Форум » Организационные и технические особенности порки. Девайсы традиционные и не очень » история ремня в семье » Ответить
история ремня в семье
РОМА БАГИЕВ: недавно узнал что мать моего брата пашки пороли до 10 класса, рассказал ему он не повери, с его слов мать его не разу не пороли ,правда о порке его матери я узнал от ее, услышал как его мать рассказываласвоему мужу о порке; интересно родители рассказывают своим детям что их пороли в детстве ,или вы узнали от коого либо другого и при каких обстоятельствахю
Ответов - 111, стр:
1 2 3 4 5 6 All
олег задоркин: история простая как и у всех купили в магазине в месте с вами заставив вас выбирать его принесли домой положили на сто со словами теперь каждую субботу буду пороть
Vadim48: олег задоркин пишет: теперь каждую субботу буду пороть А зачем так часто? Ты же хорошо себя ведешь.
олег задоркин: припугнуть наверное
Vadim48: олег задоркин пишет: припугнуть наверное Можно подумать, ты порки боишься! Она тебе нравится. Скажу тебе по секрету, что ничего страшного в этом нет.
олег задоркин: чесно сказать маленько боюсь но не как в первый раз
Vadim48: олег задоркин Вот и молодчина! Расти мужиком, а не вечным ребенком.
lady_oksana: Vadim48 пишет: Расти мужиком Вот именно "мужика" из тебя и хотят сделать. Не мужчину, не джентльмена, а "мужика". Также "мужиков" из людей делает еще и армия. А в результате получается что-то глупое, злобное, ничего не умеющее, но постоянно гнущее пальцы и обладающее офигенным самомнением. А откуда другому взяться, если умение действовать самостоятельно и нести ответственность за свои поступки отнята с детства
kilgur: Дама_Оксана Вы в своей неприязни к Vadim48 теряете голову ....придираетесь к употребленным словам? Тогда получите "обратку"... Объясните мне, Бога ради, что такое "джентельмен"? Я нашел только вот такое определение Джентльмен (Gentleman) — мужской образ, сформированный в викторианскую эпоху. Изначально слово джентльмен означало мужчину благородного происхождения (это было базовым определением аристократа, следующим званием было — эсквайр), но потом так стали называть образованного и воспитанного мужчину, практически интеллигента, но гораздо более респектабельного и уравновешенного (чопорного и невозмутимого). Джентльмена отличает элегантность, пунктуальность и умение держать свое слово. Но в викторианскую эпоху эти самые джентельмены лупцевали своих детей и жен (не говоря уже о прислуге) почем зря.... не испытывая не малеших угрызений совести. Ну и по традиции парочка вопросов lady_oksana пишет: Также "мужиков" из людей делает еще и армия. А мне все время говорили что армия делает из мальчика мужчину.... Кто прав: Общество или Вы? lady_oksana пишет: умение действовать самостоятельно и нести ответственность за свои поступки отнята с детства А это откуда Вы взяли? Физическое наказание в детстве лишает этих качеств во взрослой жизни? Хм... а я думал что это результат излишней авторитарности (либо опеки) родителей. PS мда... тоже не пример беспристрастности... но Ваша безапелляционность уже, мягко говоря, раздражает
Vadim48: kilgur пишет: безапелляционность уже, мягко говоря, раздражает Вы правы. Но едва ли на эту "леди" стоит обижаться. Разве Вы не видите между строк - одиночество, разочарования, проблемы. Типичная одинокая женщина, обделенная судьбой мужененавистница. Какой-то отдушиной в жизни стал этот форум, и слава богу.
Vadim48: kilgur Кстати, вы служили? Я бы с удовольствием поделился воспоминаниями об армии. Но только с тем, кто тоже ее прошел.
lady_oksana: kilgur пишет: но потом так стали называть образованного и воспитанного мужчину, практически интеллигента, но гораздо более респектабельного и уравновешенного (чопорного и невозмутимого). Джентльмена отличает элегантность, пунктуальность и умение держать свое слово Как известно, в каждом вопросе содержится ответ :) Вот и в этом он есть. И какая разница, что там в викторианскую эпоху было. kilgur пишет: А мне все время говорили что армия делает из мальчика мужчину.... Кто прав: Общество или Вы? Общество тут вовсе не при чем. А государство вообще много говорит... Говорило, что на один ваучер можно две "Волги" приобрести. А еще коммунизм обещало, и неоднократно... Так что обманывали, все время обманывали. kilgur пишет: А это откуда Вы взяли? Физическое наказание в детстве лишает этих качеств во взрослой жизни? Хм... а я думал что это результат излишней авторитарности (либо опеки) родителей. Порка и есть наиболее ярко выраженное свидетельство авторитарности. Дальше ехать некуда. Vadim48 пишет: Разве Вы не видите между строк - одиночество, разочарования, проблемы. Типичная одинокая женщина, обделенная судьбой мужененавистница О как... Узнала о себе много нового и интересного :) А то ведь жила и не подозревала... :)))
олег задоркин: к счастью джентельмен своих детей не когда не порол, их порол гувернёр, а слово викторианское, а в те времена пороли, а что сейчас подорузумевают это не джентельмен, а юнтюлюгент задрипаный
kilgur: олег задоркин пишет: а что сейчас подорузумевают это не джентельмен, а юнтюлюгент задрипаный Экий Вы, юноша, прыткий. Одной фразой добрую половину форумчан в "задрипанцы" записала. Прямо как Полиграф Полиграфович... Вы еще скажите что все беды от интелигентов... Vadim48 пишет: kilgur Кстати, вы служили? Я бы с удовольствием поделился воспоминаниями об армии. Но только с тем, кто тоже ее прошел. Нет, не служил. Долго получал В/О. lady_oksana пишет: Порка и есть наиболее ярко выраженное свидетельство авторитарности. Дальше ехать некуда Неоднозначно. Зачастую - особено у матерей-одиночек - разовые экзекуции есть акт отчаяния. На правах ИМХО, разумеется.
олег задоркин: у нас недалеко живут родственики одни из них работает в суде секретарём, в октябре слушали гражданское дело мальчику 14 лет неслушается ,проблема ещё в том что мальчик усыновлён его усыновили в пять лет, теперь родители не могут с ним справится родители интелегентные люди
kilgur: олег задоркин пишет: родители не могут с ним справится родители интелегентные люди Олег. я не вижу связи между интелигентностью родителей и их неумением воспитывать ребенка. Или Вы считаете, что маргинал лупцующий сына с периодичностью раз в неделю является образцом педагогики?
олег задоркин: к сожалению этот случай произошёл шесть лет тому назад родители подали в суд об отказе от усыновления и возращеня его в детский дом родители ребёнка непороли хотя по мнению многих психологов требовалось они как решили родители выбрали гуманный путь парню сейчас 20 лет [суд удолетворил просьбу суда]
lady_oksana: kilgur пишет: Неоднозначно. Зачастую - особено у матерей-одиночек - разовые экзекуции есть акт отчаяния То, о чем пишет большинство местных жителей, мало похоже на разовые экзекуции от безысходности :) Как-то больше это похоже на осознанно выстроенную систему... олег задоркин пишет: суд удолетворил просьбу суда Надо полагать, все же просьбу родителей? :) А вообще верится слабо. Весьма слабо. У нас для очевидного и совершенно явно опасного для общества психа хрен добъешься отправки на принудительное лечение. А тут "гражданин судья, мой сын меня не слушается, возьмите его обратно" :)))
kilgur: lady_oksana пишет: То, о чем пишет большинство местных жителей, мало похоже на разовые экзекуции от безысходности :) Как-то больше это похоже на осознанно выстроенную систему... Где Вы видели на этом форуме матерей-одиночек? Одна мелькнула, но -похоже- сама испугалась своего вопроса Я уже написал что не стоит делать общие выводы на основе нерепрезентабельной выборки. Посмотрите глобальнее. А то получается, что когда выгодно Вы легко говорите вранье государства, гнилости системы всеобщей военнойй обязанности... и т.д. Но как только речь заходит о Ваших ошибочных выводах, Вы начинаете ссылаться на форум. Это у Вас от нежелания признать свою неправоту?
олег задоркин: в сожалению суд пошёл на удолетворения просьбы родителей и вернул ребёнка в детский дом, прикол в том что горе интелегенты обратились с просьбой об новом усыновлении ;на это был дан отказ
kilgur: Мои извинения. описАлся. Время было позднее, и вместо слова "нерепрезентативная" написал черт знает что
олег задоркин: это как можно описатся или описатся где ставить ударения помогите
lady_oksana: олег задоркин пишет: Где Вы видели на этом форуме матерей-одиночек? Одна мелькнула, но -похоже- сама испугалась своего вопроса Вот я и говорю, что не вижу... :)) kilgur пишет: Я уже написал что не стоит делать общие выводы на основе нерепрезентабельной выборки. А я на этот раз и не стремилась к глобальным выводам :) Когда говорила про форум, имела в виду именно его :) А сколько именно в процентах матерей-одиночек - не знаю. Но если такая мать схватится за ремень от отчаяния - это я еще хоть как-то могу понять. Когда в полноценных семьях порка - это основа воспитания - этого я не понимаю.
олег задоркин: время позднее надо спать или точно читать кто автор
lady_oksana: олег задоркин пишет: время позднее надо спать или точно читать кто автор Механизм цитирования иногда дает сбой :)
antoinetta: У меня мать родом с Алтая, из глубинки, где живут православные-ортодоксы (дониконианцы). Там очень строгое воспитание, розги - лечение от всех недугов и телесных и моральных. Должна сказать, что средство, может и жесткое, но весьма эффективное.
Pavel: Ремень был отцов, солдатский. Долго валялся в кладовке без дела. С 10-11 лет моих нашел употребление, о чем мать заранее и предупреждала. Потом его изрезали на хозяйские нужды (спустя годы).
Макс: Ремень офицерский (отец военный). Начал применяться лет с десяти - крепко и редко, за дела...
Мутный Ян: СМакс пишет: Ремень офицерский (отец военный). Начал применяться лет с десяти - крепко и редко, за дела... Сколько тебе лет? Воспитание ремнем продолжается или закончилось?
Макс: Мутный Ян: Сколько тебе лет? Воспитание ремнем продолжается или закончилось? Мне 15, воспитание ремнем продолжается, к счастью - иначе что-бы и было...(уж больно я самовольный...), но всё равно это бывает очень редко - отца понимаю с полуслова, он для меня непререкаемый авторитет, но если попался - то держись... Отцовский ремень меня сдерживает,что ли... Последний раз получил "урок" с пол-года назад - по глупости - на отцовской тачке покататься решил (была зима - чуть и себя и машину не угробил).Но обошлось ,слава Богу... Отец у меня человек очень терпеливый. выдержанный и справедливый - но тут разошелся...
Мутный Ян: Макс пишет: Мне 15, воспитание ремнем продолжается, к счастью - иначе что-бы и было...(уж больно я самовольный...), но всё равно это бывает очень редко - отца понимаю с полуслова, он для меня непререкаемый авторитет, но если попался - то держись... Отцовский ремень меня сдерживает,что ли... Последний раз получил "урок" с пол-года назад - по глупости - на отцовской тачке покататься решил (была зима - чуть и себя и машину не угробил).Но обошлось ,слава Богу... Отец у меня человек очень терпеливый. выдержанный и справедливый - но тут разошелся... . Макс, опиши историю и размести в в разделе рассказы посетителей. Я думаю, интересно будет многим. Как относится твоя мама к твоим наказаниям? Рассказывал ли ты своим друзьям, что тебя наказывают? Есть ли у тебя братья или сестры?
Рсс: Меня порит отец не только ремнём.В ремнях я особо не разбираюсь, да и желанием не горю, знаю точно что он не офицерский.
Макс: Мутный Ян пишет:Макс, опиши историю и размести в в разделе рассказы посетителей. Я думаю, интересно будет многим. Вот! Написал! Не Саша Пушкин, конечно...но это первый(!) в моей жизни документальный опус - "Порка за машину". Как относится твоя мама к твоим наказаниям? Плохо она относится к таким наказаниям, но... Года 2-3 назад покрывала меня несколько раз, пока отец не узнал и не сказал мне: "На этот раз тебя мать отмазала, а в следующий раз имей мужество отвечать за свои поступки, не прячься за материну юбку, ты же мужчина!!!". В общем, стыдно мне тогда стало... Рассказывал ли ты своим друзьям, что тебя наказывают? Друзья в курсе, хотя ни один из них не знает, что такое порка ремнем. Относятся к этому нормально, по крайней мере, не подшучивают. А после последней процедуры вообще зауважали. Часто просили показать следы после порки. Я так понял, они бы были не против попробовать... Есть ли у тебя братья или сестры? Нет, я единственный любимый ребенок в семье.
Svetka-Bekky: Что-то я эту любопытную тему и не видела. Ну, моя мама точно от бабушки получала: Воспоминания бывшего ребёнка, история 16-я. Танк (2-я серия)
Lola25: Купили в магазине.
Alex710: Lola25 пишет: Купили в магазине. Лола, Вы не совсем правильно поняли смысл вопроса. Имеется ввиду - пороли ли Ваших родителей.
LinaV: Моя мама рассказывала за что два раза за всю жизнь выпорол её отец. Первый раз за "кражу", у старой слепой соседки взяла бусы, чтобы поиграть.. без спроса взяла. Сначала получила крепкую порку ремнем, потом была беседа. Запомнила на всю жизнь, что чужое брать нельзя. А второй раз папа её выпорол, когда она после школы ушла к подружке, ничего не сказав дома.. надолго задержалась, а мама в то время беременная была, ей волноваться вообще нельзя было. Тоже порол сильно. Насчет же "воровства" в своем доме.. Однажды взяла деньги дома - папа не наказал телесно.. Мама моя купила на все деньги сухариков с изюмом. Принесла домой.. А папа сказал, мол смотри мать, какая у нас дочка заботливая. Ну, что ж, дочка, придется нам весь месяц твои сухари есть.. и Юле пока без ботиночек походить придется.. Молодец, дочка. Мама моя тогда заревела.. хотя никто её и пальцем не тронул. А сухари и правда долго ели)) И все это время маме моей ничего не говорили, не корили, но она сама мечтала, чтоб они уже скорее закончились. Вот такой воспитательный момент.
Alex710: LinaV пишет: Ну, что ж, дочка, придется нам весь месяц твои сухари есть.. и Юле пока без ботиночек походить придется.. Молодец, дочка. Мама моя тогда заревела.. хотя никто её и пальцем не тронул. А сухари и правда долго ели)) И все это время маме моей ничего не говорили, не корили, но она сама мечтала, чтоб они уже скорее закончились. Вот такой воспитательный момент. Она бы, наверное, предпочла, чтобы выпороли, но можно было бы сдать эти сухарики и получить назад деньги. Представляю, как это мучительно так долго чувствовать себя виноватой.
Миша: Когда первое время меня наказывал отчим.Мать даже не заходила в комнату. Както я набрался смелости . И когда отца небыло я подошол к ней, она была на кухне. Мне было както не посебе. Ну я стал просить её чтобы она поговарила с ним и он перестал меня пороть. Дословно не помню конечно. Она посмотрела на меня и сказала. Нечего страшного силно тебя не бьют да и за дело помойму. Мене самой ремня давали, да и посельней чем тебя. И расказала мне как бабушка за чтото выпорола её . Я очень удивился. Потом она стала стыдить меня. Что я мальчик и боюсь ремня. Расказала что её брата моего дядю за такие поступки дед бы вобше бы порол до крави. После всего услышаного я очень удивился.
костя: Моего папу не пороли ни разу, он рос без родителей а бабка его не порола. А вот мою маму дед и бабка секли сильно. Это мне рассказывали и дед и мама. В семье практиковались розги. Маму и ее сестру секли на лавке очень часто. И мама часто говорила: меня секли и я тебя буду сечь. Когда я попытался поговорить с предками, чтобы они меня перестали пороть, мама сказала мне: меня пороли до 17 лет, выросла нормальным человеком и мы с папой будем тебя воспитывать до 17 лет.
Nikita-80: LinaV пишет: Ну, что ж, дочка, придется нам весь месяц твои сухари есть.. и Юле пока без ботиночек походить придется.. Молодец, дочка. Что-то я пропустил этот постик...Лина, а кроме сухарей в этот период что-нибудь ели все-таки?Да и ботики наверняка купили все же...
LinaV: Nikita-80 пишет: Что-то я пропустил этот постик...Лина, а кроме сухарей в этот период что-нибудь ели все-таки?Да и ботики наверняка купили все же... Ели немного.. папа взаймы денег взял. Но сухари нужно было съесть . Насчет ботиков не знаю.. Думаю, что на другой месяц перенесли эту покупку. Летом же дело было по-моему. Эх, надо переспрашивать маму)) Не знала, что где-то нужно будет рассказывать.
Шура: Вчера я разговаривала со своей двоюродной бабушкой по телефону, ей 91 год. Она ударилась в воспоминания о своем детстве и вдруг вспомнила, как к ним в гости в маленький городок приехала моя бабушка родная (прямая) с моей мамой трех или 4х лет. И вот там молодая мать ( моя бабка) наказала дочку, поставила её на колени на горох. А дочка плакала и говорила - я скажу папе, что из-за тебя будет у меня дырка на коленке! И вот эта девочка-подросток ( моя вчерашняя собеседница) стала успокаивать малышку и повела её с собой в гости к своей подруге, которая была дочерью фармацевта.... Вот такое узнала вчера. Мамы уже 7 лет как нет, а её тетушка вдруг вспомнила историю, которую мне мама никогда не рассказывала!
Nikita-80: Шура пишет: Вот такое узнала вчера. Мамы уже 7 лет как нет, а её тетушка вдруг вспомнила историю, которую мне мама никогда не рассказывала! Шура, так это твою маму ее мама поставила на горох? А почему же твоя мама не переняла этот вид наказания для тебя? Вот это очень жаль, кстати, когда прерываются семейные традиции. И причем тут дочь фармацевта? Она ей чем-то мазала коленочки?
Мирина: Никита, ты серьезно? Разве это те традиции которые стоит сохранять? Да и стояние на коленях, даже без гороха или чего либо еще у многих ассоциируется с унижением.( как и пощечины).
Шура: Традиция прервалась, да! Но я помню, как мама мне назидательно сообщала о существовании такого наказания! Но что-то я и сейчас не верю почему-то, что было там с ней это все осуществлено ...Может быть, была только попытка- угроза, а родственники отстояли малышку... А дочь фармацевта - это просто бабушка мне стала всякие подробности рассказывать, фамилии квартирных хозяев, фамилии соседей, и ту девочку назвала, и сказала, кем работали родители её и имели разные фамилии. А я все записала. Ведь было это все в начале 30-х годов!!! И бабка неизвестно сколько еще проживет! Я сейчас очень часто сокрушаюсь, что не задала маме своей какие-то вопросы, а сейчас уже и не у кого спросить!
Nikita-80: Шура, ты как человек высокообразованный и с глубоким чувством долга должна проявить сознательность...То есть унаследовать от бабушки потребность добровольно в случае своих провинностей стоять в углу на горохе. Мирина пишет: Никита, ты серьезно? Разве это те традиции которые стоит сохранять? Да и стояние на коленях, даже без гороха или чего либо еще у многих ассоциируется с унижением.( как и пощечины). Мирина, просто на коленях-это бессмысленно, разве что в католической церкви, а вот на горохе-это очень больно, кстати, так что вполне достойное наказание.
Мирина: Я как то познакомилась с женщиной, туристкой из Белоруссии и она сетовала что дети в наше время распустились итп. Так вот она вспоминала как ее все детство и подростковый период ставили коленями на горох или соль. И она упоминала не только боль( это само собой), но и унизительность этого. Но меня тогда это не интересовало. А счас бы спросила как и что...
юлиана: Никита, а Ты сам то стоял на горохе?
Mily: Никита, скажи пожалуйста, что ты пошутил. Стояние на коленях, да в углу, да на горохе - это унижение и издевательство, а не наказание для ребенка. Вот уж не думала, что такое скажу, но лучше ремня уж тогда, если так сильно приспичило физически расправиться.
Nikita-80: юлиана пишет: Никита, а Ты сам то стоял на горохе? Нет, Юлиана, не стоял. Как -то собрался, да гороха не нашел. Только консервированный в банке. А он мягкий вроде как-не подойдет. А вот на грече попробовал-писал об это здесь, на форуме...Вскочил через поминуты)). И более того, потом несколько дней нога болела как-то по бедру до поясницы. Может , совпадение, но перепугался жутко. Еще и жене признаться пришлось-увидела в мусорке гречку, да и пожаловался на коленки...Вообщем, сплошные неудачи))
Мирина: Да уж лучше ремня... Мила права. Никит, а зачем ты на гречку встать хотел?! Узнать каково это? Или взвешивал возможность наказывать так своих детей? Я могу представить себе реакцию твоей жены... Она ж черте что могла подумать...
Nikita-80: Мили, конечно, ремнем лучше, чем на горох поставить. И более "здоровое" наказание, и безопасное. По поводу унижения...Так и задницей вилять под ремнем как-то знаешь, не очень " почетно". Но все благополучно пережили этот этап в своей жизни. А просто в углу постоять, маленькому ребенку, ничего страшного и унизителього вообще нет.Уж лучше, чем ремнем. А о детях тут и речи быть не может. Я б сам никогда не поставил бы. Я ж Шуре советовал, и Мирине. И ты тоже попробуй как-нибудь. Только очень аккуратненько...
Mily: Nikita-80 пишет: А вот на грече попробовал-писал об это здесь, на форуме...Вскочил через поминуты)). И более того, потом несколько дней нога болела как-то по бедру до поясницы. Может , совпадение, но перепугался жутко. Еще и жене признаться пришлось-увидела в мусорке гречку, да и пожаловался на коленки...Вообщем, сплошные неудачи)) Господи, ты как тот персонаж из рассказа про крем, где-то тут попадался про эпик фэйл с парнем и замороженной фасолью. А жена как отреагировала? Я один раз простояла ну, может, пару минут на гравийной дорожке коленками. Сын, когда был мелкий, разбил сильно коленку тоже, и я никак не могла остановить кровь, и пришлось какое-то время стоять коленями на гравии (в платье была и на каблуках, даже не корточки не присесть было) и прижимать рану. Потом очень болели колени и долго, особенно как вставать-садиться, так прямо неприятно было. Это при том, что я под конец уже на пятки села, то есть центр тяжести сместился. Как можно стоять на гречке, горохе, кукурузе и прочих крупах - для меня запредельная в понимании вещь.
Мирина: В угол малышу точно не унизительно и ничего в этом страшного нет. А на горох взрослому... Тоже думаю очень больно будет.
Mily: Nikita-80 пишет: А просто в углу постоять, маленькому ребенку, ничего страшного и унизителього вообще нет Для меня есть. Я никогда детей в угол не ставила. Я считаю, что ставить ребенка в угол равносильно игнору. Пока были маленькими, я сажала на стул около себя, так, что бы мы друг друга видели, за это время можно было еще и поговорить, что не нужно себя так вести и почему. Кроме того, что ребенок выключается из активного действия, если он, допустим, разбесился.
Nikita-80: Мирина пишет: Никит, а зачем ты на гречку встать хотел?! Узнать каково это? Или взвешивал возможность наказывать так своих детей? Да, скорее, узнать, каково это и сколько реально простоять можно. Ну, стоять-то несмертельно, коль " поставят", то есть-назначат. Ведь стояли же раньше. Правда , традиционно все же на горохе, только уже пробовать что-то боюсь.А для детей не рассматривал такое наказание.)) Какое-то оно " нецивилизованное" все же. Mily пишет: Господи, ты как тот персонаж из рассказа про крем, где-то тут попадался про эпик фэйл с парнем и замороженной фасолью. А жена как отреагировала? Что за рассказ? Не помню такого. А жена, как всегда, адекватно. Пару незаметенных крупинок подобрала, коленки помазала, успокоила, сказала все, что об этом думает. И вообще обрадовалась, что сам встал, а не ее поставил.
Mily: Nikita-80 пишет: Что за рассказ? Не помню такого. Да вот я теперь не помню, где он, рассказ этот. Там тоже все начиналось невинно, а закончилось вселенской катастрофой.
Мирина: Никита, раз вышло, что не получилось, так не стоит и пробовать больше. Ты же знаешь что больно да и жену не стоит волновать еще раз.
Nikita-80: Mily пишет: Для меня есть. Я никогда детей в угол не ставила. Я считаю, что ставить ребенка в угол равносильно игнору. А что здесь такого страшного? И не надо игнорировать. Можно проходя мимо сказать что-то приободряющее или напомнить о том, что не следует больше делать то, из-за чего сейчас тут стоишь. Просто сидеть рядом на стуле не всегда есть время и желание. Да и не наказание это, если мы рассматриваем все же этот аспект в жизни ребенка. У меня младший однажды около двух часов стоял с минутными перерывами. Это, конечно, очень много, но и гадкий поступок его тому соответствовал. Кстати, поступок, чудом " передавшийся по наследству". Но шлепков зато избежал-ходили в это время на даче в ближайший санаторий на массаж и уколы. И так попа была вся исколота, так что пришлось стоять.
Мирина: А что за поступок, если не секрет? А драть по исколотой попе так понятное дело никак нельзя. Итак страдает, причем безвинно. Вот кстати, а если ребенок болеет то его вроде как и наказывать то нельзя, во всяком случае поркой.
Nikita-80: Мирина пишет: Вот кстати, а если ребенок болеет то его вроде как и наказывать то нельзя, во всяком случае поркой Больного ребенка вообще никак нельзя наказывать, уж тем более физически. Тут только и думаешь, как угодить, чем порадовать. И на капризы не обращаешь внимания, разве только что приходится заставлять уроки делать если нет температуры. А поступок? Ой, противно даже. Кинул Владу в ягоды с молоком дождевого червяка. .Когда тот отвернулся. Хорошо, что Владик увидел. Но его стошнило. Вообщем, мрак. Благо, что на улице это было, на травке. Кстати, еле успел подхватить Антошку, когда Влад чуть было не заехал ему кулаком в лицо. Тоже наругал его :-Куда маленького бьешь?" Но Антошка вроде как был даже " доволен", что не налупили и не засунули червяка за шиворот, чем я сначала проигрозил.
Mily: Nikita-80 пишет: А что здесь такого страшного? Ну, как минимум это бессмысленно, малышу надо объяснять, тупым стоянием в углу он все равно ничего не поймет, поэтому как-то логичнее посадить и поговорить. Сидеть рядом совершенно не нужно, я занималась своими делами, попутно разговаривала. Но тут надо еще оговориться, за что. В основном это нужно, чтобы успокоить расшалившегося ребенка, когда он уж и сам бы рад, а остановиться не может. Во вторых, для активного малыша ограничение подвижности - это уже само по себе достаточное наказание. Старший за пару минут весь мог изъерзаться, настолько сложно ему было сидеть на одном месте. Еще, если, войдя в раж, подрались с братьями, то прекрасно рассаживала их по стульям и к концу сидения все уж и помириться успевали. За какие-то конкретные проступки, естественно, такое наказание не подойдет. Но и в этом случае поучительности угла как-то я не понимаю. Я считаю, что гораздо эффективнее лишить чего-то: мультиков, похода куда-то, обещанной игрушки, ну, если уж это что-то прям такое-растакое, что разговором не обойтись. Я считаю, что угол - это стереотипная бездумная мера, которую переняли просто по привычке от предыдущих поколений и никто уже не задумывается, в чем его смысл, зачем и что там делать в этом углу. Положено, сами стояли, а что еще - вот примерный набор аргументов. А то, что стул не наказание, то тут уже стоит рассматривать цель применения. Если она исключительно в том, что бы наказать, однозначно стул - не наказание. Если чего-то добиться от ребенка - вполне хорошая альтернатива и для меня лично метод выбора.
Nikita-80: Mily пишет: Ну, как минимум это бессмысленно, малышу надо объяснять, тупым стоянием в углу он все равно ничего не поймет, поэтому как-то логичнее посадить и поговорить. Объяснить-обязательно-и то, что плохо поступил и что так больше делать не надо, и почему именно так делать нельзя. Да и все малыши понимают, прекрасно чувствуют, что сделали плохо. Даже перед тем, как сделать плохое, знают, что нельзя, что будут ругать, если увидят, но все равно делают. Так же, как и более старшие дети, как и подростки. Мы недооцениваем их социальное развитие в раннем возрасте. Получается, что ты, Мили, вообще отвергаешь всю систему наказаний. Так как ее целиком и полностью можно назвать бессмысленной. Ведь и элементарный отшлеп не столь " логичен", как доверительная беседа. А вот лишать чего-то как раз не люблю, да и не резонно это. Не купят сейчас-купят через неделю, не посмотрю мультик сегодня, посмотрю завтра, не пойдем на карусели в эти выходные, пойдем в следующие, а сегодня поиграем дома и на улице. В сущности ничего не меняется. А вот примириться - обязательно. И важно в воспитании повернуть ситуацию таким образом, чтоб " потерпевший" ребенок сам попросил простить " виновного".
Mily: Nikita-80 пишет: Получается, что ты, Мили, вообще отвергаешь всю систему наказаний. Я бы так не сказала. Но я всегда стараюсь думать о том, что бы я хотела получить от ребенка по итогу и разделяю необходимость прекратить данное конкретное действие в данный конкретный момент и добиться осознания, которое даст долгосрочный эффект. Какое-то разовое физическое воздействие, тот же шлепок, может быть уместен, чтобы переключить доминанту, прекратить действие, когда ситуация выходит из-под контроля. Например, если кричит, грубит, или говоришь не делай так и тут же делается назло или просто игнорируется требование. За проступки все же самым эффективным наказанием я считаю не стереотипное воздействие, а сообразно поступку и в идеале, содержащее урок конкретно по данному проступку. Но тут вообще рецептов быть не может, это регулируется изначальными отношениями с ребенком, степенью доверия и креативностью мышления родителей))) Например, для меня в детстве мамино или бабушкино неодобрение было достаточным поводом не повторять каких-то вещей, потому что я настолько доверяла им, что не возникало сомнений в их правоте. Это, естественно, не всего касалось, был юношеский максимализм и бунтарство, но часто этого было довольно. А с лишениями - дети так устроены, что часто им что-то нужно именно сейчас. Они хотят в парк сегодня, а не через неделю, игрушку сейчас, а не послезавтра и лишнее время ожидания вполне может мотивировать на хорошее поведение, особенно, если сделать на этом акцент. Вообще договориться и решить что-то с малышней мне никогда не доставляло труда, несмотря на то, что все мои дети довольно шилопопые и проказливые. Вот с подростком, особенно, когда вмешиваются третьи лица - вот там как сапер, делаешь и думаешь, разнесет тебя на куски уже сейчас или поживешь еще немного.
SS: Nikita-80 пишет: Да и все малыши понимают, прекрасно чувствуют, что сделали плохо. Даже перед тем, как сделать плохое, знают, что нельзя, что будут ругать, если увидят, но все равно делают. Так же, как и более старшие дети, как и подростки. Мы недооцениваем их социальное развитие в раннем возрасте. Серьезно? Ты всегда был согласен что поступил плохо и был согласен с наказанием? Считал, что оно адекватно? Что отец справедлив? Вряд ли.
Nikita-80: Мили, ты абсолютно права, я согласен с твоими доводами, но в таком случае разговор можно перевести на тему целесообразности наказанией как таковых вообще. Об этом неоднократно говорили уже. И одинакового эффекта вполне возможно благополучно достичь, как наказыв ребенка , так и простив его. Так же как и оспорить можно необходимость " успокаивающего" шлепка. Ведь есть альтернатива просто взять ребенка на руки, погладить по спинке, успокоить. Что так, что эдак-а перестанет вопить ...рано или поздно. Воспитание и наказание-вещи весьма параллельные. И " смысл " наказаний, как правило, это доставить провинившемуся ребенку некоторые " неудобства". SS пишет: Серьезно? Ты всегда был согласен что поступил плохо и был согласен с наказанием? Считал, что оно адекватно? Что отец справедлив? Вряд ли. СС, по пунктам. Серьезно. Всегда понимал, что поступил плохо. Или сразу осознавал после поступка, или чуть позже, или прекрасно знал, ЧТО может быть еще до совершения его. С наказанием согласен был далеко не всегда, как с формой, так и с самим фактом его применения. Особенно, конечно же, в раннем детстве. Адекватно ли было оно согласно провинности? Нет, не всегда, как мне кажется...Даже сейчас отец это в горечью признает. Мне правда приходится его убеждать, что все было правильно и оправданно. Справедлив? Да он и сейчас часто несправедлив. Кстати, что-то ошибки красным не подчеркиваются..Самому надо перепроверять грамматику и помарки...
Doomed_marine: Nikita-80 пишет: Что за рассказ? Не помню такого. Ну, только вчера читал! рассказ
SS: Nikita-80 пишет: Всегда понимал, что поступил плохо.Nikita-80 пишет: Справедлив? Да он и сейчас часто несправедлив. Ну, если ребенок чувствует, что родитель к нему несправедлив, как он может одновременно чувствовать себя виновным? Вот такой пример: тебя папа ругает нехорошими словами, выдвигает против тебя несправедливые обвинения, ты резко ему отвечаешь, а он берется за ремень. Тоже чувствуешь себя виновным?
Мирина: Так может ребенок не понимает что к нему несправедливы? Все это скорее всего осознается уже во взрослом возрасте. Лично я в детстве всегда считала что это я во всем виновата, и что я соответствую всем нелестным эпитетам и обвинениям.
Nikita-80: SS пишет: Ну, если ребенок чувствует, что родитель к нему несправедлив, как он может одновременно чувствовать себя виновным? Несправедлив в слишком строгой оценке проступка, в радикальных мерах воздействия. Но причину-то ребенок понимает? Что сам поступил плохо, был неправ... Можно чувствовать себя невиновным, когда действительно ни в чем не виноват. Но это очень редкие исключения. То есть буквально : Да, я виноват, но ты слишком суров со мной. SS пишет: Вот такой пример: тебя папа ругает нехорошими словами, выдвигает против тебя несправедливые обвинения, ты резко ему отвечаешь, а он берется за ремень. Тоже чувствуешь себя виновным? Ну, прям интеллектуальная задачка! Надо подумать)). Опять-таки, если обвинения не соответствуют моей провинности. То есть " вешает " на меня то, что я не делал. Это одно. Другое дело, что слишком горячится, перегибает палку, так скажем... Я отвечаю резко. Да, бывает, да и сейчас порой грешу) Потом каюсь правда). Вот за хамство отхватить всегда " не проблема". Считай, что виноват в том, что нахамил. Или просто , что кому-то " хочется кушать". Так тоже бывало). Но так, чтоб совсем ничего плохого не делал, сидел паинькой, а отхватил ремня ни за что, ни про что-такого не помню.
Mily: Nikita-80 пишет: Так же как и оспорить можно необходимость " успокаивающего" шлепка. Ведь есть альтернатива просто взять ребенка на руки, погладить по спинке, успокоить. Что так, что эдак-а перестанет вопить ...рано или поздно. Я привела это, как крайний пример и потому что выше мы говорили именно про шлепки. А так, конечно, малыша вобще эффективнее взять на руки и отвлечь, нежели шлепать, ибо это вызовет только больший плач, а не успокоение. Подросших я чаще за руку брала, достаточно крепко, держала лицом к себе и говорила перестать, они привыкли к этому и потом это стало сигналом, что я крайне недовольна и они выходят за рамки. Так что тут алаверды и я с тобой согласна. Nikita-80 пишет: Воспитание и наказание-вещи весьма параллельные. И " смысл " наказаний, как правило, это доставить провинившемуся ребенку некоторые " неудобства". И тут бессмысленно спорить, потому что это действительно так. Просто на мой взгляд один из наиболее важных аспектов- это когда родитель стремиться направить на верный путь, и это стремление может быть сопряжено со всякого рода воздействиями, а так же их отсутствием, но сообразно поступкам, а не наказывать ради наказания, потому что положено. К сожалению, в большинстве случаев сталкиваюсь с обратным. Когда за все либо угол, либо по попе, без разбора есть смысл или нет, лишь бы соблюсти установленный ритуал. Вот это мне кажется путь вникуда. Недавно узнала от подруги, с которой мы в школе не особо общались, но стали близко общаться в последнее время, что ее мать (кстати, учительница, вот почему так часто учителя чересчур строги к собственным детям ) порола ее за все, за любой поступок, который она считала неправильным, оценки, недостаточно уважительное по ее мнению отношение к родителям. Других наказаний для нее не существовало вообще. Причем в подростковом возрасте она привыкла, уже не особо страдала от боли и стыда, да и мать к тому времени стала уже в возрасте (подруга - поздний ребенок) и у нее не было сил особо лютовать. Вроде бы они общаются, подруга заботится о матери, но до сих пор осуждает ее за свое детство, считает его испорченным и винит мать в своих страхах и комплексах, и общение у них довольно формальное, и близости нет. Вот когда такое слышу, грустно очень становится.
terry: Mily пишет: лишь бы соблюсти установленный ритуал Why not; so wonderful idea :)
Mily: terry пишет: Why not; so wonderful idea :) Да? Ну пользуйтесь на здоровье.
terry: Mily пишет: пользуйтесь на здоровье. Вы предлагаете мне самого себя выпороть? Но я, как бы, не унтер-офицерская вдова... К тому же, это ужасно неудобно. Да и что, в конце концов, люди подумают?!
Mily: Я предлагаю воспользоваться той idea, которая показалась вам so wonderful. А уж со способом осуществления, думаю, стоит положиться на вашу фантазию.
terry: Mily пишет: Я предлагаю воспользоваться той idea, которая показалась вам so wonderful. А уж со способом осуществления, думаю, стоит положиться на вашу фантазию. Ой-ёй-ёй... Какие мы сегодня серьёзные... Ну прямо фу-ты, ну-ты! Уйду я, пожалуй, от греха... А то как бы не прибили!
Mily: terry пишет: Ой-ёй-ёй... Какие мы сегодня серьёзные... Ну прямо фу-ты, ну-ты! Ну все не без греха. Я серьезна, вы пугливы.
terry: Mily пишет: Я серьезна, вы пугливы Вы даже не представляете, как. Очень, очень пуглив! Но ведь и вы... того... в смысле -- этого... Нет, что-то не то говорю. Мили! Давайте предаваться самобичеванию! Давайте, а?
SS: terry пишет: Давайте предаваться самобичеванию! Давайте, а?Тут кто-то машинку для этого рекламировал. Легко найти в интернете и заказать по почте. Проблем нет.
Mily: terry пишет: Мили! Давайте предаваться самобичеванию! Давайте, а? Понимаете, вдвоем как-то нелогично, сразу напрашивается взаимобичевание. Так что вы начинайте, а я попозже подойду.
terry: Mily пишет: Так что вы начинайте, а я попозже подойду. Плохо, Мили. Очень плохо; совсем никуда не годится. Можно было и поостроумнее чего-нибудь придумать. Как же это вы так? А? Нехорошо, нехорошо.
Mily: terry пишет: Можно было и поостроумнее чего-нибудь придумать. Как же это вы так? А? Нехорошо, нехорошо. Боюсь, если я проявлю большее остроумие, чувство несправедливости вас оконочательно раздавит.
terry: Нет. Не раздавит, если я слушаю White Snake; а я в данный момент именно их и слушаю. Slide It In, если точнее.
Шура: Mily пишет: Недавно узнала от подруги, с которой мы в школе не особо общались, но стали близко общаться в последнее время, что ее мать (кстати, учительница, вот почему так часто учителя чересчур строги к собственным детям ) порола ее за все, за любой поступок, который она считала неправильным, оценки, недостаточно уважительное по ее мнению отношение к родителям. Других наказаний для нее не существовало вообще. Мила, вот опять для меня ну прямо параллельный мир!!! Расскажи подробнее, как это все происходило? Классически прямо? Со сниманием штанов и раскладыванием? И до какого возраста? А отец был у девочки? И он не возражал? И какой нибудь конкретный пример интересно было бы послушать.
Mily: Шура, я не выспрашивала это так подробно. Получилось так, что в разговоре я пошутила насчет своего младшего и ремня, она очень эмоционально отреагировала и произнесла тираду о том, что я написала выше, что мать в детстве лупила ее за все подряд, ремнем, проводом, прыгалками, мотивируя это тем, что она хочет вырастить из нее человека. Сказал еще, что пошла в секцию карате и однажды, когда мать попыталась снова отхлестать ее, схватила ее за руку и сказала, что с этой минуты больше не позволит себя избивать. Мы учились вместе до 9 класса, и я помню, что она ходила на карате, то есть можно предположить, что класса до 8-го, наверное. Да мне это и не важно, важно, что у человека настолько травмирующие воспоминания остались, что она даже шутки на эту тему воспринимает болезненно. Отец у нее был, но в семье был полный матриархат и мама ее действительно довольно специфический человек, очень жесткая, всегда с непроницаемым выражением лица и поджатыми губами. Стойко ассоциировалась у меня всю жизнь с матерью Искры из "Завтра была война". В школе мы не особо общались, одно время ходили вдвоем в музыкалку, у нас совпадало сольфеджио и музыкальная литература, жили в паре домов друг от друга, поэтому вместе ходили, но на этом общение заканчивалось, а после 9 класса она ушла в техникум. Мы встретились случайно пару лет назад и на почве малышни как-то сдружились и сейчас плотно общаемся, но я не была в курсе этой части ее жизни. Поэтому ни на один вопрос твой ответить не смогу.
terry: Мать -- это святое дело. Она имеет право сделать со своим ребёнком всё, что угодно; и никто не может осудить её за это. Не может, и всё. Ничего не поделаешь; надо терпеть. Вот так.
юлиана: Mily, Мирина, что-то я смотрю общение на форуме меняет ваши взгляды на порку
Mily: terry пишет: Mily, Мирина, что-то я смотрю общение на форуме меняет ваши взгляды на порку Нет, Юля, в корне не меняет. То, что я могу приколоться на эту тему совсем не значит, что я стала приверженцем ТН.
terry: Mily пишет: Юля, в корне не меняет О так! Поняла, Юля? ...Нет, к нашей Мили на хромой козе не подъедешь. Не тот случай!
Mily: terry пишет: ...Нет, к нашей Мили на хромой козе не подъедешь. Не тот случай! Я ж вам намекала-намекала, что ко мне исключительно на вертолете, а вы только сейчас догадались.
terry: Mily пишет: что ко мне исключительно на вертолете, Аааа! Это, в смысле, подъехать, что ли, на вертолёте?! А я-то тут сижу, голову ломаю, что это за сленговый оборот речи за такой... Что это, думаю, почему не знаю? Предупреждать надо! Между прочим: не могли бы вы пояснить, что собственно, означает фраза "подъехать на вертолёте"? То есть, как вы чисто технически себе это представляете?
Doomed_marine: Mily пишет: Я ж вам намекала-намекала, что ко мне исключительно на вертолете Причём вертолёт должен быть голубого цвета, а сидящий в нём - волшебником
Mily: Doomed_marine пишет: Причём вертолёт должен быть голубого цвета, а сидящий в нём - волшебником Я 500 эскимо не съем Такое добро пропадет
Mily: terry пишет: Между прочим: не могли бы вы пояснить, что собственно, означает фраза "подъехать на вертолёте"? То есть, как вы чисто технически себе это представляете? Мне-то зачем это представлять? Как говорится, я фея, мне это не надо. Вы ж подъезжать собрались. А потом, если вы освоили подъезд на хромой козе, то должны и на вертолете освоить. Я в вас верю.
terry: Mily пишет: А потом, если вы освоили подъезд на хромой козе, Мили. Отшлёпаю по попке и поставлю в угол.
Mily: terry пишет: Мили. Отшлёпаю по попке и поставлю в угол. Сначала подъедьте
terry: Mily пишет: Сначала подъедьте Ведите себя прилично, мисс. А то ведь у меня терпение не беспредельное.
Mily: terry пишет: Ведите себя прилично, мисс. Миссис.
terry: Mily пишет: Миссис Тем более.
Doomed_marine: terry пишет: Мили. Отшлёпаю по попке и поставлю в угол. Mily пишет: Сначала подъедьте Mily, Вы - просто ангел . Я бы на Вашем месте ответил уже так: Сначала подъедьте
Mily: Doomed_marine пишет: Mily, Вы - просто ангел Отэта Вы верно подметили. Doomed_marine пишет: Я бы на Вашем месте ответил уже так: цитата: Сначала подъедьте Ой, пасибки. Мне просто смайлы лень листать было. Я у Вас сплагиачу, ежели чего.
Doomed_marine: Mily пишет: Ой, пасибки. Мне просто смайлы лень листать было. Я у Вас сплагиачу, ежели чего. Пожалуйста . Только какой же это плагиат? Я его, что ли, этот смайлик, рисовал?
terry: Doomed_marine пишет: Я бы на Вашем месте Хм...
юлиана: terry пишет: Мили. Отшлёпаю по попке и поставлю в угол. terry, отшлепать уже не поможет, ее пороть надо как "сидорову козу"
terry: юлиана пишет: ее пороть надо Она, по моему, ремня очень боится.
Mily: Я уже вас обоих боюсь. Маньяки какие-то
terry: Mily пишет: Маньяки какие-то Юля, как тебе это нравится?!
Тимка: Мне батя рассказывал, как дед драл его. И очень часто рассказывал. А пороли его ооооочччееннь сурово. Не чета мне.
Бен: Мою маму порола моя бабушка регулярно. За каждую мелочь. Моя мама точь в точь Ругала и порода нас с сестрой иногда просто от плохого настроения. Батю моего мать преподаватель истории и отец инженер драли до поступления в институт. Пороли всем что под руку попадется. А дед чаще всего выволакивал моего отца голого на кухню в общежитие и драл ремнем на глазах у всего крыла. Папа говорил что со стыда сгорал, но деваться некуда было.
оля с: Мне ремень перешел можно сказать по наследству или эстафете. Мама говорила ,что этим ремнем пороли её в школьные годы, твои бабушка и дедушка. А теперь доченька, этот ремень будет приходить в гости к твоей попки за плохие оценки и поведение. Ну а своей дочери я купила новый кожаный брючный.
Алина: РОМА БАГИЕВ пишет: интересно родители рассказывают своим детям что их пороли в детстве Да, мои мама и бабушка не делали секрета из того, что и та и другая получали телесные наказания в школьные годы от родителей. И ту и другую наказывали весьма строго, по голой попе розгами на лавке, может по этой причине никого и не терзали сомнения, надо было меня в юности пороть или нет. Старая крепкая лавка по сей день исправно служит для сидения за столом, ну и для наказания моих детишек.
полная версия страницы