Форум » Психология порки » Психология родителей, взявших ремень в руки » Ответить
Психология родителей, взявших ремень в руки
Guran: Психология родителей, взявших ремень в руки Обсуждение перенесено из другой ветки, так как тема соответствует разделу. _____________________________________________
magistr: Вот сто раз уже обсудили все девайсы, кто что должен снять и кто что сказать. А ведь о самом - то главном и не поговорили. Вот что испытывают дети, страх, стыд, боль, ужас перед наказанием- это более менее понятно. А вот родители... Ведь это надо перешагнуть через какой то определенный психологический барьер, чтобы однажды взять в руки ремень и не просто раз- два шлепнуть, а серьезно наказать. Марат пытался поднять на форуме эту тему. Но она как то погрязла во всем остальном. Так что предлагаю поговорить о родительской психологии. ОООчень мне интересно мнение профессионального психолога, который тусит тут на форуме. ( не о Вове речь конечно))) Ну и обычных родителей ,естественно, тоже. А в качестве примера, перенесу пост форумчанки с другого форума. ( да простит меня автор что без спросу.)
magistr: автор: Елена Федорова Вот тут как-то все пишут, что больно, когда их порют. Согласна, больно. Мне приходится пороть своего сына самой, так как больше некому. Порю за явное нестарание в учебе (двойки), воровство, вранье, в общем есть список провинностей. И когда мне приходится взять розгу, беру и плачу, порю и плачу, и после этого еще долго плачу. Конечно, слезы не показываю, потом долго валерьянкой себя отпаиваю. Я помню как меня пороли и сейчас сама вынуждена пороть своего сына. И сомневаюсь, что получать самой розгой больнее, чем их давать.
Svetka-Bekky: magistr пишет: Марат пытался поднять на форуме эту тему. Но она как то погрязла во всем остальном. Так что предлагаю поговорить о родительской психологии. Не только Марат. Была тема: Впервые с ремнём в руке Я там писала, как нелегко было в первый раз выпороть дочу.
Nikita-80: Не смею лезть вперед компетентного психолога, дождусь его мнения.Интересно, он сам-то практикует? magistr пишет: (Это слова Елены Федоровой) И сомневаюсь, что получать самой розгой больнее, чем их давать. Ну так поменялись бы местами, что ли...
Alex710: Svetka-Bekky пишет: Была тема: Впервые с ремнём в руке Я там писала, как нелегко было в первый раз выпороть дочу. Я тоже.
Nikita-80: Что-то психолог не торопится, а я люблю по клавишами пощелкать и в тему и не в тему. Как ни странно, перед решением наказать ребенка ремешком, колебаний и сомнений не испытываю.Обычно, поводом для этого является мое негодование поступком сына. Вопреки распространенному мнению, что сначала надо успокоиться и наказывать "не в гневе" , не могу подойти к этому процессу в абсолютном спокойствии.(Что-то заумно стал писать-боюсь перед психологом ударить в грязь лицом). Иногда возникает не очень хорошее чувство необходимости воздать по заслугам за то, что сильно расстроил, заставил нервничать , переживать. Сожаление и жалость испытываю позже, иногда думаю:"А может и не стоило или полегче надо было". Наверное, относился бы к телесным наказаниям более критично, если бы это явление не было бы обыденностью в моем детстве. Хотелось бы услышать мнение самого Магистра, а также Алекса; Света пусть поподробней напишет, не ссылаясь на другую ветку. SS, ты тоже напиши, что думаешь. И все остальные пусть отпишутся, кто хочет. Ну что вы в самом деле-сам Магистр вопрос задал, а вы ленитесь еще раз написать что-то. Я тоже волновался, но сосредоточился и написал.
yamama: Если говорить о психологии, то конечно однозначного ответа нет. Куча психологов спорили и спорят до сих пор, одни говорят, что порка - это телесный контакт, который очень нужен и важен в детско-родительских отношениях, другие твердят, что это просто недопустимо от себя скажу так: Мы психологи тоже люди, очень часто слышу от мужа "ну ты же психолог, ты злиться не должна" или "не повышай голос- ты же психолог" - да в первую очередь мы тоже люди с гаммой чувств и эмоций, и все что чувствуют обычные люди чувствуем и мы...лично я как мама не могу взять в руки ремень, вот барьер у меня какой то, даже если сильно злюсь на чадо, но однозначно стараюсь себя держать в руках, дикая кричащая мать - это страшно и травматично. Теперь про папу: муж с ремнем на "ты", самому в детстве прилетало, обид на родителей не имеет ну и сам может махнуть ремнем, относится к этому более спокойно, но переживает. Человек социален, тем более ребенок, что впитал в себя от самых близких то и сотворил. Макаренко считал "ударить можно-унизить нельзя" так что вот эту самую "золотую середину" нужно все таки постараться найти
Nikita-80: yamama пишет: Куча психологов спорили и спорят до сих пор, одни говорят, что порка - это телесный контакт, который очень нужен и важен в детско-родительских отношениях, Да...Такого мне услышать еще не доводилось...И где их учили? Я тоже за постоянный физический контакт с детьми, но в виде объятий, поцелуев, совместного сна ( то этого отучать, конечно, надо).Но что порка -физический контакт? Это только некоторые тетеньки( девушки) могут подобным образом трактовать для себя это явление.Им бы хоть какой-лишь бы контакт был.yamama пишет: Макаренко считал "ударить можно-унизить нельзя" так что вот эту самую "золотую середину" нужно все таки постараться найти Правильно Макаренко говорил, согласен.
yamama: Nikita-80 пишет: Да...Такого мне услышать еще не доводилось...И где их учили? Я тоже за постоянный физический контакт с детьми, но в виде объятий, поцелуев, совместного сна ( то этого отучать, конечно, надо).Но что порка -физический контакт? Это только некоторые тетеньки( девушки) могут подобным образом трактовать для себя это явление.Им бы хоть какой-лишь бы контакт был. А как вы думаете почему эти самые тетеньки так считают? К сожалению многие дети в семьях играют роль "чтобы был" или "ну залетела" Чаще всего такие родители игнорируют своих собственных детей с их проблемами или переживаниями, ну или попросту не принимают участия в жизни детей, и для таких деток "тот самый" телесный контакт единственное проявление родительской любви по принципу "бьют, значит любят" - вот из таких чад и вырастают те самые тетеньки, да и дяденьки тоже yamama пишет: Куча психологов спорили и спорят до сих пор, одни говорят, что порка - это телесный контакт, который очень нужен и важен в детско-родительских отношениях здесь я имела ввиду не конкретно саму порку, а как один из способов проявления того самого небезразличия, что и описала выше
Alex710: Чтобы облегчить работу психологу решил откопировать три поста сюда, можете выносить диагнозы : Alex710: Лично я, когда увидел перед собой две голые попки (у меня близнецы и провинились она тогда вместе) боялся, наверное, больше них. Было большое желание сказать: "одевайтесь". Но "приговор" был вынесен, наказание было вполне заслуженным и если бы оно не состоялось - это было бы не правильно. Пороть тоже дело не лёгкое , особенно морально. Близнец89 (по совместительству – сын Alex710) : Сейчас мне 23 года. У меня сестра-близнец. Зовут её Ольга. Кому из нас в детстве больше влетало? Не знаю. Наверное, примерно одинаково. Она была девочка - не подарок. Нам было лет по 8, когда мы "натворили дел" . Вместе с другими детьми играли в "войнушку" и всей толпой прошли по высаженным во дворе цветам. Была у нас во дворе тётка-любительница, разводила клумбу. Она увидела в окно, наорала, мы разбежались по домам. Она взялась за телефон ( почти все почти всех во дворе знали прекрасно). Слышим - этажом ниже наш друг Димка уже орёт. Ну, мы с сестрёнкой и притихли. Звонок телефона. Папа был дома - выходной. Он подходит, разговаривает. Мы старались хоть что-то услышать. Наконец, заходит в детскую, спрашивает: "правда. цветы растоптали? Ведь тётя Маша так старалась для всех, сажала, поливала...". Мы молчим, отрицать бессмысленно, сознаваться стыдно. Он вздохнул и говорит: "я вас никогда не порол, но, сейчас, вы заслужили ударов по десять (он очень мягкий и добрый человек - из-за чего всю жизнь страдает, на самом деле мы больше заслужили)... подумайте, кто первый, а я пошёл за... ремнём..." и вышел. Мы с сестрёнкой переглянулись, было страшно (снизу всё ещё слышались вопли Димки) и любопытно ( в первый раз). Когда папа вернулся, мы не сговариваясь, спустили шортики и трусики ( никогда не стеснялись друг друга - близнецы) и она ответила: "одновременно". Папа немного удивился , но велел лечь на диван рядом. Мы легли - я оказался с края. Папа спросил: "готовы?" Мы не знали, что ответить... Помню потом характерный свист ремня и... такой боли я ещё в своей короткой жизни не испытывал... невольно вскрикнул. Снова свист ремня, я зажмурился... но боли не почувствовал, а услышал Олин взвизг, потом снова удар по мне, потом по ней. Не помню в какой момент, но руки наши сцепились и стало не так больно. В последующем, когда меня за что-то пороли одного, Оля всегда держала меня за руку, а если доставалось ей, то я её. Папа не запрещал, да и доставалось нам не так уж часто. Svetka-Bekky: Я уже где то рассказывала, что свою ненаглядную дочу впервые выпорола, когда ей почти 10 уже было - в конце третьего класса. Муж противником порки был. Но Надя разболталась до ужаса. Дневник в руки страшно брать было: не от двоек (училась то она всегда хорошо), а от замечаний по поведению ( вся в меня ). Вот терпение моё и лопнуло, мужа "уломала", но при условии, что делать это буду я. Он так и сказал: "я не умею". Так я ведь тоже не умела: мне до этого только получать доводилось . В субботу было предупреждение при подписании дневника. Так прямо и сказала: "Дальше так нельзя, Надя, если хорошо вести себя не можешь в школе, так отвечай за это - буду пороть, как меня пороли." А Надька хитрющая, говорит: "Мам, а ты сможешь меня?" Я и сама сомневалась, поэтому и сказала: "Если сама не смогу, бабушку позову - у неё опыт большой". Тут Надя и струхнула слегка, уже со слезами в глазах: "Не надо бабушку, лучше сама, если что, выпори..." Через недельку беру дневник, а там "всего" пара замечаний, но серьёзных (во дворе камнями кидалась и всю "математику" с соседкой по парте болтала. Глотанула я валерьянки и говорю: "Всё, Надя, настал час расплаты, я пошла за ремнём." Муж быстренько "погулять" собрался. Я его, конечно, понимаю - не хотелось при этом присутствовать и крики её слушать, но меня одну оставлять тоже было... Выбрала ремень из мужевой "коллекции" средней "болючести" на первый раз (мои то от джинсов широкие слишком были), возвращаюсь. Доча стоит посреди комнаты, носом шмыгает: "Мам, может не надо?" Ну, я и "отвесила" классическую фразу: "Надо, Надя, надо..." Она спрашивает: "И что мне делать?" У меня аж сердце ёкнуло, сама чуть не плачу: "Ложись на живот на кровать и попу оголяй" Она так не спеша улеглась, а я то вижу, что совсем не понимает, что делать и уже сама ей советы даю : "Ухватись за гредушку, постарайся расслабиться, я тебя за спину придерживать буду, очень больно будет, кричи не стесняйся..." Первый удар вообще дрожащей рукой нанесла, но потом вроде как-то освоилась, всыпала прилично для первого раза - раз двадцать приложилась. Так она же упрямая, ещё и молчала поначалу ( а может у меня удары не слишком сильные были.) Потом я бросила ремень и ушла. Сама чуть не разревелась. А Надька сама зарёванная ещё пришла и меня утешать. Хулиганка была, но добрая девочка (по папе во второй части, а по мне - по обеим.) Потом ещё приходилось её пороть, но нечасто. Мне так я думаю раз в двадцать больше за детство влетело, правда меня то мама с неполных шести лет начала ремнём воспитывать.
Nikita-80: yamama пишет: А как вы думаете почему эти самые тетеньки так считают? К сожалению многие дети в семьях играют роль "чтобы был" или "ну залетела" Это что за игры? Я не в курсе. Может,что-то интересное...yamama пишет: здесь я имела ввиду не конкретно саму порку, а как один из способов проявления того самого небезразличия, что и описала выше В целом согласен, но порка порке рознь.Иногда лучше и полнейшее безразличие, уж мне поверьте.
yamama: Nikita-80 пишет: Чтобы облегчить работу психологу решил откопировать три поста сюда, можете выносить диагнозы Алекс, посты Ваши читала раньше))) Ну и спешу расстроить Диагноз ставит психиатр ну или другой какой нить врач, психолог диагнозы не ставит))) Дело Ваше Nikita-80 пишет: Это что за игры? Я не в курсе. Может,что-то интересное... Зато я в курсе Nikita-80 пишет: Иногда лучше и полнейшее безразличие, уж мне поверьте. не поверю ни за что, самое страшное для ребенка - это безразличие, дети считают, что они не нужны или их не любят, еще к сожалению и такое бывает: родители могут придумывать разные пугалки типа "отдам милиционеру" или "сдам в детский дом" - это вообще расценивается как предательство...(чисто случаи из практики)
Nikita-80: yamama пишет: родители могут придумывать разные пугалки типа "отдам милиционеру" или "сдам в детский дом" - это вообще расценивается как предательство...(чисто случаи из практики) Да, это недопустимо. А про игры напишите, пожалуйста.Я правда таких сценариев не знаю.
Alex710: yamama пишет: самое страшное для ребенка - это безразличие, дети считают, что они не нужны или их не любят, еще к сожалению и такое бывает: родители могут придумывать разные пугалки типа "отдам милиционеру" или "сдам в детский дом" - это вообще расценивается как предательство...(чисто случаи из практики) Абсолютно согласен, это страшнее любого наказания.
Alex710: Nikita-80 пишет: А про игры напишите, пожалуйста.Я правда таких сценариев не знаю. Ну что ту непонятного? Это не игры, а невольная роль, когда родители никакого внимания ребёнку, а только и говорят: "чтобы был в 11 часов" или "опять залетела". Я правильно понял?
magistr: Никит! Ты специально тролишь?? Ну давай сведем очередную умную тему к ведру на голове!! К сожалению многие дети в семьях играют роль "чтобы был" или "ну залетела" Детей рожают, не запланированных. А для того "чтобы был" или "ну залетела". Оттого дети не нужные, не любимые! Какие уж тут игры.
Nikita-80: Ну с чего ты взял, вот я не понимаю! Я спросил то, что мне не понятно! И все!
Nikita-80: Вот Алекс , между прочим, тоже не так понял! И что? Объяснить трудно?! А "по залету" или "чтобы был"-дети тоже любимые.Не встречал нелюбимых детей. Если думают-"чтобы был"-значит планируют и хотят.
Alex710: Alex710 пишет: Это не игры, а невольная роль, когда родители никакого внимания ребёнку, а только и говорят: "чтобы был в 11 часов" или "опять залетела". Я правильно понял? magistr пишет: Детей рожают, не запланированных. А для того "чтобы был" или "ну залетела". Оттого дети не нужные, не любимые! Какие уж тут игры. Ну, вот до меня тоже не совсем правильно дошло. Бестолковые мы, наверное.
magistr: Nikita-80 Хотелось бы услышать мнение самого Магистра, а также Алекса; Света пусть поподробней напишет, не ссылаясь на другую ветку. Ну услышь!!! Nikita-80 пишет: Как ни странно, перед решением наказать ребенка ремешком, колебаний и сомнений не испытываю. А я вот испытываю. Да еще какие! Сто раз все взвешу, обдумаю, остыну. А уж потом решу для себя, пороть или спустить на тормозах. А пороть горячку, по принципу : Жопа все стерпит... Обычно, поводом для этого является мое негодование поступком сына. Вопреки распространенному мнению, что сначала надо успокоиться и наказывать "не в гневе" , не могу подойти к этому процессу в абсолютном спокойствии. Угу, и выплеснешь всю свою злость на несчастного ребенка. Афигеть как педагогично!!! Завязывай папаша с такой своей практикой. а то зашибешь кого нибудь в порыве гнева. Что испытывает Алекс, когда приходится взять в руки девайс, из поста я не понял. А хотелось бы... Ну а Светка... Ох, если бы в этой семье было бы все наоборот, то для меня было бы понятнее. У меня супруга погулять ходила)) Вообще я слабо представляю женщину с ремнем. ( Ох, напрасно на сессию к дефкам не пошел))))). А в принципе все правильно.... Предупредила, обещание сдержала... Только, Свет, К кому в ващей семье детки бегали в жилетку плакаться? Неужели папа носы сопливые вытирал и по головке гладил? ======================================================= У меня в асе, сегодня, статус " злой " стоит, так уж не обессудьте, что без сантиментов.
полная версия страницы