Форум » Организационные и технические особенности порки. Девайсы традиционные и не очень » Офицерский ремень » Ответить
Офицерский ремень
uttu: Обсуждение наказания "Прошитым" офицерским ремнем из натуральной кожи. Новый (неразношенный) офицерский ремень - это негибкая жесткая вещь, которая весьма болезненна при наказании. Честно признаюсь, сам получал узким и толстым - вот его "действие" представляю. А как насчет Офицерского ремня из натуральной кожи? Напишите кто "в курсе".
Ответов - 108, стр:
1 2 3 4 5 6 All
magistr: uttu, приветствую. Вы уже давно с нами. Не знаю застали ли вы пользователя Вадима - 48.Если застали, то сомнений что доверять этому пользователю можно на все 100% у вас нет. А если не застали... Ну просто поверьте мне на слово. Хотя " друзьями" мы небыли, скорее наоборот, но вот спорить о компетенции этого тематика не приходится. Как бы сказали в определенных кругах: авторитет))). В общем дал ссылочку.. Почитайте про солдатский ремень. И заметьте, что рассказывает Вадим о взрослом мужике, а не о 12 летнем подростке, у которого болевой порог не сравнить с детским. http://porka.forum24.ru/?1-8-280-00000052-000-0-0-1253108469 Так что 60 - офицерским ремнем- видимо перебор. Хотя смотря как бить... На форуме уже много раз подниалась тема выбора ремня и подсчета наносимых ударов. Знаете что я вам, как родитель с опытом скажу... ВСЕ ЭТО ФИГНЯ! Полная. И вот почему. Ремень "воспитатель" должен быть выбран раз и навсегда. Их не надо десять и разных. Одного хватает и двенадцатилетнего выпороть и двадцати- если понадобится. Если ремень из натуральной кожи он достаточно тяжелый и жесткий, независимо от того "офицерский" он или из папиных штанов. А 3 см он ширины или 4- великой роли не играет. Ну шлепните, наконец, лишний раз... Считать удары- тоже глупость великая. Вы воспитываете ребенка!!! а не выдаете наказание. Иначе допоретесь до полного абсурда, как я в свое время. Когда стали спрашивать: "папа а ты нас сильно выпорешь, если соседу под дверь нагадим." Бывает пару раз стукнешь и "проймет". А бывает... Как по бревну. Десяток, второй, третий, а он хамит, огрызается, о раскаянии и сожалении и речи нет. Надеюсь донес свою мысль...
uttu: magistr пишет: Считать удары- тоже глупость великая. Вы воспитываете ребенка!!! а не выдаете наказание. Иначе допоретесь до полного абсурда, как я в свое время. Когда стали спрашивать: "папа а ты нас сильно выпорешь, если соседу под дверь нагадим." Бывает пару раз стукнешь и "проймет". А бывает... Как по бревну. Десяток, второй, третий, а он хамит, огрызается, о раскаянии и сожалении и речи нет. magistr , не соглашусь. Контроль числа ударов - это контроль строгости наказпания. Все по разному ведут себя под ремнем, кто-то орет с самого начала, кто-то "терпит". Конечно, буквально к "арифметике" чводить нельзя: за это - вот столько, а за это - вот столько. Конечно, не до такого абсурда. Но ориентироваться все же необходимо: не по "крику" и ли просьбам "простить", и даже не по "цвету" зада. Так что смотреть надо и на поведение ребенка во время наказания (может, добавить или убавить), но все же "план" наказания, включающий и предполагаемое число ударов ремнем, тоже должен быть в голове.
Татьяна: uttu пишет: В частности, писали, что 50-70 сильных ударов таким "неразношенным" ремнем - вполне серьезное наказание для пацана 12 лет uttu, да какое "больно сидеть"! На себе попробуйте и все поймете . Даже "разношенным", 12-летнему парню 50 ударов не выдержать. Еще не понимаю откуда в семье может взяться офицерский "неразношенный" ремень? Специально покупали?
uttu: Татьяна пишет: Еще не понимаю откуда в семье может взяться офицерский "неразношенный" ремень? Специально покупали? Да, конечно. По совету знакомых (из военных). Именно такой жесткий неразношенный, очень неприятная штука. Татьяна пишет: uttu, да какое "больно сидеть"! На себе попробуйте и все поймете . Даже "разношенным", 12-летнему парню 50 ударов не выдержать. Прежде всего, вам встречный вопрос: откуда "познания", что "не выдердать"? Была практика? Поделитесь. Никто не говорит, что легко после порки 50 раз таким жестким ремнем. Проблемы сидеть - у дочери точно, сын как-то терпит, практически незаметно умудряется сидеть, а дочка - да, "ерзает2, все понимают в классе, что наказана. По поводу - "выдерживают". А как НЕ выдерживать вы себе представляете? Рев стоит!! Но пока не выпорем - не отпускаем, так что - поневоле терпят.
Татьяна: uttu пишет: Прежде всего, вам встречный вопрос: откуда "познания", что "не выдердать"? Была практика? Поделитесь. Поделилась в ЛС uttu пишет: А как НЕ выдерживать вы себе представляете? Представляю, что ни один нормальный родитель не будет пороть ребенка до потери сознания. Какой рев!!!! Там нечеловеческий ор будет.
uttu: Татьяна пишет: Представляю, что ни один нормальный родитель не будет пороть ребенка до потери сознания. Какой рев!!!! Там нечеловеческий ор будет. Во-аервых, с нрд назад обсуждалась на форуме тема порки вообще портупейным ремнем. Кто понимает - подтвердит, что это "небо и земля": "обычный" офицерский ремень или порка портупеей. Совсем разный уровень болт! И тем не менее, почитайте, реальные участники пишут, что - пороли их так! - Это Иван, кажется, пост писал. Во-вторых, реально общался с человеком. И про то, что Иван писал годом раньше на форуме про портупейеый ремень - подтвердил, и сам не менее красочно описал свой опыт. Естественный вопрос с моей стороны: если "папашка" так тебя драл, то ваще - как такое выдержать можно подростку?! - Ну вот так, выдерживал, порой порет-порет - и начинает распрашивать "Что понял?", и - снова порет. До 40 минут в общем времени выходило. И т о что "девчонки" у них в военных городках с фиолетоавми задницами ходили наравне с пацанами - тоже рассказыал. Так что это не "байки": Одна-Бабушка-Сказала, а рассказ реально человека-военного, который и сам сейчас - аналогично аоспитывает. Причем есть уже взрослая дочь Естетвенно, портупейным ремнем он дочь не порол, а вот "неразношенным" офицерским - порол!
magistr: Хм... Извините но ИВАН в категорию среднестатистического ребенка никак не попадает. Он из другого мира. Который нам, простым смертным, не понять. Семьи военных- тема отдельная и специфическая. Есть такое мнение: В жизни всегда есть место подвигу. Только держаться , от этого места, надо подальше. Так вот это как раз про такое воспитание. Вычеркните мысль о портупейном ремне при воспитании. Это тема для фанатиков порки, а не для родителей.
Nikita-80: uttu пишет: Естественный вопрос с моей стороны: если "папашка" так тебя драл, то ваще - как такое выдержать можно подростку?! - Ну вот так, выдерживал, порой порет-порет - и начинает расспрашивать "Что понял?", и - снова порет. До 40 минут в общем времени выходило. А давал возможность ответить, что понял? Ну а вообще...фкуснЯшка).
Татьяна: uttu пишет: Кто понимает - подтвердит, что это "небо и земля": "обычный" офицерский ремень или порка портупеей Всегда думала, что портупея состоит из поясного (офицерского) и плечевого ремней Ну и делают их из одного и того же материала-кожи КРС. Поэтому почему наплечным ремнем, который уже поясного , больнее - мне не понятно. uttu пишет: И т о что "девчонки" у них в военных городках с фиолетоавми задницами ходили наравне с пацанами - тоже рассказыал. Я бы не стала акцентировать внимание именно на военных. Не от профессии родителей зависят методы воспитания. Была я в военных городках. Не было там девочек с фиолетовыми задницами, впрочем и парней пороли так же как и в обычных населенных пунктах. uttu пишет: Да, конечно. По совету знакомых (из военных) Жесть.В большинстве семей используют б/у ремень. Какой был, таким и выпороли. А походы по магазинам в поисках нужного девайса ,так это совсем из другой оперы.
uttu: Татьяна пишет: Жесть.В большинстве семей используют б/у ремень. Какой был, таким и выпороли. Жесть то, что вы советуете, Татьяна, что под руку попалось - тем и пороть! Нормально это, выбрать ремень, соответствующий возрасту и полу. И это - нередкость. Татьяна пишет: Я бы не стала акцентировать внимание именно на военных. Не от профессии родителей зависят методы воспитания. Была я в военных городках. Не было там девочек с фиолетовыми задницами, Дело не в военных, хотя именно в среде военных или районах области, еще живущих полу-деревенским стилем, достаточно распространены жесткие наказания. Порка на лавке розгами, вымоченными по "дедовскому" рецепту - не такая и редкость. У знакомых, семья в районе Костромской области, 3 детей: мальчики удалено модератором и 14, и девочка 11 лет. Никаких ремней, а розги. Одинаково для всех прутья. И для пацана и для его 11-летней сестры и старшего брата. Порют конечно от возраста, но что за 2 недели, пока гостили, всех по разу-другому пороли, это точно. С той же дочкой 11 лет - (специально обратил внимание, потому что у самого дочь - большая озорница) - дважды отец порол без скидлк, что девочка, и в послелний раз - день точно на животе пролежа после наказания. А с военными, так и контр-пример приведу: офицер-пограничник, 2 детей, парень и девчонка, ни того, ни другого - ни разу не порол. И этот же офицер-пограничник рассказывал, что прапор в их части - портупейным ремнем порол и дочь, и сына. Правда, руководство части к таким "перегибам" относилось неодобрительно. Но тем не менее. Так что - бывает, что и девчонки с фиолетовыми задами ходят.
Татьяна: uttu пишет: Жесть то, что вы советуете, Татьяна, что под руку попалось - тем и пороть! Я как раз советую не пороть. uttu пишет: Порка на лавке розгами, вымоченными по "дедовскому" рецепту - не такая и редкость. Ни разу с таким воспитании детей не сталкивалась, не слышала и никто из знакомых мне людей не рассказывал. Видимо в Костромской области нет проблем с заготовкой прутьев.Вашим знакомым посоветовала бы время,потраченное на заготовку розог, уделить детям. Проку будет гораздо больше,чем от порки.
uttu: Татьяна пишет: Видимо в Костромской области нет проблем с заготовкой прутьев.Вашим знакомым посоветовала бы время,потраченное на заготовку розог, уделить детям. Проку будет гораздо больше,чем от порки. Бла-бла-бла А серьезно если, я в одном из первых постов честно приводил один из ответов в "привате": У меня не было времени уделять длчери необходимого внимания, вечно был занят на службе. Вот и компенсировал недостаток времени на воспитания "быстрой" поркой. Теперь то я понима, что уделяй я больше времени дочери - не нужен был бы ремень". Так что, Татьяна, в принципе вы правы. Другое дело, что у многих нетэтого "достаточного времени" на воспитание, жизнь такая Так из двух зол: аустить совсем воспитание на самотек или взяться за "быстрый" ремень - выбирают ремень. В конце концов, важен результат, а ремень, как ни крути, хорошо воспитывает, надежно ум ыкладывает, даже при ограниченности времени воспитания. Многие "на ремне" выросли. Татьяна пишет: Ни разу с таким воспитании детей не сталкивалась, не слышала и никто из знакомых мне людей не рассказывал. То что лично вы с поркой на лавке не сталкивались - абсолютно ни о чем не говорит. А я лично за эти 2 недели в гостях видел, как всех 3 детей по 1-2 разаза это время пороли розгами, и малыша-сына и чуть более взрослую дочь.
Игорь: Коллеги по форуму! Действительно нужна рекомендация по выбору ремня для 11 летнего ребенка. Наказывали разными "кожгалантерейными" и даже скакалкой. Скакалка - явный перебор, а кожгалантерейные - "не дотягивают". Те кто писал, про болезненность после наказания, включая и следующий день что затрудно сидеть, хотелось бы более конкретной пекомендации по выбору такого ремня. Изображение/фото, ссылка на интернет-магазин и прочее. Реально не хотим запустить сына, но и чрезмерно строго тоже не хотим наказывать. Как раз оптималь но было, чтобы болезненная порка, до вскриков, и болезненность на 1-2 дня после наказания. Подскажите, плиз!
Vadim: Детей бить нельзя! Я уже сам отец двоих пацанов, и говорю тебе детей бить нельзя.
uttu: Vadim пишет: Детей бить нельзя! Нет - потому что НЕт - Это не ответ. Аргументируйте! Тем болнн, в другом посте вы писали, что вас самих пороли. Чем вас не устроило воспитание ваших родителей? Вы плохим и никчемным человеком выросли?
Vadim: Я понял, когда сам стал родителем, что детей можно воспитать и без порки.
uttu: Vadim пишет: Я понял, когда сам стал родителем, что детей можно воспитать и без порки. Безусловно! Можно воспитать без порки. И многие родители даже признают, что было бы больше времени, чтобы заниматься своим ребенком - ремень не понадобился бы. Другое дело, что есть ли у вас время, чтобы уделить вашим детям столько времени, чтобы воспитывать их без ремня? Судя по возрасту, указанному в вашем профиле - 24 года, у вас совсем еще маленькие дети, о порке которых вообще рано говорить. Но так ли вы уверены, что через 5-10 лет вам не аотребуется ремень? Ведь многие военные наказывают своих детей вовсе не из "жестокости", а просто служба "заедает", и приходится недостаток времени компенсировать "быстрым" оемнем. Может поэтому и ваш отец прибегал к порке, не думали рад этим?
Vadim: да, у меня дети пока маленькие 3 и 2 года, но думаю что и через десять лет, ремень не понадобится.
Vadim: я получал офицерским ремнем, и то что вы тут пишите, что для 12 -го пацана 60-70 ударов армейским ремнем будет нормально? это чушь, 20-ти ударов хватит с головой, а от 60-70 можно ребенка запороть до потери сознания
uttu: Vadim пишет: я получал офицерским ремнем, и то что вы тут пишите, что для 12 -го пацана 60-70 ударов армейским ремнем будет нормально? это чушь, 20-ти ударов хватит с головой, а от 60-70 можно ребенка запороть до потери сознания Знаете, общался я с одним военным, столкнувшимся с проблемами с 15-летней падчерицей, тоже товарищ много писал про "офицерский ремень - это серьезно!". Тоже про 30-40 ремней максимум. Но жизнь как это часто бывает, сыграла "злую шутку". Мамы не было дома (в командировке), а отец-военный занят на службе. Словом, падчерица разыграла классную комбинацию, так что 2 дня прогуливала школу. Комбинация в самом деле классная и прдуманная в деталях, никто не спорит. Но папа не оценил "криминальный талант" дочери, а прибежал домой со службы по звонку классного руководителя и ношеным (размятым) офицерским ремнем ее выпорол. Надо ли уточнять, что никаких там 1/2 силы не было? - Естественно, с полной "выкладкой", удерживая ремень на заду, чтобы сразу вздувалась полоса и возникали "пупырышки", выдал не менее 80 ремней. Ну и ничего! Ничего страшного из того, как он до этого описывал (предупреждал) в своих письмах. Единственно, утром девушка запрсила, что "все болит", можно мне сегодня в школу не ходить? День посидела дома, восстановилась, а на следующий день сама пришла к папе: "Я не права, прости..". Так что, Vadim , даже необъмятый кожаный офицерский ремень - не так все "смертельно". Другое дело - портупейный ремень, которым нередко получают мальчишки в семьях военных. Здесь нет споров - "встряска всего организма", не говоря про то, насколько тяжело переносится такое наказание.
Игорь: uttu пишет: Естественно, с полной "выкладкой", удерживая ремень на заду, чтобы сразу вздувалась полоса и возникали "пупырышки", выдал не менее 80 ремней. uttu пишет: Так что, Vadim , даже необъмятый кожаный офицерский ремень - не так все "смертельно". Не смертельно. Подтверждаю. 80 - это многовато, если новый ремень и жесткий как корсет. Сидеть точно больно придется. И мой бы в 11 лет урался весь, возможно "потрясением " для него стало. Но в 2 раза меньше - поарал, и выдержал (точнее я ему "выдраться" не дал). Игорь пишет: Как раз оптималь но было, чтобы болезненная порка, до вскриков, и болезненность на 1-2 дня после наказания. Раз отмалчиваются участники, сходил с о знакомым и выбрал как он с оветовал. Армейский. Сегодня и попробовали, при товарще, который сам сына 14 лет растит. "Мой" взвыл сразу, совсем ему ремень не понравился. На 30-35 товарищ остановил - хватит для первого раза. "Горит" попка, кричал все наказание, кое-где - полосы и синева проступать стали. Но ничего, мальчишка же, пусть 11 лет. Проревелся, держится сейчас за попу, спрашиваю - Болит? Отвечает, больно, но не особо. Так что не надо ля-ля. С портупейным товарищ сразу сказал - и не вздумай даже, а жестким армейским - выпороли и ничего страшного. Не знаю что за панику Vadim наводит. Нормально все.
Гость: uttu пишет: И многие родители даже признают, что было бы больше времени, чтобы заниматься своим ребенком - ремень не понадобился бы Но у Вас ведь оно есть, это очевидно.
Vadim: Гость пишет: . Не знаю что за панику Vadim наводит. Нормально все. Бить детей, это уже не нормально да еще обсуждать здесь, как вы это делаете.
Vadim: Игорь пишет: кричал все наказание, кое-где - полосы и синева проступать стали. Но ничего, мальчишка же, пусть 11 лет избивать детей а потом в подробностях это описывать, да еще насмехаться, спрашивая больно?
Юлия: Vadim пишет: Бить детей, это уже не нормально да еще обсуждать здесь, как вы это делаете. Vadim , сайт как раз называется: "Применение телесных наказаний в воспитании". Для обсуждения: применятьили не применять прку для поспитания. Честно сказать, прочитала Ваши посты и так не поняла Ваших аргументоа - почему НЕЛЬЗЯ применятьтелесные наказания. Тем более, Вы сами признаете, что воспитывались с помощью ремня.
Guran: Юлия пишет: сайт как раз называется: "Применение телесных наказаний в воспитании". Для обсуждения: применятьили не применять прку для поспитания. Сайт называется "Применение телесных наказаний в воспитании подростков - насилие или неприятная необходимость?" и знак вопроса в названии стоит не просто так. Пожалуйста не переиначивайте название по своему усмотрению. И вы тоже не привели никаких аргументов в пользу телесных наказаний. Не хотите попробовать аргументированно доказать их необходимость? ___________________
Guran: uttu пишет: На одном из родственных ресурсов наткнулся на обсуждение наказания "Прошитым" офицерским ремнем из натуральной кожи. А чем от прошитого ремня отличается "Портупейный ремень" о котором вы спрашивали в разделе Опросов (очень странный выбор раздела для постановки вопроса "Хочу понять для себя: чем так "страшен" портупейный ремень?") Я предполагаю, что это совершенно одно и то же (есть правда ещё офицерские ремни для парадной формы, но они точно не "прошитые") Уважаемый uttu, вы специально размещаете схожие посты не сообразуясь с разделами форума, загромождая его и нарушая поисковые критерии, или просто не обращаете внимание на такие "мелочи"? Ваши действия - это кросспостинг или умышленное помещение одной и той же темы, либо похожих тем, в несколько разных разделов форума. Будьте пожалуйста внимательнее. Ваш пост "Портупейный ремень" будет удален. _____________________________
Serge de K: uttu пишет: P.S. А "литературный раздел" - ВСЕ "интересные" авторы ушли с "открытого" форума, на форуме (по статистике) видно, что просматривают форум, а реальных рассказов - больше нет. Печально. Ну да...Так оно и есть А какой смысл что то выкладывать если нет "обратной связи"...Приходится работать на "сторону" и писать под "заказ"... PS. Кстати, мне интересно, а кто из пишущих в этой "ветке" надевал офицерскую форму ?
Гость: Serge de K пишет: если нет "обратной связи" Не поняла, что имеется в виду? Если комментарии, так они, вроде, у каждого рассказа есть...
Guran: Uttu , я очень интересуюсь какое отношение ваша филиппика имеет к разделу" Девайсы традиционные и не очень" и в частности к теме, которую вы сами открыли "Офицерский ремень"? Вы понимаете значение слова оффтоп? ВЫ своим постом затаптываете собственную тему и теперь следующие пользователи перешли, с вашей подачи, на обсуждение литературного раздела Форума. Это рождает хаос, и это не есть хорошо. Будьте пожалуйста внимательны. __________________________
Татьяна: uttu пишет: То что лично вы с поркой на лавке не сталкивались Меня не лавка, а порка розгами смущает. Уж больно хлопотно для "занятых" родителей. Игорь пишет: На 30-35 товарищ остановил - хватит для первого раза 35 раз, 11-летнему парню, в первый раз, новым офицерским ремнем выдать????Вы либо придумываете, либо не адекватный отец. Игорь пишет: Не смертельно. Подтверждаю. 80 Исходя из чего вы сделали этот вывод? Вас пороли? Или исходи из состояния сына после порки (ну так с ваших слов 30-35 было) Игорь пишет: Не знаю что за панику Vadim наводит Наверно потому,что Vadim реально получал офицерским ремнем.. Юлия пишет: Анюту рощу, прибегая к ремешку. Поплачет, поболит попка Еще одна "заботливая" мамочка...с ремешками и попками
uttu: Татьяна пишет: 35 раз, 11-летнему парню, в первый раз, новым офицерским ремнем выдать????Вы либо придумываете, либо не адекватный отец. Это вы смеетесь! Буквально реальная история ( и нет смысла не верить, потому что человек адекватный, давно общаемся, ни каких фантазтй за ним не замечено) от прошлой недели: выдал 15-летней длчери "от души " 70 раз офицерским ремнем (правда, "разношенным"). И ничего страшного: 1 день пропустила в школе, и в норме через день. Ничего на животе не отлеживалась, отец пришел на следующий день - уже в кресле сидит. То что орала вовсю - это было. Татьяна, вы пообщайиесь с людьми, блтзкими к военным городкам. И не в областном центре, а ггде-нибудь в "глубинке". Не раз от "первоисточников доводилось слышать про фиолетовые зпдницы девчонок. Да, вы правы: не везде! Мой знакомый, офицер-пограничник, воспитал 2 детей и ни разу не брал ремень в руки. - И это тоже правда.
Оксана: Татьяна пишет: Юлия пишет: цитата: Анюту рощу, прибегая к ремешку. Поплачет, поболит попка Еще одна "заботливая" мамочка...с ремешками и попками Ну и что, я тоже пишу иногда "попка", сразу значит, что? "Ремешок"вроде не писала, офицеров у нас правда нет. Если ремнем наказываю иногда и на форуме смотрю чтобы разобраться в своих ошибках и непонятках, то и меня зачислим в фейки, что бы нет!
burov: В общем, главное - завести ремень
Serge de K: Татьяна пишет: uttu пишет: цитата: То что лично вы с поркой на лавке не сталкивались Меня не лавка, а порка розгами смущает. Уж больно хлопотно для "занятых" родителей. Взаимно !!!!
uttu: Вопрос, вроде как, в во главе поста стоял "Офицерский ремень"? А перешли на розги. НЕ знаю, аочему кого-то "бесит", но все по теме форума: Применение телесных наказаний в воспитании подростков - насилие или неприятная необходимость?". КАК можно абстрактно осуждать влпрос телесных наказаний, без конкретных примеров? Мне уже делали замечание (выражади неудоудовольствие) , что мспользую "некие псевдо-факты". А какие "асевдо-факты", если мой личный знакомый порол дочь/сына, и рассказвл об этом? Да, может, и не совсе этично с моей стороны, распрашивать о столь "личных" вещах, но - спросил, и мне ответили и рассказали. Можно обсуждать, "жестоко" или нет, это другой вопрос. Но вот есть факт: выдрали девчонку как "сидорову козу", так что 1 день пропустила в школе. Почему мне нельзя об этом пассказать как пример ТН? Почему "фантазер" сразу? Илт у кого-то иллюзии в голове, что нигде детей не порют? Заметьте, я абсолютно нейтрально рассказывю: вот есть такой факт-реальность. Кто-то хочет "осудить" такое ТН? - Осуждайте, но МОТИВИРУЙТЕ - ПОЧЕМУ ПРОТИВ? Почему,только без доводов типа "нельзя - потому что - нельзя". Я свой довод легко приведу: целые поколения воспитаны на "розге", и выросли достойные люди. Что сейчас поменялось, что некие товарищи утверждают: да это когда было? По-моему, современные дети даже более "проблемные" чем были 100-300 лет назад. Так почему кто-то ПРОТИВ проверенных веками способов наказания? Был закон Ньютона в 17 веке, так и сейчас актуален. А почему "вдруг" стали "неактуальными" способы воспитания, проверенные веками?
Guran: uttu пишет: Вопрос, вроде как, в во главе поста стоял "Офицерский ремень"? А перешли на розги. А знаете почему перешли? А потому что вы сами со своей темы постоянно уходите в сторону - вы это писали на первой странице темы: uttu пишет: Порка на лавке розгами, вымоченными по "дедовскому" рецепту - не такая и редкость. У знакомых, семья в районе Костромской области, 3 детей: мальчики удалено модератором и 14, и девочка 11 лет. Никаких ремней, а розги. Одинаково для всех прутья. И для пацана и для его 11-летней сестры и старшего брата. Порют конечно от возраста, но что за 2 недели, пока гостили, всех по разу-другому пороли, это точно. И еще раз хочу напомнить вам о правилах форума Мутный Ян пишет: 2. На форуме запрещается .... 2.3 Запрещается описание, упоминание, голосования или поднятие вопросов, касающихся физического наказания детей ниже уровня подросткового возраста ( 9 лет). P.S. похоже, что воспитание дедовским способом вам на пользу не пошло ________________________________________________
Татьяна: uttu пишет: выдал 15-летней длчери "от души " 70 раз офицерским ремнем (правда, "разношенным" Не .... ,но т.к выражаться матом на форуме запрещено ,пишу "не врите". Есть ,конечно,не адекватные родители. Но о таких случаях либо помалкивают, либо они получают большой резонанс в СМИ. Оксана пишет: Ну и что, я тоже пишу иногда "попка", сразу значит, что? Да так, ничего. С Иудушкой Головлевым из романа Салтыкова-Щедрина "Господа Головлевы" ассоциация возникает. Мое мнение, что уменьшительно ласкательные слова употребляются к чему-то,что вызывает умиление. Вас умиляет как ребенок подставляет "попку под ремешок"?
Оксана: Нет, не умиляет. Но как еще назвать попку 30 размера?
Татьяна: Оксана пишет: Но как еще назвать попку 30 размера? В первый раз слышу,чтобы у попы был размер.. Обычно размер у одежды. 30- это на ребенка 4-5 лет...Памперс недавно сняли, а вы уже о ремне..
Pol: Татьяна пишет: 35 раз, 11-летнему парню, в первый раз, новым офицерским ремнем выдать????Вы либо придумываете, либо не адекватный отец. А нечего придумывать. Учились ребята из военного городка с нами в классе. Что будет? Если "не обмятым" ремнем. Синий в целом зад, с багровыми "кляксами". Частично - мышцы чуть "разбиваются", то есть боль не поверхностная, а "изнутри" болит. Да, с 35 ремней, пожалуй, "тощий зад" в 11 лет "пробьет" до мышц. Особенно неприятно, если не на кровати-диване пороли, а как принято: между ног, поставив на колени и локти. В этом случае конец ремня захлестывает сильно нижнюю часть зада и верхнюю часть ног, что очень затрудняет сидеть. Болит около 4-7 дней (так чтобы ощутимо). Сидеть на следующий день - вопрос спорный. Если "новичок", кого раньше не пороли так, скорее не сможет просидеть подряд 6 уроков. Здесь Татьяна права. Скорее, придется минимум день пропустить школы. А если "сын офицера", то 11 лет - это 5 класс. Пожалуй, если с детства так воспитывали, высидит, "ерзая". "Ужасов", чтобы над стульями "висели", не смочь сесть, такого не было, но - заметно морщились Про 5 класс вспомнить просто не могу, а в 6-7 классах - да, наблюдали "картинки", что явно неуютно сидеть, старались сразу же встать при первой возможности. И по девчонкам. Две девчонки "из военного городка" с нами учились. Да, аналогично как пацанов обеих девчонок наказывали. Как раз брат и сестра вместе в классе учились, брат говорил, что папаша различий не делал, сестру порол аналогично ему. Впрочем, на сайте же есть выходцы из "военных семей", пусть прокомментируют. Татьяна , если есть на что сослаться, на реальный случай, то опишите. Не иронизируйте, что "кто-то глупость написал", а расскажите прямо о последствиях такого наказания.
Алексей-64: Pol пишет: Впрочем, на сайте же есть выходцы из "военных семей", пусть прокомментируют. Отчим был военнослужащим и дома наказывал нас со сводным братом именно своим старым офицерским ремнем (образца 60-х годов из натуральной кожи, прошитым ромбиками ниток, без пряжки), обычно мы лежа получали 20-30 ударов, конечно многое зависит от силы удара, но дня 3-4 после порки, последствия чувствовались ощутимо
Pol: Алексей-64 , спасибо! Вот РЕАЛЬНЫЙ рассказ, а не "домыслы" и пустое "клекотание", что офицерский ремень - это ужас! Кто-то еще есть смелый и откровенный рассказать о собственном опыте наказания офицерским (или портупейным) ремнем? Как наказывают в семьях военнослужащих?
yamama: По моему подобная тема уже была, и про городки военные говорили, и про семьи военнослужащих, и рассказы выкладывали, я отписывались не раз, и ещё многие писали, uttu, вы поищите если интересно, просто смысла не вижу повторяться. По теме, скажу, я не " в курсе", хотя до сих пор путешествую по военным городкам))))
Ксения: К сожалению, вынуждена подтвердить тот факт, что "военные" прибегают к весьма серьёзным поркам детей обоего пола. Мой двоюродный брат как раз военный, воспитывает так строго своих детей. Причём в военном городке это у них норма, так воспитывать. Порой портупейный ремень ( он снят сейчас из обмундирования) так и передаётся от отца к сыну-военному. И теперь уже бывший пацан воспитывает своего пацана так же, как его самого и тем же ремнем, что его самого воспитывал отец. Наверное неправильно говорить такое "про всех военных", но по словам брата - весьма распространенное явление в кругу семей военных.
Немо: Ксения пишет: Мой двоюродный брат как раз военный, воспитывает так строго своих детей. Насколько "строго"?
Сталкер: Портупейный ремень - это кошмар, он намного тяжелее и толще обычного, к тому же там ещё вставки - утяжелители есть. Хотите забить ребёнка - его и используйте(((. Меня отец так и забил им. Вырос человеком с кучей комплексов. Наказывать таким ремнем ребёнка - верх садизма. Выдерживть его можно только с бесконтрольным ором за гранью истерики. Это не наказание, а истязание.
Сталкер: Выдержать - то выдержать... Кто же кого спрашивает?((( другой вопрос КАК выдержать....
yamama: Ксения пишет: К сожалению, вынуждена подтвердить тот факт, что "военные" прибегают к весьма серьёзным поркам детей обоего пола А я в свою очередь скажу об обратном и повторюсь, что профессия не зависит от метода воспитания. Там где мы служили и жили поголовного дранья в семьях не было. Никого не забивали, никакого дикого ора мы сроду слышали, хотя поверьте, всё как на ладони... Да и вообще передавать ремень "из рук в руки" ... дикость какая-то, детей надо любить, а не "традициями" заниматься... Отцов месяцами дома не бывает не зависимо от погон и родов войск, какой там ..
Сталкер: yamama пишет: А я в свою очередь скажу об обратном и повторюсь, что профессия не зависит от метода воспитания. Там где мы служили и жили поголовного дранья в семьях не было. Никого не забивали, никакого дикого ора мы сроду слышали, хотя поверьте, всё как на ладони... Да и вообще передавать ремень "из рук в руки" ... дикость какая-то, детей надо любить, а не "традициями" заниматься... Отцов месяцами дома не бывает не зависимо от погон и родов войск, какой там .. А я, к сожалению, вынужден констатировать обратное. Особенное, те отцы, которые через Афган прошли, этим грешили. Психика, нарушается, знаете ли. Чувство жалости атрофируется.
yamama: Ну психика нарушается по многим причинам, Афган или другая война не оправдание, много и сейчас войны, тут уж от человека зависит, и на гражданке люди с ума сходят, я не о том. Списывать на профессию жестокость глупо, вот о чем я. То, что военный это жестокий каратель с портупеей в руке это некий стереотип, не более ...
Сталкер: То, что военный это жестокий каратель с портупеей в руке это некий стереотип, не более . К сожалению, я сам через это прошел. Армия - это, прежде всего, насилие и отсутствие жалости. Военный поневоле воспринимает ребенка, как солдата, подчиненного, от которого нужно добиться полного послушания и контроля над ним. Вы, что же думаете, что дедовщина, которая процветает в далеких гарнизонах, не отражается в семье? Командира - царь и бог. И на службе и дома.
yamama: Ну разговор зашёл не туда.. но отвечу .... Сталкер, Вы говорите о своем личном опыте, при этом сметаете под эту гребёнку всех подряд, зачем? Хотите так думать - думайте, ваше право... Времена меняются, армия тоже на месте не стоит, дедовщины то уж давно нет, даже недобора в армию нет... Мой муж тоже не рядовой, но дочь кроме как "папуля" его не называет, а уж чтоб он руку на нее поднял, да ещё и с портупеей... да не было этого никогда и не будет.... Был он и там где "горячо", не раз был, и это не он индивид, скорее всего индивиды те, кого вы описываете, да, они имеют место быть как в армии, так и в гражданской жизни...
Сталкер: yamama пишет: Ну разговор зашёл не туда.. но отвечу .... Сталкер, Вы говорите о своем личном опыте, при этом сметаете под эту гребёнку всех подряд, зачем? Хотите так думать - думайте, ваше право... Времена меняются, армия тоже на месте не стоит, дедовщины то уж давно нет, даже недобора в армию нет... Мой муж тоже не рядовой, но дочь кроме как "папуля" его не называет, а уж чтоб он руку на нее поднял, да ещё и с портупеей... да не было этого никогда и не будет.... Был он и там где "горячо", не раз был, и это не он индивид, скорее всего индивиды те, кого вы описываете, да, они имеют место быть как в армии, так и в гражданской жизни... Ну мой отец тоже не рядовой был. И я тоже УБД. Только как я помню, так в далеких гарнизонах ничего не и поменялось. Старшие командиры весьма и весьма любят ощущение власти, нередко упиваются им. Потому и переносят но семью.
yamama: Сталкер пишет: Старшие командиры весьма и весьма любят ощущение власти, нередко упиваются им Комплексы... Власть и умение руководить разные вещи... В гражданской жизни то тоже полно "наполеонов"... А что такое УБД?
Сталкер: yamama пишет: А что такое УБД? Участник боевых действий
Vadim: А чем офицерский ремень отличается от обычного брючного ремня или широкого ремня для джинсов?
Сталкер: Vadim пишет: Vadim пишет: А чем офицерский ремень отличается от обычного брючного ремня или широкого ремня для джинсов? Более жесткий, более толстый. А если портупейный - + вставка - утяжелитель + полукольца. А джинсы я вообще без ремня ношу. Не падают.
Vadim: Сталкер пишет: Более жесткий, более та ни чем он не отличается от кожного ремня для джинсов, я сам ношу офицерский ремень и ремень для джинсов.
Сталкер: Ну если брать обычный ремень тыщ за 15 - то очень даже будет качеством отличаться)) В лучшую сторону разумеется.
Vadim: Сталкер пишет: Ну если брать обычный ремень тыщ за 15 - то очень даже будет качеством отличаться)) В лучшую сторону разумеется. кожаный ремень для джинсов и кожаный офицерский мало чем по качеству будут отличаться друг от друга, если они сделаны из натуральной кожи. Просто в комментариях для некоторых этот офицерский ремень прям фетиш какой-то, это просто обычный ремень который носят военные.
Сталкер: Vadim пишет: это просто обычный ремень который носят военные. Ну а то я не знаю - сам такой ношу. В форме. Тут же речь о портупейном идет. Думаю, не будете спорить, что ремень от Дольче Габбано чуток другой, чем обычный офицерский прошитый ремень. Особенно, если он новый.
Vadim: Сталкер пишет: сам такой ношу. В форме вы военный, офицер?
Сталкер: Да. К сожалению. Отец запхнул в училище. Я не хотел.
yamama: А уволиться? Если не хотите, зачем насиловать себя?
Vadim: yamama пишет: А уволиться? Если не хотите, зачем насиловать себя? я тоже поступил в военное училище по "просьбе" отца, пошел по его стопам. И со временем привыкаешь, даже если это не твое.
yamama: Vadim а зачем привыкать? Ну не соберётся у меня ребенок в военное училище, ну выберет что то другое, лучше так, чем служить по "привычке" это ж ответственность...ну не буду не по теме, сами все понимаете ..
Tigger: Сталкер пишет: Да. К сожалению. Отец запхнул в училище. Я не хотел. А сейчас вам сколько лет (ссори за нескомный вопрос)? Уйти из армии и заняться чем-то другим не вариант?
Tigger: Vadim пишет: И со временем привыкаешь, даже если это не твое. Вы тоже военный и поняли что это не ваше?
Vadim: Tigger пишет: Вы тоже военный и поняли что это не ваше? уже привык к этой службе, хотя сам я хотел пойти в школу полиции, но по "просьбе" отца пошел в военное училище, сейчас служим с отцом в одной воинской части, он у меня и командир.
Лена: uttu пишет: доводилось слышать про фиолетовые зпдницы девчонок. Да да, я не только слышела, но и видела. В зеркале, свою собственную. И даже без офицерского ремня, а простым, обычным. А так то я думаю, офицерский ремень это наказание не для девочек Лучше уж скакалкой. Хоть и очень больно, просто запредельно больно, но хоть не отбивает там ничего внутри.
Мутный Ян: Лена пишет: Да да, я не только слышела, но и видела. В зеркале, свою собственную. И даже без офицерского ремня, а простым, обычным. А так то я думаю, офицерский ремень это наказание не для девочек Лучше уж скакалкой. Хоть и очень больно, просто запредельно больно, но хоть не отбивает там ничего внутри. Сразу представил Лену любующуюся своею хорошо выпоротою в зеркале
Лена: Мутный Ян пишет: Сразу представил Лену любующуюся своею хорошо выпоротою в зеркале Да да да Вид был впечатляющий! Только слишком дорогой ценой он достигался
Мутный Ян: Лена пишет: Мутный Ян пишет: цитата: Сразу представил Лену любующуюся своею хорошо выпоротою в зеркале Да да да Вид был впечатляющий! Только слишком дорогой ценой он достигался Я неясно выразился. Любовалась наверное в ванной. А зеркало высоковато чтоб нормально увидеть. Пришлось на что то становиться. Вот я и имел в виду. Представляю Лену вылезающую на стул с голой и вертящуюся чтоб нормально разглядеть красиво раскрашенную ремешком .
Лена: Мутный Ян пишет: красиво раскрашенную Я бы сказала, разукрашенную
Екатерина: Лена пишет: Я бы сказала, разукрашенную Можно сказать красочно расцвеченную.
Лена: Мутный Ян пишет: красиво раскрашенную Лена пишет: разукрашенную Екатерина пишет: красочно расцвеченную. Если по правде, то слова тут подобрать трудно... Эту впечатляющую картину надо видеть собственными глазами!
Мутный Ян: Лена пишет: Если по правде, то слова тут подобрать трудно... Эту впечатляющую картину надо видеть собственными глазами! И очень желательно не на своей попе.
Лена: Мутный Ян пишет: очень желательно не на своей попе. Согласна Но видела я только на своей. Подруга мне не показывала свою напоротую попу. Хотя мне очень хотелось её увидеть, когда она рассказывала что её выпороли. Незнаю, почему-то стеснялась у неё напрямую попросить об этом Пыталась так, в разговоре её склонить к такой мысли, но никак... Она мне со всеми подробностями рассказывала, как это было, пальчиками через штаны показывала, что тут у неё синяк, вот тут синяк, тут ссадинка, а вот тут если надавить, то болит... Но показать ничего не показала
двоечник: Блин, ну вообще..... “висит 🍐 груша - нельзя скушать», показывала пальчиками через штаны... Надо было Вам напрямую сказать , а покажи ! А то моя двоюродная сестрёнка все время рассказывает про то что пороли строго а у самой попа то беленькая, значит она врушка ... Давай ты у меня посмотришь а я у тебя»
Лена: двоечник пишет: Надо было Вам напрямую сказать , а покажи ! Ну так я же говорю, стеснялась я напрямую высказать своё желание посмотреть на её поротую попу. А вот изобразить, что я ей не верю, сказать да врёшь ты всё, не верю что так сильно тебя пороли - вот это была бы идея хорошая! Может и правда показала бы доказательства. Вот не догадалась я .
Екатерина: Лена пишет: Она мне со всеми подробностями рассказывала, как это было Наверное, ты тоже делилась с ней такими же рассказами о себе и ей хотелось увидеть последствия от ремня? Ты показывала или стеснялась? Кого из вас обычно пороли чаще и сильнее?
Лена: Екатерина пишет: Наверное, ты тоже делилась с ней такими же рассказами о себе Нет, не делилась. Я почему-то была очень стеснительная относительно этого. Даже в общении с лучшей подругой, которая к тому же, рассказывала мне всё с подробностями. Она знала, что меня иногда ремнём наказывают, но никогда не задавала мне каких нибудь уточняющих вопросов по этому делу, кто, как, чем итп. Не знаю, почему она мне рассказывала так подробно про себя. Может хотела, чтобы я её пожалела?
Лена: Екатерина пишет: Кого из вас обычно пороли чаще и сильнее? Трудно с точностью ответить на этот вопрос. Если предположить, что её пороли столько раз, сколько она мне об этом рассказывала, то меня пороли чаще. Но если все подробности тоже были чистой правдой, про синяки, ссадины, и как долго они заживают, то её пороли посильнее чем меня.
Екатерина: Лена пишет: её пороли посильнее чем меня. Ей доставалось только ремнём или прутом её тоже секли? А ты жалела её?
Лена: Екатерина пишет: Ей доставалось только ремнём или прутом её тоже секли? Она мне только про ремень рассказывала.
Екатерина: Лена пишет: Нет, не делилась. Я почему-то была очень стеснительная относительно этого. А чего стеснялась? Ведь ты же знала, что других девочек тоже дома наказывают поркой. Разве это не было для тебя само собой разумеющимся, что родители так делают и нечего стыдиться?
Лена: Екатерина пишет: А чего стеснялась? Я стеснялась своего интереса к этому Мне правда было очень интересно, кого и как порют, общаясь и разговаривая с друзьями я никогда не пропускала мимо ушей какое нибудь словечко, оброненное по этому поводу. Но сама я никогда не заводила разговор на эту тему и не задавала никаких вопросов. Из разговоров и из поведения делала для себя выводы, кто из девочек и из мальчиков знаком с ремнём, а кто нет. Конечно, не могу сказать, на сколько мои выводы были правильные
Екатерина: Лена пишет: Я стеснялась своего интереса к этому А в каком возрасте у тебя стал проявляться интерес к этому? С 5 лет? Какие словечки тебе хотелось слышать, когда детей говорили по этому поводу? Хотелось знать, чем пороли, кто порол, в какой позе, как долго, как больно, громко ли кричали и т.д?
Лена: Екатерина пишет: С 5 лет? Не уверена, что так рано Но с 10-ти точно.
Лена: Екатерина пишет: Хотелось знать, чем пороли, кто порол, в какой позе, как долго, как больно, громко ли кричали и т.д? Основ ной интерес был - чем пороли, как больно, и как кричали при этом А кто и в какой позе, как долго - это казалось совсем не важным. Ещё очень интересно было, попадало ли кому нибудь кончиком ремня между ножек Мне казалось, что это должно быть адски больно. Но это так, только рассуждения. Ничего ни от кого на предмет этого я не слышела.
Екатерина: Лена пишет: Ещё очень интересно было, попадало ли кому нибудь кончиком ремня между ножек Так могло быть, если девочку наказывали, положив её на спину и приподняв ноги, чтобы пороть ляжки. Тогда, если девочка сильно дёргалась и пыталась брыкаться, то могло попасть кончиком ремня в то место. В таком случае она бы сначала захлебнулась от крика, а потом долго визжала. Боль адская.
Лена: Екатерина пишет: Так могло быть, если девочку наказывали, положив её на спину и приподняв ноги А разве в такой позе реально детей наказывают?
Екатерина: Лена пишет: А разве в такой позе реально детей наказывают? Бывает и так. Если девочка сама не хочет спустить штанишки и лечь для порки. Тогда удобней положить на спину, сдёрнуть трусики и по быстрому наказать ремешком.
Лена: Екатерина пишет: Тогда удобней положить на спину, сдёрнуть трусики и по быстрому наказать ремешком. А мне так кажется, что это самое неудобное что только может быть Для наказуюшего, я имела ввиду.
Екатерина: Лена пишет: А мне так кажется, что это самое неудобное что только может быть Возможно. Однако для девочки стыдно так лежать с поднятыми ногами. Особенно, если в комнате ещё кто-то присутствует. Дополнительное наказание стыдом. Разве не так?
Лена: Екатерина пишет: Дополнительное наказание стыдом. Разве не так? Я считаю - не так. Не буду 100% утверждать что я права, но я считаю, что стыд надо уменьшать до минимума. Стыд и унижение не учит ничему, не вызывает страха от повтора такого, не заставляет исправляться, а только наоборот, озлобляет. Ну, задрали тебе ноги, стянули трусы, вывернули напоказ папе или брату всё что между ногами, или ещё кому нибудь. Ну да, стыдно. И что? А что это могут потом ещё раз сделать, так это вообще уже "до лампочки"! И так ведь видели уже всё что только можно.
Екатерина: Лена пишет: Не буду 100% утверждать что я права, но я считаю, что стыд надо уменьшать до минимума. С этим я согласна. Тем более, если это девочка.
Лена: Екатерина пишет: С этим я согласна. Я рада этому
Мутный Ян: Лена пишет: Екатерина пишет: цитата: Так могло быть, если девочку наказывали, положив её на спину и приподняв ноги А разве в такой позе реально детей наказывают? фото
Лена: Мутный Ян пишет: фото Ого!
Екатерина: Лена пишет: Ого! Это не только "ого!", а ещё и "ух!" Вот так ремень может и между ножек попадать.
Лена: Екатерина пишет: Вот так ремень может и между ножек попадать. Хорошо ей, что хоть в штанах
Екатерина: Лена пишет: Хорошо ей, что хоть в штанах Через штаны будет тоже больно, если ремень туда попадёт с размаха.
Jev: Во, во ... Самый супер - девайс! У меня другого и не было, так как отец офицер. Хорошо пробирает. И звук, опять, приятный. На весь дом. Всем понятно что отец занимается воспитанием сына От чего, возврашаясь к предыдущим темам, очень стыдно. Особенно, когда встречаешься с соседями, а они еще и подмигивают по этому поводу. Соседи, кстати, тоже офицеры и также разделяют данный метод воспитания.
Jev: Во, во ... Самый супер - девайс! У меня другого и не было, так как отец офицер.
Skabi4evskij: меня мама наказывала специальным узким ремнём. отец был военным, поэтому "прошитый офицерский ремень из натуральной кожи" был и хранился в том же встроенном шкафу вместе с ремешком для наказаний. и он был "угрозой". мать бывало в истерике кричала "я тебя военно-морским ремнём зарублю!" ну один раз взяла его в руки. я орал от ужаса. ибо рекламная компания на целевую группу была проведена матушкой качественно . но по факту был "разочарован". узким ремнём было заметно больнее. уже во взрослом возрасте пробовал таким ремнём от фаната ремней. который любит и умеет... и это было да... - совсем другое дело здесь важно - впрочем как всегда - кто порет и с какой целью. если здоровый мужик будет пороть ребёнка не сдерживаясь, не контролируя себя, в полную руку. то и убить может.
Sakh: Skabi4evskij пишет: то и убить может. Убить можно одним ударом руки, тем более ребенка ... Да и мамаша ваша, может ей силы и не хватало, если бы в 2-3 раза больше ударила тоже бы мало не показалось. Но для обычного внушения офицерский ремень пусть будет психологическим инструментом, который где-то лежит ...
полная версия страницы