прощения за столь несодержательно-эмоциональный пост.. но реально лежу-уууу!!!
Svetka-Bekky: einars пишет: Наказание не должно быть таким, которое согласен получить сам наказуемый. Наказание, это искуственно созданные неприятные последствия содеянного. Тот, кто выносит решение о наказаний, определяет на сколько неприятным оно должно быть. Наказуемый должен получать что ему причитается, а не выбирать менее неприятное. Эйнарс прав, конечно. Я думаю, что ребёнок может попросить заменить одно другим, а решать всё равно родителю. А то получится, действительно, так:Курсант пишет: Ну и смысл от такого наказания? - Извлечь для себя выгоду. Курсант пишет: Родителям легко назначать наказания. А некоторые наказания могут поставить детей в неловкое положение, особенно подростков. Денис, наказание оно для того и наказание, чтобы доставлять неудобства. Думаешь мне приятно было орать на весь подъезд от маминого ремня? Потом, правда, привыкла, что все знают, да и не я одна получала , так что отношение к этому было нормальное. Мутный Ян пишет: Договорился с друзьями покурить косячок за гаражами а эти нехорошие родаки посадили под домашний арест. Домашний арест тоже может быть очень неприятным, когда договорилась, например, пойти куда пойти с друзьями (не косячок курить ), но есть для таких случаев телефон. Обычно понимают, если друзья настоящие.
Mily: LinaV пишет: Прошу прощения за столь несодержательно-эмоциональный пост.. но реально лежу-уууу!!! Можно я рядом тоже поваляюсь Мутный Ян пишет: Это какие. Договорился с друзьями покурить косячок за гаражами а эти нехорошие родаки посадили под домашний арест. Можно еще круче, чтоб на всю жизнь запомнил. Тот неловкий момент, когда договорился с друзьями покурить косячок за гаражами, а эти нехорошие родаки сами все скурили Svetka-Bekky пишет: Домашний арест тоже может быть очень неприятным, когда договорилась, например, пойти куда пойти с друзьями С современными гаджетами и под ДА нехило можно время провести. На моего действует, если куда-то так собрались, что потом уже в это место не попадешь. Мой на "Гравитацию" в Аймакс собрался, я говорю таааак, будь паинькой. Он говорит, мама, такого идеального сына у тебя еще в жизни не было. Чует, чем дело пахнет.
Svetka-Bekky: Mily пишет: Мой на "Гравитацию" в Аймакс собрался, я говорю таааак, будь паинькой Простите любопытную, отставшую от жизни старуху - а что такое "Гравитация" (именно в кавычках) и Аймакс?
SS: Svetka-Bekky пишет: Простите любопытную, отставшую от жизни старуху - а что такое "Гравитация" (именно в кавычках) и Аймакс? И что такое ДА? Могу предположить, что "Гравитация" и аймакс - это фильм и кинотеатр.
Курсант: Неловкость от наказания, это не пропущеный косячок за гаражами, а вот когда тебе 17 лет, и тебя уже в подъезде вечером ждёт девушка, а тебе придумали ДА, вот это уже и неловко,и стыдно будет перед девушкой, или перед друзьями.
Милана: SS пишет: И что такое ДА? "Домашний Арест", наверное
Милана: Курсант пишет: Неловкость от наказания, это не пропущеный косячок за гаражами, а вот когда тебе 17 лет, и тебя уже в подъезде вечером ждёт девушка, а тебе придумали ДА, вот это уже и неловко,и стыдно будет перед девушкой, или перед друзьями. Курсант, мне тоже было неловко, когда меня посадили под домашний арест, а меня ждали и друзья и жених, но можно же предупредить как-то. У меня, к счастью, тогда остался коннект-модем. Не отобрали родители, потому что не поняли что это такое. Думали обычная флэшка Раньше, когда ни телефонов, ни компьютеров не было, конечно, хуже было.
Курсант: Милана,предупредить то можно, но тебе же не 7 лет, а 17-18 лет, домашний арест как-то неуместен.
Милана: Курсант пишет: Милана,предупредить то можно, но тебе же не 7 лет, а 17-18 лет, домашний арест как-то неуместен. Если друзья настоящие, то поймут. Тем более, в моём случае знали в чём причина.
Mily: SS пишет: И что такое ДА? Могу предположить, что "Гравитация" и аймакс - это фильм и кинотеатр. SS, Вы делаете успехи И да, ДА - домашний арест. Svetka-Bekky пишет: Простите любопытную, отставшую от жизни старуху - а что такое "Гравитация" (именно в кавычках) и Аймакс? "Гравитация" - нашумевшее до показа кино с большой заявкой, которое киноманы, благодаря нехилому такому промо, давно предвкушали и те, кто уже посмотрел, все в восторгах. А Аймакс - это кинотеатр с гигантским экраном 3D. Кино, как можно догадаться, про космос и в таком кинотеатре он более, чем зрелищный. Помнится, что с Аватара мы ушли с полным ведром попкорна - некода есть было)) Ну вот, имя мне - флуд.
полная версия страницы