Форум » Организационные и технические особенности порки. Девайсы традиционные и не очень » Какой ремень применять для наказаний. » Ответить
Какой ремень применять для наказаний.
Мутный Ян: Какой ремень применять для наказаний.
РОМА БАГИЕВ: главное чтобы держать удобно, кожаный и не клепаный не широкий и длинный
Sasha71: Мне кажется, это должен быть строгий мужской ремень, -- тот самый, который носит воспитатель. Сам вид этого ремня уже может оказывать дисциплинирующее воздействие: иногда стоит лишь поправить на талии ремень, и при этом строго посмотреть на воспитанника, чтобы он понял, что нужно вести себя прилично, -- а то его накажут.
канцлер: Мне кажется, что дурь хорошо выбивает кожаный офицерский ремень, тыльной стороной если порит профессионал и со всей силы... Такое надолго запомнится. Согласны.........
dilmor: Лучше всего применять брючный кожаный не широкий ремень.
junon: лучше всего кожанный, купленный в храме с изречениями из святого писания
alisa487: САМОЕ ЛУЧШЕЕ РЕЗИНОВЫМИ ПРЫГАЛКАМИ ПО ГОЛОЙ ПОПЕ ПОКА ВСЯ НЕ ПОСИНЕЕТ.А ПОТОМ ДО КОНЦА ДНЯ БЕЗ ШТАНОВ НАПОКАЗ ВСЕМ.
голая красотка: Если уж лупить ремнем то обязательно пряжкой.
МКИН: голая красотка а тебя так наказывали?
Otec: голая красотка пишет: Если уж лупить ремнем то обязательно пряжкой. Ni v koem sluchae! Obichnogo remnja vpolne hvataet
Alesha: Кожаным ремнем средней жесткости. Не широким. Чтобы хорошо обвивался вокруг ягодиц
олег задоркин: насчёт ремня незнаю, главное не новый и без всяких металических штук
antoinetta: Из тонкой кожи, чтобы хорошо "обнимал тело" при ударе. И никаких просторочек. А вот плетеный ремень - это ужасно больно, как кипятком ошпаривает.
Бабай: antoinetta Согласен, тонкий, мягкий ремень - самое то. Я порю жену чаще всего именно таким ремнем. А при необходимости - розгами
antoinetta: Вы что, на полном серьезе сечете жену розгами, или это эротическая игра? Если серьезно...Вашей супруге пора на курсы таэквондо.
кулон: меня обычно били простым брючным ремнем
Kristina: я предпочитаю хлестать простым, сложенным вдвое ремнём. беру ремень чуть ниже пряжки и гладкой стороной по голой попе. если наказываю через штаны, то могу отходить и той стороной, где заклёпки.
Леха: За все детство ремней, которыми я получал сменилось великое множество. Всеми было больно, поэтому конкретного сказать ничего не могу. Главное чтобы не было металлических клепок. Папа никогда не складывал ремень вдвое, а всегда наматывал на руку тем концом где была пряжка и оставлял отрезок сантиметров 30, который и опускался на мою попу. И пряжкой тоже никогда не получал. Даже не знаю насколько это больно.
Димас: Леха пишет: пряжкой тоже никогда не получал Мне "посчастливилось" получить пряжкой. Две порки в 8 лет. Пряжкой за сопротивление. После этого желание сопротивляться напрочь исчезло.
Леха: Димас пишет: Две порки в 8 лет. Пряжкой за сопротивление А я когда сопротивлялся меня папа скручивал ставил на колени снимал штаны зажимал меня между колен и порол. Я перестал сопротивляться, когда понял что это бесполезно.
Димас: Леха пишет: А я когда сопротивлялся меня папа скручивал ставил на колени снимал штаны зажимал меня между колен и порол. Я перестал сопротивляться, когда понял что это бесполезно. Мне отчим вывертывал руку за спину, укладывал на диван, стаскивал штаны с трусами и бил пряжкой. Руку вывертывал до растяжения сустава. Я, после двух таких порок, сопротивляться перестал, т.к. себе дороже. Сестре пряжкой никогда не попадало, она не сопротивлялась.
magistr: Леха Димас , а почему сопротивлялись? Если порка заслуженная, то вроде как и не обидно...
Лена: Обычный мужской брючной ремень, не широкий, но чтобы был достаточно длинный и желательно потолще. И обязательно, чтоб был из натуральной кожи.
В: То что Вы говорите чудовищно. Пороть пряжкой,офицерским ремнём, проводом. На что тольеа ум человека не придумует. Но я поработе знаю, такие дети часто бегут ис дома. Через мерное усердие родителей. А не проще иметь ремень 25мм шириной длинной 1м, кожанный и бес пряжки. Поверте у самого сын но ему толька 9лет. Но он знает порка будет в зале на лавке, он не сопротивляетца. Знает что количество ударов увеличитца
Руслан из Донецка: По-моему, пороть нужно обычным. Лучше уж брать более легкий и добавить число ударов чем начинать с пряжек и шнуров. В наказании ведь важно - не переборщить.
Denis: NIKAKOJ, ja v svoih rukah dlja sravnenija derzhal armejskij remenj otcha i rozgu kotoroj menja sekut. Armejskij remenj ochenj uvesistyj argument, a rozga po sravneniju s nim vetochka. Menja sekut rozgami, i pustj i daljshe sekut rozgami.
Alex710: У одного моего друга детства отец был военный, так он говорил, что от офицерского широкого ремня больше страха и шума, чем боли (если не пряжкой, конечно), а вот узенький пробивает очень даже... Для того, чтобы порка была достаточно болезненной, но безопасной для ребёнка, скажем, 10-12 лет, лучше всего узкий (2-3 см.) кожаный (никаких кожзаменителей) ремень без всяких шероховатостей (упаси Боже - заклёпок). Сложить вдвое (для усиления действия) и раз 20-50 (в зависимости от тяжести содеянного) в полную силу шлёпнуть по ягодицам. Меньше - лучше не пороть вообще, больше - слишком тяжело. "Оттяжка" может повредить кожу, а зачем это надо? Наказание должно быть строгим, но в меру. Маленьким хватит и меньше, более старшим - можно и побольше. Хотя всё требует правильной оценки: возраст, степень вины, раскаяние. И ещё, я считаю, что ребёнок должен знать, сколько ударов он получит.
Лена: Alex710 пишет: я считаю, что ребёнок должен знать, сколько ударов он получит. Опять я с Вами согласна. Это бы в какой то мере облегчило бы мне момент перед наказанием. А так всегда ещё присутствует страх - а вдруг на этот раз я получу на много больше обычных 20-30!? Я даже как-то просила родителей об этом, чтобы мне впредь говорили. Но ответа не получила. Вместо ответа была "промывка" мозгов. Что я думаю о предстоящих наказаниях, значит уже заранее знаю, что буду совершать проступки, за которые меня опять придется бить. А должна думать о том, чтобы наказывать меня больше не приходилось.
SS: Я думал что удары обычно не считают, т.к. это хлопотно, а критерием прекращания наказания служит состояние попы.
Лена: SS пишет: удары обычно не считают, т.к. это хлопотно, а критерием прекращания наказания служит состояние попы. Я думаю, что мама всё же заранее для себя уже знает, сколько я ударов получу. Только не считает нужным, чтоб я это знала. Хотя может я и не права, от куда мне точно знать. А если по состоянию попы судить, то какое оно должно быть, чтобы прекратить наказание? Если так, то мне кажется что правильнее было бы решать о прекращении наказания не по состоянию попы, а по состоянию наказуемого вообще - может он ещё терпеть боль, или ему уже совсем плохо.
SS: Лена пишет: А если по состоянию попы судить, то какое оно должно быть, чтобы прекратить наказание? Если так, то мне кажется что правильнее было бы решать о прекращении наказания не по состоянию попы, а по состоянию наказуемого вообще - может он ещё терпеть боль, или ему уже совсем плохо. А как узнать, может он еще терпеть или еще нет? Наверное нужно использовать интегральный критерий: попа (вернее, нижняя часть попы и верхняя часть бедер) вся красная, ребенок искренне кричит, плачет, просит простить его, говорит, что больше не будет, вертится, сучит ножками. Но это только для маленьких детей, которые и так любят плакать. Взрослого ребенка совсем не обязательно доводить до этого. Если уж так хочется побить его, достаточно покраснения попы, или достижения ей определенного насыщенного цвета.
Alex710: SS пишет: Я думал что удары обычно не считают, т.к. это хлопотно, а критерием прекращания наказания служит состояние попы. Это лично моё мнение. Так и со мной поступали, и я. Бывают и такие родители, что лупят, пока сами не устанут. А состояние попы может указать только на то, что дальше уже нельзя и на то, чтобы по одному и тому же месту всё время не бить. А степень наказания всё-таки должна быть связана со степенью вины, поэтому я и считаю, что надо заранее объявлять количество ударов (чтобы наказание соответствовало "преступлению", а не "как получится").
Alex710: SS пишет: ребенок искренне кричит, плачет, просит простить его, говорит, что больше не будет, вертится, сучит ножками. Но это только для маленьких детей, которые и так любят плакать. Взрослого ребенка совсем не обязательно доводить до этого. Если уж так хочется побить его, достаточно покраснения попы, или достижения ей определенного насыщенного цвета. При хорошей порке и ребёнок лет 12-13 будет искренне кричать и сучить ногами. Это естественная реакция организма. А пороть его до определённого цвета, это что же, значит наказывать меньше, чем малыша? А проступки-то, как раз наоборот, чем старше ребёнок - тем серьёзнее, да и отвечать за них уже должен научиться.
SS: Alex710 пишет: При хорошей порке и ребёнок лет 12-13 будет искренне кричать и сучить ногами. Это естественная реакция организма. А пороть его до определённого цвета, это что же, значит наказывать меньше, чем малыша? А проступки-то, как раз наоборот, чем старше ребёнок - тем серьёзнее, да и отвечать за них уже должен научиться. Скажем так: малыша до розового, взрослого до красного, переходящего в синий, или там до бурого. В общем я не в специалист и в этих цветах не разбираюсь Страшно подумать, как меня нужно было бы бить, чтобы я стал кричать. Хотя, может быть, в 12 лет люди не сильно сдерживаются.
Alex710: SS пишет: малыша до розового, взрослого до красного, переходящего в синий, или там до бурого. В общем я не в специалист и в этих цветах не разбираюсь Местами синеет, желтеет, чернеет (как синяки) уже потом. А во время самой порки попа красная. SS пишет: может быть, в 12 лет люди не сильно сдерживаются. Вы знаете, когда я вижу в некоторых фильмах, как пацан "героически" держится (например, тот же "Плюмбум") мне смешно становится. Его очень прилично порят (ремень правда широковат), а он что-то там про разворовывание страны рассказывает и даже ни разу не ойкнул, не поморщился, не дёрнулся. Ну, ладно - он такой стойкий , но дыхание-то всё равно сбиться должно . Видимо, режиссёр был не поротый .
SS: Да, страшно. Теперь будет борьба между моим любопытством и чувством самосохранения.
Димас: SS пишет: Скажем так: малыша до розового, взрослого до красного, переходящего в синий, или там до бурого. Между малышом и взрослым кто-нибудь есть? Приведите критерии разделения на малышей и взрослых. Потому что бывает, что ребенок лет 10 уже мыслит и поступает, как взрослый. А бывает наоборот - 15-летний здоровый (и физически, и психически) парень крайне несамостоятелен и избалован.
Alex710: Димас пишет: Между малышом и взрослым кто-нибудь есть? Приведите критерии разделения на малышей и взрослых. Потому что бывает, что ребенок лет 10 уже мыслит и поступает, как взрослый. А бывает наоборот - 15-летний здоровый (и физически, и психически) парень крайне несамостоятелен и избалован. Очень даже логично.
Denis: Kak po mne, udary vo vremja porki luchshe schitatj, a ne smotretj na sostojanie moej spiny. U menja cvet kozhi tjomnyj, a letom kogda zagoraju, stanovitsa na mnogo temnee, poetomu sledy ot rozg, menee zametny.
einars: На счёт ремня, стандартный, 25мм, с натуральной кожи. Как раз, с нормальной силой нормально получается. Солдатский, как Алех710 писал, только много шума и никаково толка. С узким, 20мм, слишком сильно получается. Я когда то пробовал с узким, потом отбросил. Мне составляло трудносьти неударить слишком сильно. Если центробежная сила удерживает ремень вытянутым до попки, то уже следы на попке остаются. Если в шутку, небольно, надо, то совсемь коротлим надо брать. А говорить сколько раз будет не в коем случае. Тогда ребёнок будет занят счётом и о причине совсемь забудет. Надо чтоб в центре внимания был поступок, а не каунтер. Если ребёнка пороть только в меру, то и порку он будет эфективнее воспринимать. Проводами лупленный конечно о нормальной розге смеятса будет. А так непоротому или нормально поротому ребёнку есть две приметы, которые надо брать во внимание во время порки - перелом в отношений к послушанию и дрожь. Если ребёнка пороть за ноподчинение и непослушание, то в начале порки он может быть несогласен с вами, наказанием итд. Но во время порки наступает один момент, когда он как бы ослабевает и начинает полносьтю подчинятся. Не достигнув этого момента порку заканчивать нельзя. Тогда будет обида за порку, за ваши "глупые" требования итд. Другая черта, после которой порку или ослабеваем, или заканчиваем, это когда появляется дрожь. Это шок, защитная реакция организма, уже нет разницы, шланг это, ремень или рука, восприниматса будет одинаково, только последствыя разные. Зачем тогда вредить?
SS: einars пишет: Но во время порки наступает один момент, когда он как бы ослабевает и начинает полносьтю подчинятся. Не достигнув этого момента порку заканчивать нельзя. Тогда будет обида за порку, за ваши "глупые" требования итд. Очень интересно! Значит, таким образом можно заставить ребенка признать справедливость Ваших требований?
Denis: Vo vremja porki, nakazuemyj udary schitatj ne smozhet, emu budet ne do etogo, eto dolzhen delatj verhnij, ne vgolos, luchshe pro sebja, moj otec delaet tak, kogda menja porit.
Alex710: Denis пишет: luchshe pro sebja А почему не вслух? Чтобы нижний тоже знал, сколько осталось мучаться?
SS: Согласно классическим литературным описаниям, во время порки идет также чтение морали, которая при этом, якобы, лучше запоминается. А обязанностью ребенка является по-возможности сообщать, что он все понял и больше не будет. Однако, одновременно читать мораль и считать не так просто. Тем более, что раньше (в золотой век порки) родители были большей частью малограмотные или вовсе не грамотные. Такие люди вряд ли мыслили числами. К тому же, зачем родителю ограничивать себя какими то искусственными ограничениями, если его целью как раз является показать свою неограниченную родительскую власть и хорошенько проучить сорванца? Так что литература предлагает следующий критерий: искренность раскаяния наказуемого (о чем, как я понимаю, и пишет einars ). Хотя, не совсем понятно, как это проверить и всегда ли раскаяние достижимо. Понятно, что это все попытка потеоретизировать, а практика - совсем другое дело.
Alex710: SS пишет: целью как раз является показать свою неограниченную родительскую власть и хорошенько проучить сорванца Если родитель хочет этим показать свою неограниченную власть, то он абсолютно не прав. Наказание должно быть именно наказанием за конкретную вину, а не так, что папе захотелось выпороть (или поставить в угол, или лишить карманных денег, или посадить под домашний арест или ещё что-то).
einars: Теория от практики не так уж далеко. Не совсемь это обязанности. Просто во время порки ребёнок готов обещать что угодно, лишь бы поскорее закончить её. Конечно, кое что из этого в нево памяти остаётса, по этому есть смысл напоминать. Потом, когда следующий раз содеянное повторить захочет, вспомнит как по попе за это получал. По этому щитать удари неочень разумно. При том каждая порка тоже разная. Иногда более болезненная, иногда наоборот. Это только в процессе можно оценить. Первые разы труднее, тогда ещё реакцию его незнаешь, а потом уже чувствуешь как воспринимаетса. Как я уже писал, важно и незакончить слишком рано. Порка являетса принудительным процессом. Ребёнок её нехочет и недолжен хотеть. Она для того и есть, чтобы он её нехотел, по этому она должна быть очень болезненной и неприятной. Иесть какое то требование, которое должно быть им принято и исполнено независимо от его желания. Иначе будет опять очень больно и неприятно. Основания порки можно разделить на две части - или чтобы наказать за (не)сделанное, или чтобы добитса подчинения. Со (не)сделанным всё в ясно, ребёнок должен чётко знать что за это он получит наказание, и порка строжайшее из них. Если совершил, значит должен получить. Иначе обстоит дело с непослушанием. На этом примере как раз и останавливается противники порки. В основном ребёнок склонен к послушанию. Если ему обяснены требования и он понимает их необходимость, он и слушается. Но иногда требование явно противоречит его желаниям и некоторым детям в раких случаях хочетса попробовать добытса своего. При том интересен тут и инстинкт соперничества. Так называемое нащупивание границ дозволенного. Одному хватит более срогого слова, другой от этого неостановитса. Тогда и ему определяетса границы. Тут строгое слово, тут предупреждение, а тут уже розги. Но только важно одно, что и все педагоги признают - предупреждения недолжны быть два, три четыре, но только одно. Если сказали что следующий раз будете брать розги, то потом уже выбора нет. И если взяли, то результат должен быть таким, чтоб больше нехотел. И тут возникает проблема. На сколько неприятная она должна быть, и как это определить? Некоторые уже перед поркой начнёт плакать и обещать всё. Значит плачь и обещания неразсматрываем. Непомнитса чтоб хоть один ребёнок после первого удара ремня незакрычал что больно(кто незнает, ремнём первый, или даже пару первых небольно). Значит это тоже не годитса. Остаётса физическая реакция и изменения в поведений. И тут как то природой как раз пару таких моментов в нас заложены. Как я уже писал раньше. Первый, это когда заканчиваетса любое сопротивление, в том числе самой порке. Ребёнок как бы подсознательно полностю подчиняется. Это важно чтоб порка дошла до этого момента. Тогда небудет никаких обыд и претензий. Вторая такая граница, это дрожь или легкая лихорадка. Если началась, то точно ненадо продолжать. Это просто безсмысленно нанесённый вред ребёнку. Когда поришь такого, с проводами и шнурами лупленного ребёнка, то видно, что ты на него просто уже никак неможешь подействовать, при том он это отлично понимает. Ему, конечно, тоже больно розги получать, но именно этот эфект перелома и подчинения ненаступает. А потом вывод: "этот кретин меня пробовал пороть. Даже этого он неумеет." А значит всё, что зделанно, просто зря. Я уже писал, пару часов после порки последствия должны быть только педагогические. В том числе тогда, когда ребёнок её воспринял очень болезненной.
SS: Alex710 пишет: кто незнает, ремнём первый, или даже пару первых небольно Ага! Выходит, я все таки был прав. А то тут расписывают картины маслом пор "жуткую, невыносимую боль, которая была гораздо хуже всего, что я мог только представить". Спасибо, einars, очень интересное и подробное сообщение. Кажется, я что-то начинаю понимать. Порка вырабатывает подчинение не на уровне сознания, а на уровне подсознания, она просто ломает волю. Если порка достаточно сильная, человек не просто ее боится, но на инстинктивном уровне действует согласно распоряжениям родителей. Действительно, не все можно объяснить словами. Я писал обратное, но теперь, немного подумав, вижу что был не прав.
Alex710: SS пишет: Alex710 пишет: цитата: кто незнает, ремнём первый, или даже пару первых небольно Ага! Выходит, я все таки был прав. А то тут расписывают картины маслом пор "жуткую, невыносимую боль, которая была гораздо хуже всего, что я мог только представить". А где я это писал? Тем более "не знает" и "не больно" вместе. "Не мой стиль" - я могу с запятыми запутаться, но "не" с глаголами ? Я бы огласился. Но здесь имеются ввиду не первые порки, а первые удары, которые не особенно болезненны (особенно, если ребёнок уже не раз порот), а настоящая боль приходит попозже, когда вся попа гореть начинает.
Alex710: SS пишет: Порка вырабатывает подчинение не на уровне сознания, а на уровне подсознания, она просто ломает волю. Выражение "ломает волю" мне не нравится. Я бы сказал - вызывает рефлекс. Если ребёнок обжог руку, он уже не будет совать её в огонь. И здесь должно произойти что-то подобное.
SS: Alex710 пишет: А где я это писал? Извините, Alex. Я что-то напутал с кнопками. Это были слова einars'а.
Alex710: Alex710 пишет: но "не" с глаголами ? einars'у простительно. Он сам писал, что Русский подзабыл и пишел через транслит. Так что это даже не его ошибки, а автоперевода.
Штурман: Димас пишет: бывает, что ребенок лет 10 уже мыслит и поступает, как взрослый. А бывает наоборот - 15-летний здоровый (и физически, и психически) парень крайне несамостоятелен и избалован. http://www.woman.ru/kids/medley5/thread/3871416/
petrowich: Alex710 пишет: А где я это писал? Тем более "не знает" и "не больно" вместе. "Не мой стиль" - я могу с запятыми запутаться, но "не" с глаголами ? Я бы огласился. Но здесь имеются ввиду не первые порки, а первые удары, которые не особенно болезненны (особенно, если ребёнок уже не раз порот), а настоящая боль приходит попозже, когда вся попа гореть начинает. При всём уважении к большому писателю, " небольно" - это наречие, а не глагол. Пишется слитно, если нет противопоставления. И наоборот, "не больно, а щекотно". У Alex710 текст вполне можно отредактировать. А у некоторых - вообще беда - проще заново переписать!
Alex710: petrowich пишет: " небольно" - это наречие, а не глагол. Пишется слитно, если нет противопоставления. И наоборот, "не больно, а щекотно". А ведь пятёрка по Русскому была. Вот до чего газетные корректоры да метромпажи довели - всё проверяют. Стал надеяться на них.
володька: Alex710 пишет: У одного моего друга детства отец был военный, так он говорил, что от офицерского широкого ремня больше страха и шума, чем боли (если не пряжкой, конечно), а вот узенький пробивает очень даже Не знаю как у этого друга, но моя попа от солдатского ремня получает даже очень прилично и как-то не замечает, что от него только один шум, а страх он есть перед любым инструментом.
Маг: У меня есть друг, мы с ним определились что за проступки будем наказывать друг друга, заведем дежурный ремень, я купил широкий шириной 4 см, натуральная кожа, не слишком тяжелый, эластичный. Считаю что ремень не должен наносить каких то увечий, а равномерно шлепать по заднице наказываемого... А вид красивого кожаного ремня должен даже без применения вызывать правильные ассоциации... ))) Чтоб посмотрел и сразу представил как этим можно получить...
Denis: Volodjka, moj otec voennyj, ego remenj mne kazhetsja na mnogo strashnee rozg.
Alex710: володька пишет: Не знаю как у этого друга, но моя попа от солдатского ремня получает даже очень прилично и как-то не замечает, что от него только один шум, а страх он есть перед любым инструментом. Да никто ж не говорит, что не больно. Только Саня говорил, что узкий ремень от портупеи куда больнее. Да и по себе знаю, что чем уже ремень, тем он глубже входит и резче боль . Маг пишет: я купил широкий шириной 4 см, натуральная кожа, не слишком тяжелый, эластичный. Считаю что ремень не должен наносить каких то увечий, а равномерно шлепать по заднице наказываемого... А вид красивого кожаного ремня должен даже без применения вызывать правильные ассоциации... ))) Чтоб посмотрел и сразу представил как этим можно получить... У Вас цель, видимо другая, если на красоту внимание обращаете. А 4 см. - это широковато будет. Самое подходящее, чтобы и очень больно было и особых травм не нанести около 3-х. Denis пишет: Volodjka, moj otec voennyj, ego remenj mne kazhetsja na mnogo strashnee rozg. Ну, это уж кто к чему привык. Я вот розог никогда не получал, мне они страшнее кажутся.
einars: Чем тяжелее инструмент, тем больше энергию он в себе акумулирует и потом передаё т попе. Чем меньше площадь, на которую эта энергия воздействует, тем больше она травмирует. Одновременно, чем больше энергия вложена, тем глубже она травмирует. По этому, чтоб получить максимальный эфект с минимальной вложенной силой, надо не увеличивать энергию, а снижать площадь воздействия. И, конечно, лучше использовать материал, который по своей выносливости непревошодит кожу попки. По этому самый лучший инструмент, мне кажется, розги. Особенно с повислой берёзы. Солдатский ремень будет давать тот же эфект что и доска для порки. То есть синьяк по всей попе, но не болезненную порку. Выглядит, конечно, страшно - строгий офыцер с грозной мордой и толстым ремнём. Сам офицер будет чувствовать себя большим орлом, когда с такой силой и большим шумом перевоспитал виновника (извините, я пацыфист и терпеть немогу всяких армейских). Но можно взять небольшой бунтик розог из совсемь тоненьких берёзовых прутиков и совсемь без силы дать гораздо более болезненную порку. При том без всяких синьяков и прочих травм. И чувствительность попки тоже неснижается, по скольку из за малой вложенной энергий травмируется только самая верхняя часть кожи. А если брать всётаки ремень, то слишком тонким очень трудно недать засильно. Чтоб ремень обрисовал в воздухе круг и лёг на попку, есть какая то минимальная сила, которая должна быть в него вложена. Чем длинее берём ремень, тем больше понадобытса вложить силу чтоб получилось нормальное приземление ремня на попе, с характерным при этом звуком. Стандартный 30мм кожанный как раз получается, с ним возможно начиная с легкого шлёпка и заканчивая нормально выпоротой попой. Были раньше 20мм, с этими или вообще шлёпка небудет, или уже болезненный. А кожезаменитель слишком лёгкий, сопротивление воздуха тормозит скорость ремня и результат никакой.
Denis: Dlja menja luchshe rozgi. Menja sekut po spine, a dlja nakazanija po spine nado primenjatj toljko odinochnye tonkie rozgi.
Никита-80: Денис,а почему по спине?По-моему,это и больней и менее безопасно,и для походов в бассейн и спортзал неудобно.Я своих никогда не рискнул бы ударить по спинке,хотя сам от папы получил однажды несколько ударов розгой(попы видимо "не хватило").Папа после очень переживал,все спрашивал,не болит ли спина.Это он от курения меня так отучал,результативно,кстати.
Denis: S pervoj porki, otec nachal nakazyvatj po spine, tak i poshlo. Da, tut estj svoi plusy i minusy, posle porki po spine, sidetj udobno, no ploho dlja sportzala i pljazha, dazhe esli vysechj menja po zadnice, ja hozhu v korotkih plavkah, budut vidny sledy porki. Dlja vzroslogo parnja, mne 18 let porku po spine primenjatj mozhno, porotj nado odinochnymi tonkimi rozgami, tak po spine budet boljnee. Mozhet po etomu, otec nakazyvaet po spine.
Denis: Nikita, mne snimatj shtany i trusy, kak-to stydno. Posle porki, sama spina ne bolit, toljko telo, vot pochemu dlja spiny nado primenjatj tonkie rozgi. Eto boljno, i dlja spiny net vreda.
einars: Denis пишет: Dlja vzroslogo parnja, mne 18 let porku po spine primenjatj mozhno, porotj nado odinochnymi tonkimi rozgami, tak po spine budet boljnee. Mozhet po etomu, otec nakazyvaet po spine. Непонимаю, я читать неумею или как? В заголовке форума вроде немножко другой девиз, с бдсм явно нечего общего неимеющий. Применение телесных наказаний в воспитании подростков насилие или неприятная необходимость.
Димас: Denis пишет: S pervoj porki, otec nachal nakazyvatj po spine, tak i poshlo. Da, tut estj svoi plusy i minusy, posle porki po spine, sidetj udobno, no ploho dlja sportzala i pljazha, dazhe esli vysechj menja po zadnice, ja hozhu v korotkih plavkah, budut vidny sledy porki. Единственный плюс от порки по спине, по-моему, это то, что сидеть не больно. А вот минусы - всеже по спине лучше не бить, следы от порки могут увидеть и в спортзале, и на пляже, и на медкомиссии какой-нибудь, да и девушка Ваша видит. А вот зад оголяется значительно реже. Не знаю, никогда розгой не получал, но, по-моему, при порке розгой, место попадания по телу контролировать значительно проще, чем при порке ремнем. Таким образом можно добиться, чтобы следы от ударов оказались именно под трусами, даже если Вы ходите в коротких плавках (они же не как стринги). Может Вам попросить отца, хотя бы в качестве эксперимента, переместить место наказания несколько ниже. З.Ы. Какой длины толщины розга?
володька: Alex710 пишет: Да никто ж не говорит, что не больно. Только Саня говорил, что узкий ремень от портупеи куда больнее. Да и по себе знаю, что чем уже ремень, тем он глубже входит и резче боль Я получал и солдатским ремнём и портупеей, от портупеи конечно боль резче, но и солдатский прикладывается не хеже, так как тяжёлый
Denis: einars: telesnye nakazanija mne dostajutsja po spine, tak tochno kak komuto po zadnice. Mojo nakazanie nichego obschego s BDSM ne imeet. Chto vas vozmutilo ne pojmu. Porka za provinnosti po spine, tochno takaja kak u kogoto po zadnice. U kogoto stradaet zadnica, u menja spina.
Denis: Dimas, dlinna rorgi 1 metr, tolschina 5-8 mm.
Denis: einars, ja imel vvidu, chto u vzroslogo 18 letnego parnja, spina krepche, chem naprimer u rebjonka. Poetomu, telesnoe nakazanie, mozhno primenjatj po spine, nichego s nej ne sluchitsa. Telesnoe nakazanie po spine, nikak ne otnositsja k BDSM. Pochemu vy tak podumali, mne ne ponjatno.
Дора: Я с практической стороны скажу, что после скакалки мне ремень был уже не страшен. Хотя и им попадало по первое число. Очень больно тонким кожаным ремешком. Он обвивается вокруг тела и следы остаются очень сильные. Он же впивается в тело, и кажется, что рассекает кожу. Толстый и тяжелый ремень не такой горячий. Но им тоже получать "не мед". Хуже всего, когда отец под конец, для усвоения, несколько ударов наносил пряжкой. Я вертелась тогда, как на сковородке.
Маг: Мне кажется главное что бы ремень был не слишком тяжелым и желательно из натуральной кожи, чтобы было больно, но не травматично, без синяков...
SS: Маг пишет: Мне кажется главное что бы ремень был не слишком тяжелым и желательно из натуральной кожи, чтобы было больно, но не травматично, без синяков... Слишком больно тоже не нужно! Хотя, от ремня чего то особенно ужасного сложно ожидать.
SS: Alex710 пишет: Для того, чтобы порка была достаточно болезненной, но безопасной для ребёнка, скажем, 10-12 лет, лучше всего узкий (2-3 см.) кожаный (никаких кожзаменителей) ремень без всяких шероховатостей (упаси Боже - заклёпок). Сложить вдвое (для усиления действия) и раз 20-50 (в зависимости от тяжести содеянного) в полную силу шлёпнуть по ягодицам. А если, например, лет 7-8?
Nikita-80: SS пишет: А если, например, лет 7-8? Спасибо Ремень можно тот же,но шлепков 15-20 и не в полную силу.
SS: Nikita-80 пишет: Ремень можно тот же,но шлепков 15-20 и не в полную силу. Очень большая разница. Но ты человек более молодой, а со временем нравы смягчаются. Поэтому мне интересно мнение Алекса.
Nikita-80: Вот спорим-Алекс ответит насчет 7-8 летних так же.Ну,может"пятачок"добавит.
SS: Nikita-80 пишет: Вот спорим-Алекс ответит насчет 7-8 летних так же.Ну,может"пятачок"добавит. Меня еще интересует, сохранит ли он свою позицию про полную силу.
Nikita-80: Вот тоже уверен,что нет.Да и что такое-полная сила для здорового мужика-ты представляешь себе?Это уж для сильно нашкодившего старшего подростка.
Шура: SS цитирует Алекса: Сложить вдвое (для усиления действия) Слушайте, вот вроде недавно где-то магистр говорил, что как раз сложенный вдвое ремень не такой "больный" как одинарный! Вот ты SS что можешь сказать об этом, экспериментатор ты наш?
SS: Шура пишет: Слушайте, вот вроде недавно где-то магистр говорил, что как раз сложенный вдвое ремень не такой "больный" как одинарный! Вот ты SS что можешь сказать об этом, экспериментатор ты наш?Шура, а ты не хочешь взять на себя часть работы по экспериментальной проверке гипотезы? Или студентов своих запряги, скажи что это лабораторная либо дипломная работа, обещай зачет автоматом. Это ведь своего рода научное исследование, а ВУЗовские преподаватели, вроде, должны ими заниматься. Я уже писал об этом. У меня не хватило экспериментальных данных для квалифицированного суждения. На следующей неделе отпуск, надеюсь погода наладится, уровень воды в море достигнет НПУ и можно будет купаться. Так что лишние синяки мне совсем не нужны.
Шура: SS пишет: Шура, а ты не хочешь взять на себя часть работы по экспериментальной проверке гипотезы? Если честно, то я попыталась... И получилось, что прав магистр...А ты ведь даже обосновывал это изменением в сопротивлении воздуха из-за петли....Вот я и хочу уточнить, раз опять этот вопрос возник. А то Алекс будет пребывать в заблуждении, что вот сложение вдвое усиливает воздействие.... SS пишет: Или студентов своих запряги, скажи что это лабораторная либо дипломная работа, Дык я бы с удовольствием, да нету их!!!! Каникулы, однако! И купальный сезон тож!
Svetka-Bekky: Шура пишет: недавно где-то магистр говорил, что как раз сложенный вдвое ремень не такой "больный" как одинарный! Мне трудно сравнивать. Мама всегда пополам складывала ремень. А с двухвосткой или прыгалками сравнивать нелепо. Но мне тоже кажется, что одинарным больнее должно быть. Он "влепляется" глубже. Сегодня дали выходной мне. Придти в себя после вчерашних событий. Всё прошло прекраТно. Шеф в восторге. Это собыие для компании (свадьба сотрудников намечается (паблесити, понимаешь). Вот сижу, похмеляюсь и рассказ потихоньку пишу. Мы решили, что этот случай я должна начать, а Алекс продолжит второй серией. Здесь есть просто вещи о которых ему неудобно писать и сведений у меня побольше.
SS: Svetka-Bekky пишет: Это собыие для компании (свадьба сотрудников намечается (паблесити, понимаешь). К какому времени готовить поздравления? Svetka-Bekky пишет: Вот сижу, похмеляюсь и рассказ потихоньку пишу.Заранее спасибо!
Svetka-Bekky: SS пишет: К какому времени готовить поздравления? 27 июля.
Svetka-Bekky: Шура пишет: Если честно, то я попыталась... И получилось, что прав магистр... Шура! И на ком ты попыталась? На себе?
Svetka-Bekky: SS пишет: А если, например, лет 7-8? Ну не надо, всё буквально воспринимать. И количество и сила и от возраста должны зависеть и от степени вины.
Шура: Svetka-Bekky пишет: Шура! И на ком ты попыталась? На себе? Ага А что делать? С кем поведешься, от того и наберешься...
SS: Шура пишет: А что делать? С кем поведешься, от того и наберешься...Преподаватели ведутся со студентами, поэтому они молоды душой и, как я заметил, иногда частично перенимают подростковую лексику, так же как милиционеры - блатную .
Alex710: SS пишет: Преподаватели ведутся со студентами, поэтому они молоды душой и, как я заметил, иногда частично перенимают подростковую лексику, так же как милиционеры - блатную Это ты правильно заметил. Мне пришлось Гарри Поттера посмотреть, чтобы понять о чём дети говорят. Не жалею, кстати.
Nikolett: Шура пишет: Если честно, то я попыталась... ШУра! Никогда не сомневалась в твоей изобретательности! А вообще и мне были интересны ощущения. До поры до времени))
SS: Nikolett пишет: А вообще и мне были интересны ощущения. До поры до времени)) Что же случилоcь?
Svetka-Bekky: Nikolett пишет: А вообще и мне были интересны ощущения. До поры до времени)) Счастливые. Я вот не успела поинтересоваться ощущениями, как получила их (в неполные шесть лет )
интересный подросток: А меня бьют или офицерским кожаным или армейским ремнем иногда перепадает и пряжкой. после чего месяц шелковой у отца хожу.
Alex710: интересный подросток пишет: А меня бьют или офицерским кожаным или армейским ремнем иногда перепадает и пряжкой. после чего месяц шелковой у отца хожу. Пряжкой, конечно, очень больно. А вот офицерский ремень - относительная ерунда. Слишком широкий, синяк большой, а боли не особо. Вас бы двухвосткой выпороть или прыгалками (второе на себе не пробовал, но представляю, иногда случайно цеплял на тренировках по ногам ), тогда бы "заценили". А про пряжку поделитесь. Пару раз получал.
Svetka-Bekky: Alex710 пишет: Вас бы двухвосткой выпороть или прыгалками (второе на себе не пробовал, но представляю, иногда случайно цеплял на тренировках по ногам ), тогда бы "заценили". А про пряжку поделитесь. Пару раз получал. А я вот пряжкой не получала. Но с двухвосткой познакомилась однажды (вместе с Алексом) и прыгалками тоже (увы). Так что расскажите, уважаемая (ый) интересный подросток, чем офицерский ремень отличается от его же пряжки. Мне интересно.
интересный подросток: Пряжкой то больнее
интересный подросток: А вот насчет плетки. Это уже просто извращение. Отца тоже папа бил ремнем и отец ему теперь благодарен
Alex710: интересный подросток пишет: А вот насчет плетки. Это уже просто извращение. Не уверен. Лучше уж двухвостка, чем пряжка... Это ж металл. Но это же для крайних случаев. И то и другое...
SS: Alex710 пишет: Не уверен. Лучше уж двухвостка, чем пряжка... Это ж металл. Но это же для крайних случаев. И то и другое...Особое выделение крайних случаев предполагает, что обычных инструментов ребенок уже не боится?
Nikita-80: SS пишет: Особое выделение крайних случаев предполагает, что обычных инструментов ребенок уже не боится? Особый случай предполагает, что " обычным инструментом" маловато будет.А зачем цвет выделения текста сменили? Синенький был красивее.
Alex710: SS пишет: Особое выделение крайних случаев предполагает, что обычных инструментов ребенок уже не боится? Боится, не боится... Получать то всё равно не хочется, не важно, как часто получаешь... А особые случаи от тяжести свершённого зависят. Как в футболе: нарушил игрок правила - судья устное предупреждение, более грубое нарушение - жёлтая карточка, а уж если умышленная грубость, попытка нанесения травмы или недисциплинированное поведение: оскорбление соперника, судьи - то красная, то есть удаление.
Alex710: Nikita-80 пишет: А зачем цвет выделения текста сменили? Синенький был красивее. Я, вообще-то, не менял... Оно само...
Monya: Били простым брючным ремнем.
Svetka-Bekky: Monya пишет: Били простым брючным ремнем. Били или наказывали?
Monya: Пороли по попе простым брючным ремнем.
Selena: Больно пороли всем! Страшно было, когда папа брал коричневый офицерский ремень, который он носил с джинсами. От его ударов я начинала визжать и кричать с самого начала. Но вытерпеть все наказание было проще именно этим ремнем. Вот узкий ремень, который папа, кажется, не одевал вовсе, противно свистел и впивался, как казалось не в кожу, а прямо в мясо. Но его вида я совершенно не боялась. Наказывали еще скакалкой. Я об этом писала. Не буду повторяться.
Alex710: Selena пишет: Страшно было, когда папа брал коричневый офицерский ремень, который он носил с джинсами. От его ударов я начинала визжать и кричать с самого начала. Но вытерпеть все наказание было проще именно этим ремнем. Вот узкий ремень, который папа, кажется, не одевал вовсе, противно свистел и впивался, как казалось не в кожу, а прямо в мясо. Но его вида я совершенно не боялась. "Наш человек". Разбирается. А то некоторые пишут об "адской боли" от офицерского ремня.
Lola25: Простым брючным ремнем кожанным купленным в магазине.
Nadya2550: Кожаным ремнем, который хорошо "обнимает тело". Отец всегда складывает ремень вдвое и хлещет.
р: В идеале лучше вообще не применять! Ну а если все ж пришлось то мягкий легкий и широкий чтоб шлепал звонко, а боли причинял минимум!
володька: р пишет: В идеале лучше вообще не применять! Ну а если все ж пришлось то мягкий легкий и широкий чтоб шлепал звонко, а боли причинял минимум! Есть один хороший анекдот. В книжном магазине посетитель спрашивает продавца: "У Вас есть что-нибудь по психологии подростков?" Продавец: "Ремень солдатский, кожаный, б.у."
юлиана: р пишет: Ну а если все ж пришлось то мягкий легкий и широкий чтоб шлепал звонко, а боли причинял минимум! р, Вы ли это пишите?
Jury: юлиана пишет: Вы ли это пишите? Юлиана, Вы ли от этого в восторге? )) А зачем тогда пороть?
юлиана: Jury пишет: Юлиана, Вы ли от этого в восторге? )) А зачем тогда пороть? Jury, да. Что-то новое от него, а не только постоянное нытье и оскарбления.
Jury: юлиана пишет: Что-то новое от него Да да, приятная перемена тона
р: юлиана пишет: р, Вы ли это пишите? А кто если не я? И почему такое удивление? Я же не пишу чтоб использовали узкий и тяжелый, таким ремнем жуть как больно, а широким и легким, это массаж попы пусть не приятный, но массаж!Jury пишет: А зачем тогда пороть? Зачем не знаю, но знаю, что от такого наказания если оно действительно заслуженно , синяков и рубцов на теле не останется и боль пройдет с последним шлепком! Кстати, такое наказание может принести какие то положительные моменты в поведении ребенка, а от сильной боли будет только ненависть к родителям и никаких положительных результатов не ждите!
р: володька пишет: Продавец: "Ремень солдатский, кожаный, б.у. Хоть и работает сей продавец в книжном магазине, но ни одной умной книги не прочёл ! Продавец-глупец ! Как говориться смотрит в книгу, видит фигу!
Yejik: Меня когда маленький совсем был мама наказывала разными ремнями. Но они все мягкие что ли были помню один такой как плетеный был но легкий. Помню и тонкий тонким прижигает и не то что больно скорее не приятно. Резь такая как если на забор залезть и сесть сверху только в разы сильнее. Может маленького конечно били не сельно. А вот уже ближе к школе или в начале школы мама где то достала офицерский ремень. (Я же правильно понимаю что офицерский от солдатского отличается тем что у первого нет бляхи а только застежка с двумя язычками). И вот офицерским она меня лупила в полную силу. И это было реально больно. Там есть одна особенность. Если лупить с небольшими паузами после ударов. Тогда самый сильный эфект. В момент удара идет такое как бы сильное тепло как будто на задницу горячей водой плеснули. А потом через секунду две уже боль. И не успеешь расслабится как уже следующий удар. Порола она сложенным в двое ремнем. И то что писали выше подтвердить не могу. Для меня офицерским больнее всего. Особенно сильно солдатский действует когда наказывают не лежа а наклонившесь над кроватью.
Jury: Yejik пишет: офицерским она меня лупила в полную силу. И это было реально больно. Вас наверно никогда не пороли узеньким, кожанным, но при этом довольно толстеньким и тяжелым ремнём. Это побольнее, чем широким офицерским.
володька: Jury пишет: Вас наверно никогда не пороли узеньким, кожанным, но при этом довольно толстеньким и тяжелым ремнём. Это побольнее, чем широким офицерским. Значит вы незнакомы с офицерской портупеей
Yejik: Не знаком. Я же перечислил все чем приходилось получать. Просто хотел уточнить что широким ремнем надо пороть что называется с оттяжкой с паузами для лучшего жфекта а узким наоборот часто.
Leda25: http://static.gq.ru/iblock/f94/f947cc948bf196e9b638383f1f9cc5e3.jpg; http://static.gq.ru/iblock/1a7/1a7f75bbd564f85efa2f1704e51552d2.jpg Отец по интернету купил такие ремни и порет такими ремнями, в зависимости от проступка. Когда порет вторым, черным кожаным, им больнее, чем первым, плетенным. Плетенным порет мало, чем вторым, кожаным. В основном порет кожаным вторым, слышу каждый удар ремня об мою попу, при взмахе ремнем, слышу звук пряжки.
р: Вы в школе на уроках физики чем занимались? Могу сделать только один вывод, что Вы физику совсем не учили! Неужели не знаете того, что чем меньше площадь, тем больше давление!
Leda25: Порол ремнями в зависимости от проступка. Порет брючным ремнем из натуральной кожи нешироким, средней жесткости, длинным, сложенным в двое, хорошо "обнимающим тело". Чаще порет ремнем брючным из натуральной кожи с заклепками, средней жесткости, длинным, сложенным в двое, им больнее.
Сева: Лучше всего обычный мужской брючный ремень. Таким, сложенным вдвое, очень больно и как-то... прилично
einars: Сева пишет: Лучше всего обычный мужской брючный ремень. А вот это как раз самый сложный вопрос. Раньше почти во всех магазйнах были ремни одного, двух выдов. А сейчас такого понятия, как обычный, больше нет. Это всякие блендамеды савнивают свой продукт с каким то обычным, а на самом делетакого нету. Те, кто помоложе, не поймут. Ну, ладно, возьму мерку и померю. И так, перый. Очень старый, кожа, как раз под "обычный" тянет. 20ммх2мм Этот наверное и есть самый распространённый. Эталон, так сказать. Можно и немножко шлёпнуть, и попу синюю сделать. Пошире, потолще. 27ммх3мм. Как раз такие в наши времена в магазинах чаще всего и есть. Для порки ребёнка это застрашный. Не настолько больно будет, как сыньяки наделает. Старый, дермантиновый. Дешовка советских времён. 23ммх2мм. Этот безопасный. Пока новый, немножко толк будет, а старый вообще в тряпку превращается. Таким сам свою злость собёшь, а вреда не наделаешь. Может как раз не плохо? Поновее 300ммх4мм дермантин. Твёрдый какой то. Но нетяжёлый. Не знаю, может таким можно.
Виктория: einars вывел целую классификацию ремней Но все же брючный ремень - это чтобы носить со штанами. А пороть надо розгами, скакалкой или специальными предназначенными для этого инструментами. Благо что и инете сейчас купить можно (например трости), и самим найти альтернативную замену той же плеточке (да и в инете можно найти на сайтах продажи "казачьей" амуниции). Вожжи тоже можно найти - отличная идея ремня.
Сева: Виктория пишет: и самим найти альтернативную замену той же плеточке Да вас бы прямо во времена крепостного права, Виктория -- ваши горничные девушки просто по струночке ходили бы! :)
dilmor: Ремень обязательно должен быть кожаным и средней толщины.
Yejik: А ширины какой. Имхо еще для пори должен быть отдельный ремень который никто не носит.
einars: Yejik пишет: А ширины какой. Имхо еще для пори должен быть отдельный ремень который никто не носит. Как раз на оборот. Новому ремню краюшки острые, он синие полоски оставляет. По этому самий лучший как раз хорошо протёртый. Тем более что сам процесс снимания ремня тоже психологически действует. Я по сей день помню, как я рассказывал что то отцу, он слушал, и вдруг начал отстёгивать ремень. 20ммх2мм кожа как раз раньше самый распространённый был. Но вообще то для порки лучше всего розги. Особенно такие очень тонкие с плакучей берёзы. С ними нельзя шлёпнуть слишком легко. Или это вообще не шлёпок, или уже достаточно болезненный. Интересно было это узнать когда то, но после ьетого только такие использую. Непоротая девочка начала выявлять интерес к порке. В лесу, идя за берёзовым соком, валялись наломанный после бурьй ветки. Я пошутил, что тут материала для порки навалом. Она начала напрашиватса, и я её шлёпнул совсемь лёгинько, но что бы это был все таки шлёпок. С первых двух шлёпков была тишина, а когда третий уже опускался, оказалось что ей дыхание перебыло от неожиданной боли. После этого попробовал себе по руке, и понял. При том слишком сыльно тоже нельзя, просто поламаютса.
Сева: einars пишет: Тем более что сам процесс снимания ремня тоже психологически действует. Ого, ещё как действует! Просто трепет по всему телу. Да и вообще, мужской ремень, вдетый в брюки или джинсы, дисциплинирует. Сразу начинаешь вести себя хорошо :)
Yejik: А фраза нмвроде "неси ремень" или "достань из шкафа свой ремень" не подействует тут вы снимаете а тут он сам несет ремень которым вскоре будет получать.
markiz: Шура пишет: Алекс будет пребывать в заблуждении, что вот сложение вдвое усиливает воздействие.... Сложенный вдвое амортизирует удар, у прямого есть острый кончик, который придаёт остроту ощущениям.
markiz: Alex710 пишет: Лучше уж двухвостка, чем пряжка... Это ж металл. При том металл с гвоздями, которые могут вогнатся в задницу.
Пашка: Да каким бы ни было, все равно больно. Особенно солдатским. И плетеный тоже больно бьет.
Larissa: http://shot.qip.ru/00Sjvw-25ovlKbAU/
МистерМалой: Larissa пишет: http://shot.qip.ru/00Sjvw-25ovlKbAU/ Девайс с помойки чтоли?
саня: Пашка пишет: Да каким бы ни было, все равно больно. Особенно солдатским. И плетеный тоже больно бьет. Узким тоже можно получить не слабо, тоже больно не слабо, но всё обычно зависит ещё и от силы удара.
Виктория: МистерМалой пишет: Девайс с помойки чтоли? Заслуженный, передаваемый из поколения в поколение
Сева: Виктория пишет: передаваемый из поколения в поколени Не проще ли купить новый? Да и смотреться будет получше.
саня: Сева пишет: Не проще ли купить новый? Да и смотреться будет получше. А как же традиции, есть же фамильное серебро, может быть и фамильный ремень
Сева: саня пишет: есть же фамильное серебро, может быть и фамильный ремень Вообще, идея неплохая... Но всему же есть границы!
саня: Сева пишет: Вообще, идея неплохая... Но всему же есть границы! Но его же не обязательно использовать, фамильные драгоценности же не всегда носят, можно просто его хранить как память или как символ.
Сева: саня пишет: можно просто его хранить как память или как символ. Однако! Это вы круто придумали, ничего не скажешь! ...А может, всё-таки, лучше новый купить? Делов-то там; в продаже ведь имеется, на любой вкус -- выбирай себе! А?
Пашка: Самое стыдное, когда ремень висит на двери в твою комнату. И когда к тебе гости приходят, его видят. Сразу понимают, как воспитывают.
Yejik: Пашка пишет: Да каким бы ни было, все равно больно. Особенно солдатским Если вас конечно не пряжкой лупили, то солдатским не больно вообще. Он широкий во первых он пока летит замедляется от сопротивлений воздуха (как при прыжке с парашутом). Тут скорей психологический фактор он большой и страшно выглядит. Пашка пишет: И плетеный тоже больно бьет. Плетеным меня тоже пороли не сказть что сильно больно но эфект не такой как от обычного гладкого. саня пишет: Узким тоже можно получить не слабо, тоже больно не слабо, но всё обычно зависит ещё и от силы удара. Не только от силы. При одинаковой силе узким всегда будет больней. Скакалкой можно вообще слегка ударять и боль будет как от удара широкого ремня с приличной силой. Пашка пишет: Самое стыдное, когда ремень висит на двери в твою комнату. И когда к тебе гости приходят, его видят. Сразу понимают, как воспитывают. Это точно. Сам постоянно с этим сталкивался. и тоже на дверь вешали. И если уберешь без разрешения а тем более спрячешь еше и получиш за это. Имхо оптимальный ремень это кожаный достаточно гибкий шириной от 2.5 до 4 см хотя 4 уже много. Этой шириной уже нельзя повредить кожу, как например скакалкой, но при этом будет достаточно больно. Слишком широкий, как например солдатский, неэффективен ибо это небольно.
Сева: Yejik пишет: Слишком широкий, как например солдатский, неэффективен ибо это небольно Зато выглядит этот инструмент для воспитания очень грозно )
Yejik: Сева пишет: Зато выглядит этот инструмент для воспитания очень грозно ) Да когда меня им пугали было страшно. А когда первый раз реально им выпороли понял что в сравнении с обычным им ну вот совсем не больно. )
Сева: Yejik пишет: Да когда меня им пугали было страшно. А когда первый раз реально им выпороли А вас наказывали разными ремнями или у вас дома был какой-то один ремень, -- специально для "воспитания"? )
Алексей-64: Сева пишет: А вас наказывали разными ремнями или у вас дома был какой-то один ремень, -- специально для "воспитания"? В моем школьном детстве, дома был специальный ремень для наказания, старый кожаный, шириной с одинарную брючную шлевку. Он всегда вешался за сломанную рамку пряжки на крайний крючок одёжной вешалки в ванной комнате, так что я со сводным братом (на 2 года старше) могли видеть его несколько раз за день. Хотя потом по моим ягодицам "прошлись"и другие ремни, тот, первый, запомнился на всю жизнь.
Сева: Алексей-64 пишет: В моем школьном детстве, дома был специальный ремень для наказания, У меня тоже ) ...Хотя, как раз, ремень, которым меня выпороли в первый раз (я тогда учился во втором классе), был обычным; в смысле -- деталью мужской одежды, -- а вот после этого уже для меня купили специальный "воспитательный" ремень. Самый, впрочем, обыкновенный брючный мужской ремень, -- висел он, правда не на виду, а находился в платяном шкафу, рядом с носовыми платками; но я, переодеваясь, всегда его видел... Попка сразу покрывалась мелкой-мелкой гусиной кожей )
Алексей-64: Сева пишет: Самый, впрочем, обыкновенный брючный мужской ремень... Так и у нас был самый обыкновенный, только из качественной кожи и с "прихлястоной" поверхностью))). В зрелые годы "попробовал" разные типы ремней: широкий (офицерский), плетёный кожаный и узкий женский ременный пояс. Самый "злой" - узкий, при порке с раздвинутыми ногами так и норовит "заскочить" на внутреннюю поверхность бёдер, где особенно больно.
Сева: Алексей-64 пишет: Самый "злой" - узкий, при порке с раздвинутыми ногами так и норовит "заскочить" на внутреннюю поверхность бёдер Знаете, вот все говорят: "внутренняя поверхность", "внешняя поверхность", "ещё какая-то поверхность", но мне, честно говоря, после третьего -- или, даже второго! -- шлепка ремнём было уже всё равно, куда там попадёт... и так выл от боли ) Может, у меня восприятие какое-то заниженное? Хотя, все говорили, что я мальчик очень чувствительный ) Но, бывало, после порки, посмотришься -- тайком, конечно же! -- в зеркало и думаешь, полоски разглядывая: "Это как же ремень до этого места достал?!" То есть, я хочу сказать, что во время порки было такое ощущение, будто балки горящие падают на попку, разрывая её болью и тонкостей, вроде, где именно ремень её "поцеловал", я не различал...
Алексей-64: Сева пишет: "...Это как же ремень до этого места достал?!" В этом и «фишка», узенький ремешок «верткий», при касании внутренней поверхности бедра, можно «ужалить» и часть мужского достоинства, тогда, вообще, в глазах «небо в алмазах», широким ремнем или даже розгой такого «не специально» зацепить нельзя (провода и кнуты-хлысты не пробовал), а так сама боль при порке «разливающее-саднящая и тупая»...
Сева: Алексей-64 пишет: при касании внутренней поверхности бедра, можно «ужалить» и часть мужского достоинства, тогда, вообще, в глазах «небо в алмазах» Нет, такого у меня никогда не было. А вы, я смотрю, перепробовали всё ) Отлично ) Но у меня, знаете, в детстве -- меня довольно строго наказывали -- выработался... не знаю, как сказать, -- ну, рефлекс, что ли! -- словом, в предчувствии очередного "укуса" ремня попка, как-то изнутри, сжимается от страха и поэтому я, честно говоря, не понимаю, как это ремень может туда добраться. А вы, кажется, упомянули розги? Вам и розгами доставалось? У меня, примеру, всегда был ремень; поэтому я и спрашиваю )
Алексей-64: Сева пишет: ...Вам и розгами доставалось? У меня, примеру, всегда был ремень; поэтому я и спрашиваю ) Розги в детстве были летне-дачным вариантом, в городских условиях это хлопотно, да и в плане наказания особого смысла не имеет. На старой даче собирались несколько семей родственников с детьми примерно одинакового возраста и, стоявшие на террасе замоченные розги, играли роль "огнетушителя", но "школьных предъяв" летом не было, поэтому родители пользовались ими редко. Для меня они уже "инструменты" из взрослой жизни , а тогда меня секли розгами (в основном за компанию) единичное число раз. Сева пишет: А вы, я смотрю, перепробовали всё ) Отнюдь , цели такой никогда не ставилось, в плане получения психотерапевтического эффекта, вполне хватает ремня и розог
Сева: Алексей-64 пишет: Отнюдь , цели такой никогда не ставилось, Я пошутил ) Но, знаете, шутки шутками, а ремень, на самом деле -- это очень больно. Я, долгое время, вообще боялся ремень надевать -- какой-то глубинный страх остался где-то в, так сказать, "стрельчатых сводах моего подсознания". Хоть я был в детстве домашним мальчиком, я, в принципе, не особенно был пуглив, -- но ремня очень боялся; но что-то в нём и притягивало странно. ...Как вы это говорите -- "психотерапевтический эффект"? ) Неплохо, неплохо, -- скромненько и со вкусом )
Алексей-64: Сева пишет: Но, знаете, шутки шутками, а ремень, на самом деле -- это очень больно. Конечно, но тот. кто наказывает должен соизмерять силу ударов и, главное, быть с "холодной головой", чего родителям, находящимся в раздражении от предварительного "ора" на ребенка, обычно не хватает. Меня в школьные годы порол отчим, который к этому "процессу" подходил рационально, голоса не повышал, команды отдавал спокойно, куда попало не бил и, главно всяких "прибамбасов", типа стояния в углу с выпоротой голой попой не допускал, правда, может из-за этого и появилась в дальнейшем желание "процесс продолжить". Сева пишет: ...Как вы это говорите -- "психотерапевтический эффект"? ) Неплохо, неплохо, -- скромненько и со вкусом ) Угу, как в эпизоде с Кирой Найтли из фильма "Опасный метод"...
Сева: Алексей-64 пишет: Конечно, но тот. кто наказывает должен соизмерять силу ударов и, главное, быть с "холодной головой", Нет; ну это -- само собой... Тот, кто соприкоснулся с поркой в детстве, уже навсегда, так или иначе, останется в "её власти". Факт, объяснить который, вообще-то, невозможно; но мало ли что невозможно объяснить: это просто есть. А под словом "продолжить" вы имели в виду самому взять ремень в руки? Или наоборот? Алексей-64 пишет: эпизоде с Кирой Найтли из фильма "Опасный метод Раз уж заговорили об американском кино, то "психотерапевтический эффект" может сыграть и обратную шутку -- как в фильме "Ангар 18": скрываешь, то есть, всё, скрываешь -- а потом все дела просто выходят из под контроля, прошу простить мой французский )
bronks: Собачий ошейник подойдёт? У него тоже есть ремень и пряжка
Алексей-64: Сева пишет: А под словом "продолжить" вы имели в виду самому взять ремень в руки? Или наоборот? Наоборот , сам исключительно редко и не применительно к детям. Сева пишет: Раз уж заговорили об американском кино... Я в смысле реального прототипа героини Киры Найтли, может знаете, она была известным советским психотерапевтом, а ранее имела романтическую связь с Юнгом и "приписываемую" с Фрейдом.
Сева: Алексей-64 пишет: она была известным советским психотерапевтом, а ранее имела романтическую связь с Юнгом Дааа?! Не знал, не знал... Хотя, наверное, правильнее было бы написать: "советской шпионкой"; обычное, по тем временам, в Европе дело, -- прямо "роман-полисье" )
Алексей-64: Сева пишет: Дааа?! Не знал, не знал... Хотя, наверное, правильнее было бы написать: "советской шпионкой"; обычное, по тем временам, в Европе дело, -- прямо "роман-полисье" ) Эту женщину звали Сабина Николаевна Шпильрейн (в замужестве Шефтель), она родилась и умерла (расстреляна при немецкой оккупации) в Ростове-на-Дону, сейчас там, на Пушкинской улице, даже есть ее мемориальная доска (в советское время она в Европе не жила). P.S. Кстати, психоаналитиком была детским, а фильм, в том числе и сцена порки, снят по документальной канве.
Сева: Алексей-64 пишет: сейчас там, на Пушкинской улице, даже есть ее мемориальная доска (в советское время она в Европе не жила). Да, бывает... Но мы, кажется, оффтопим? Нет?
Larissa: Пашка пишет: Самое стыдное, когда ремень висит на двери в твою комнату. И когда к тебе гости приходят, его видят. Сразу понимают, как воспитывают. А ещё хуже когда висит на стенке возле твоей кровати. Когда просыпаешься его видишь и когда засыпаешь его видишь. Постоянно о нём думаешь. И днём не забываешь и ночью он тебе снится...
Виктория: Larissa пишет: Когда просыпаешься его видишь и когда засыпаешь его видишь. Постоянно о нём думаешь. И днём не забываешь и ночью он тебе снится.. Так это ж хорошо, что про ремень не забываешь: прежде чем нашкодить есть о чем подумать
Сева: Виктория пишет: Так это ж хорошо, что про ремень не забываешь Сказать откровенно, про ремень -- если тебя именно им наказывают -- ты и так никогда не забывешь... Хотя, когда он всё время на стенке где-нибудь висит, то это, наверное, ещё более сильное впечатление производит.
Larissa: Виктория пишет: Так это ж хорошо, что про ремень не забываешь Мечта каждого ребёнка, который хочет стать человеком!
Пашка: Виктория И вправду. Когда ремень на двери висит, психологически очень действует.
Yejik: Еще как действует. Стараешься его избегать взглядом если случайно попаадет в поле зрение становится не по себе.
Сева: Yejik пишет: Еще как действует. Стараешься его избегать взглядом если случайно попаадет в поле зрение становится не по себе Да, конечно: ребёнку это, естественно, страшновато; но, с другой стороны, есть в этом -- для взрослых уже, -- и что-то привлекательное; ну, надо же детей воспитывать?! Поэтому, возникает какое-то странное, немножко весёлое чувство, когда входишь в детскую комнату и вдруг видишь висящий где-нибудь на стене скромный ремень. Хочется почему-то улыбнуться, но сдерживаешься и только думаешь: "Эге, друг; а мама-то к твоему воспитанию относится серьёзно! Так что, веди-ка ты себя хорошо -- а то выпорет!" Какое-то домашнее, если можно так сказать, впечатление производит ремень, висящий на стене, в семье, где есть дети.
Виктория: Сева пишет: Какое-то домашнее, если можно так сказать, впечатление производит ремень, висящий на стене, в семье, где есть дети. Ага, вселяет чувство умиротворения
Алексей-64: Виктория пишет: Ага, вселяет чувство умиротворения Скорее фатальной неизбежности: Если на стене висит ружьё, то оно обязательно в кого-нибудь выстрелит"
Сева: Алексей-64 пишет: Если на стене висит ружьё, то оно обязательно в кого-нибудь Ну, нет: классик говорил, что оно должно выстрелить; не в кого-либо, а просто выстрелить )
Пашка: Ремень и чувство умиротворения? Простите, но я сколько раз ни был на форуме, вообще не смеялся. Не до этого. А тут такое
Larissa: Пашка пишет: Ремень и чувство умиротворения? Неизбежность возмездия порождает умиротворение для того чтобы восторжествовала справедливость !!
markiz: Самое лучшее - ремень из плотной кожи, 4-5 мм толщиной, 20-25 мм шириной. Правда, не знаю, где такой достать. У меня такой, 3,8 мм толщиной и 28 мм шириной. Нормально, но проси лось бы на милиметров 5 поуже.
uttu: Хочу понять для себя: чем так "страшен" портупейный ремень? Описание последствий - и здесь на форуме, и в общении с о знакомыми-военными, оченб жесткие, что буквально до костей пробирает. Нет смысла не верить, потому непосредственно сам общался с человеком, "опробовшем" портупейный ремень на себе. Непонятно вот что: по сути, это толстый поясной ремень с кольцами для крепления более мелких ремней, перехватывающих спиту и туловище. Если эти "маленькие" чпезплечные ремни отстегнуть, то получится просто толстый жесткий поясной ремень, хлья и с кольцами крепления. Почему же порка таким, пусть тяжелым и жестким , ремнем так серьезна? Что даже взрослый человек (это от дельная история про человека), получив таким портупейным ремнем, приходит в себя только на 3-4 день? Как тогда подросткт - дети военныз, переносили порку портупейным ремнем (тоже есть посты на этом сайте, что "получали"). Кто-то может объяснить "механизм" такой "травмптичности" портупейного ремня?
саня: Портупейный ремень он тяжелее, за счёт того что там внутри есть подкладка- усиление, плюс он чуток шире. Пряжка там двузубая, тоже тяжёлая. А вообще страшен не этот ремень, а маленький -перевязь. От него почти как от провода следы остаются. а как переносить порку таким ремнём мы с братом от отца быстро запомнили: "В Уставе написано, солдат должен стойко переносить все тяготы и лишения военной службы."
uttu: саня пишет: Портупейный ремень он тяжелее, за счёт того что там внутри есть подкладка- усиление, плюс он чуток шире. Пряжка там двузубая, тоже тяжёлая. А вообще страшен не этот ремень, а маленький -перевязь. Ну вообще описание последствий впечатляет! Не буду писать про обстоятельства, но опробовал взрослый "товарищ"порку портупейным ремнем (потянуло "детство вспомнить ) -реально день оежал и сейчас 2-3 день до конца в себя не может прийти. Одно спрашиваю у человека: как ты в детстве все это терпел, когда отец драл? Если сейчас 3 дня "страдаешь" .
tim: саня пишет: А вообще страшен не этот ремень, а маленький -перевязь. Да, многие это говорят… У меня в детстве друг был -- ну как: "в детстве"; нам уже, лет по пятнадцать, наверное, было - и мы с ним, как-то, разговорились на эту тему -- так просто беседа, вдруг, в том направлении зашла -- и он, как раз, мне впервые про этот портупейный ремень и рассказал… Отец его был какой-то высокопоставленный военный; ну и порол его таким ремнём. Странно: я, до этого, почему-то, думал, что жестокость свойственна скорее, младшим офицерам, - а ко всяким генералам - мне так казалось, - это не относится… Относится; ещё и как! ...Да, -- известно, что болючая это штука...
Сталкер: Ох и относится.... И к старшим офицерам тоже. Мне влетало и широким портупейным и наплечным узким. Широкий тяжёлый и жесткий , со вставками - утяжелителями и полукольцами для креплений. Полукольца на попе отпечатываются прям как четкая татуировка. Какой зад сине - бурый после порки не был бы, эти полукольца густо чёрным чётко проступают. Но узкий хуже. Жёсткий, твёрдый, длинный, на ноги заворачивается, если его умышленно в руке на нужную длину не выбрать. Вроде и следы не такие страшные от него, но им намного больнее. Даже не знаю почему так. Вот такой.
гость: Какой ремень применять для наказаний? Для наказаний кого ? Для наказаний родителей ремень применять самый болезненный чтобы от боли родители мочились под себя чтобы сознание теряли подобные родители-нелюди! А детей абсолютно трогать нельзя ! Когда задают такие вопросы невольно думаешь ,что ювенальная юстиция более чем оправдана и должна быть узаконена ! Чтобы в голове у родителей и мысли о ремне как орудии наказания не возникало!
tim: Самое лучшее -- тем ремнём, который носит верхний. Несколько положительных сторон сразу: во-первых, далеко ходить не надо, он всегда под рукой. Во-вторых: оказывает воспитательное воздействие уже тем, что постоянно смотришь на него и вспоминаешь, как он "ласкает". В -третьих, если вдруг "расшалишься", забудешь, как надо себя вести, то, стоит "папочке" строго нахмуриться и поправить на поясе ремень, как сразу становишься, как "шёлковый" )
Мария: Я своих солдатским бью надо бить чтоб синяки оставались синие
romk98: Помягче, желательно... чтоб без зверства...
Sakh: Мария пишет: чтоб синяки оставались синие Зачем? Синяк на попе ребёнка как-то "монетезируется" и приводит к душевному спокойствию родителя? Однозначно нет, только больше переживаешь за ребёнка... Что мы, взрослые, добивается от детей применяя телесные наказания (в частности поркой по мягком месту)? Думаю, во-первых - заставить не делать то, что мы считаем неправильным (обманывать, лениться, курить, ну и т.д.), немного отдельно стоит отметить - это желание, чтобы ребёнок признал свою неправоту в суждениях, действиях", "перебороть упрямство" (хотя упрямство это не всегда плохо). Разве мы стремимся сделать ребёнку плохо, применить ему телесные повреждения?
Skabi4evskij: markiz пишет: Самое лучшее - ремень из плотной кожи, 4-5 мм толщиной, 20-25 мм шириной. Правда, не знаю, где такой достать. вот самый правильный ремень на мой взгляд
Guran: Skabi4evskij пишет: ремень из плотной кожи, 4-5 мм толщиной, 20-25 мм шириной - самый правильный ремень так это и называется Toys, которым так любят пороть в английских тематических фильмах
allenax: Skabi4evskij пишет: [Самое лучшее - ремень из плотной кожи, 4-5 мм толщиной, 20-25 мм шириной ... вот самый правильный ремень на мой взгляд] Почти согласен, по толщине 3 мм бы оставил...
Skabi4evskij: Guran пишет: так это и называется Toys, которым так любят пороть в английских тематических фильмах в общем да. хорошая штука
walker: Любопытно, генераторный ремень КамАЗа сечение имеет как Skabi4evskij написал: толщина 5 мм и ширина 21мм. Ремень генератора приоры идентичный профиль имеет. Может быть тогда для порки самый правильный ремень - это поликлиновый ремень привода генератора отечественного автомобиля?
Skabi4evskij: walker пишет: Может быть тогда для порки самый правильный ремень - это поликлиновый ремень привода генератора отечественного автомобиля? нет. я пробовал во взрослых играх. сдирает всё нахрен. особенно рифлёный. только кожа! ну и как исключение - скакалка ну может ещё жгут медицинский
Водила Маршрутки: ПОРОЛИ АРМЕЙСКИМ РЕМНЕМ
Skabi4evskij: Водила Маршрутки пишет: ПОРОЛИ АРМЕЙСКИМ РЕМНЕМ сейчас нормальный армейский ремень ещё поискать надо. вот раньше было да...
walker: Skabi4evskij пишет: нет. я пробовал во взрослых играх. сдирает всё нахрен. особенно рифлёный. только кожа! ну и как исключение - скакалка ну может ещё жгут медицинский Генераторный ремень с внешней стороны более гладкий, чем жгут медицинский, ибо генераторный ремень с внешней стороны - это полиамидная ткань пропитанная резиной. Вдобавок он растягивается хуже, чем любой пояс, портупея, жгут медицинский, скакалка и т.д.
Sakh: Skabi4evskij пишет: нормальный армейский ремень ещё поискать надо А то всякие тактические, из синтетики ;)
blackhawk: Ох, всё это очень индивидуально… Со мной остановились на тонких женских ремнях: они очень болючие, оставляют меньше следов и наказывать ими довольно удобно. Один раз мама попробовала пороть меня офицерским ремнем, оставшимся от деда, я орал дурниной, а синяки потом остались такие, что мама аж сама испугалась )) Я и сейчас порку широкими девайсами не выношу, хотя тоненькими — очень даже ;))) У кого-то было ровно наоборот: офицерский или солдатский ремни были в доме дефолтными девайсами, а узких ремней боялись как огня. Ещё одна девчонка в классе рассказывала, что её всегда наказывали только её же ремнями, мол, чтобы всегда с собой было напоминание, что бывает за плохое поведение ))
саня: Водила Маршрутки пишет: ПОРОЛИ АРМЕЙСКИМ РЕМНЕМ Нам с братом периодически доставалось портупейным ремнём от отца. Вот это жесть. Узкий и очень болючий. Когда им доставалось орали как резаные и синяки долго потом держались
walker: blackhawk пишет: Ох, всё это очень индивидуально… Со мной остановились на тонких женских ремнях: они очень болючие, оставляют меньше следов и наказывать ими довольно удобно. Один раз мама попробовала пороть меня офицерским ремнем, оставшимся от деда, я орал дурниной, а синяки потом остались такие, что мама аж сама испугалась )) Я и сейчас порку широкими девайсами не выношу, хотя тоненькими — очень даже ;))) Значит вы играли в порку просто: один делал вид, что бьет, а другой, что больно:) Тонкий женский ремень болючим быть не может, так как он тонкий, а значит хорошо воздух тормозит из-за низкой поперечной нагрузки и легкий. Самый болючий девайс - это электрический провод, ибо плотность меди во много раз больше плотности воды, в плотность кожи, полиамида, резины, и поливинилхлорида приблизительно равны плотности воды. Подозреваю, что ужасы приписываемые скакалке, на самом деле должны относится проводу, так как скакалка слишком легкая, мои опыты показали, что одежду она не пробивает и ей покраснение сделать сложно даже.
blackhawk: Давайте ещё на провод шипов добавим, пустим по нему электрический ток и нагреем до 700-800 градусов. И в процессе будем поливать задницу азотной кислотой — станет гораздо больнее! Ну камон, речь идет о порке в детском возрасте, не тематических играх. И да, тонкий ремень, при достаточной массе (за счет толщины кожи) вполне может быть очень болючим: хорошо преодолевая сопротивление воздуха он создает большее давление на кожу за счет меньшей площади.
Skabi4evskij: blackhawk пишет: Ну камон, речь идет о порке в детском возрасте, не тематических играх. в детстве, абсолютно любого ремешка хватает, если по факту... а вы людям фантазировать мешаете
blackhawk: Skabi4evskij пишет: в детстве, абсолютно любого ремешка хватает, если по факту... В целом -- да, за редким исключением совсем уж декоративных ремней, которые выглядят грозно, шума от них много, но всё в шум и уходит -- наказуемому больше смешно, нежели больно. Мама, правда, сама не дура и быстро это поняла ))
Sakh: blackhawk пишет: тонкий ремень, Дамский тонкий из кожзама и портупейный, либо от старой планшетки это две большие разницы ... первый лёгкий и относительно мягкий, а вот от амуниции как раз болючие более чем ...
Sakh: walker пишет: ужасы приписываемые скакалке Старая советских времен резиновая (либо пластик такой плотный и эластичный) ещё как пробирает, красные полосы обеспечены и это если без оттяжки и не со всей дури. Верёвочные (если не намочить) и современные лёгкие пластиковые уже не так конечно ....
blackhawk: Sakh пишет: Дамский тонкий из кожзама и портупейный, либо от старой планшетки это две большие разницы ... первый лёгкий и относительно мягкий Во-первых, почему из кожзама? Мама на дешевые вещи никогда не разменивалась )) Очень разные бывают тонкие дамские ремешки, уж поверьте: только за семь лет порок в детстве, я их на своей заднице достаточно испытал )) Бывают совсем не такие лёгкие и очень кусачие, впиваются в попу как огромная оса )) не умаляя ужасов портупейного ремня, от которого ещё и синяки неделю, отмечу, что хороший плотный тонкий ремень от платья, а тем более — плетёный, тоже вполне себе серьезные девайсы. Даже сейчас 50 увесистых стежков таким от гёлфренд — очень непросто вытерпеть молча ;)))
walker: Sakh пишет: Дамский тонкий из кожзама и портупейный, либо от старой планшетки это две большие разницы ... первый лёгкий и относительно мягкий, а вот от амуниции как раз болючие более чем ... Как я понимаю, у всех здесь своя терминология просто. Сейчас портупей офицеры называют свой обычный ремень без звезды на пряжке, но с "зубами", ибо сабли сейчас не выдают им. Какая болючесть у него мне не ведомо, но может быть ниже, чем у обычного ремня, ибо он шире в 2 раза обычного. Вы видимо под портупеей понимаете ремень от кобуры пистолета, военной сумки кожанной для документов или еще чего подобного. blackhawk видимо путает поняте тонкий и узкий, ибо тонкий ремень (уменьшенной толщины) по всем параметрам менее болючий: его сложнее разогнать и кинетическую энергию хуже накапливает.
Guran: walker пишет: Как я понимаю, у всех здесь своя терминология просто. Сейчас портупей офицеры называют свой обычный ремень без звезды на пряжке, Чтобы ни у кого не возникало сомнения в том, что такое портупея, посмотрим в akademik.ru: Портупе́я (фр. porte-épée) (дословно porter — «носить» и épée — «шпага») — часть военного снаряжения, ременная или галунная перевязь в виде ремней (галуна) различной длины и ширины, перекинутая военнослужащим через плечо (плечи) для ношения холодного оружия, ташки, позднее огнестрельного оружия. https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/219428 Офицеры в СССР носили РЕМЕНЬ ОФИЦЕРСКИЙ С ПОРТУПЕЕЙ , то есть поясной ремень и портупею (кожаный ремешок, переброшенный через правое плечо и закрепленный на поясном ремне) который выполняет роль регулятора уставной высоты ремня на талии военнослужащего, а также крепления для кобуры с пистолетом на тренчике. https://militarka.com.ua/remen-oficerskij-s-portupeej.html
Sakh: walker пишет: ибо он шире в 2 раза обычного. Но он и тяжелее, хотя те что брал когда-то в военторге за недорого для порки бы не очень подошли, яркости и гибкости им не хватает ... А так, да портупейный - этот узкий ремешок через плечо. Не частый гость в семьях , в которых отцы не служили в силовых ведомства. А вот от планшетки где-то и у меня хранится, вместе с планшеткой понятное дело ...
Skabi4evskij: Sakh пишет: Но он и тяжелее, хотя те что брал когда-то в военторге за недорого для порки бы не очень подошли, яркости и гибкости им не хватает ... А так, да портупейный - этот узкий ремешок через плечо. Не частый гость в семьях , в которых отцы не служили в силовых ведомства. А вот от планшетки где-то и у меня хранится, вместе с планшеткой понятное дело ... мой батя служил в ВМФ, а потом и я послужил на сверхсрочной. никакого портупейного ремня у нас не было. но ВМФ отношение к стрелковому оружию вообще так себе... многие и не стреляли ни разу. я тоже.
полная версия страницы