Guran: Психология родителей, взявших ремень в руки Обсуждение перенесено из другой ветки, так как тема соответствует разделу. _____________________________________________
Serhg-1968: Вы детей воспитываете словно дрессировщики зверей, при помощи кнута и пряника! А ведь это люди, хотя и млачше Вас. У Вас есть какое нибудь понятие о человеческих взаимоотношениях кроме применения ремня и розг? Без ремня дети намного спокойнее и умнее, чем те которых порят. Прсто Вам не повезло с родителями и Вы сами стали такими!
terry: Скажите, Adeline, а какие чувства в детстве вызывал у вас ремень, которым вас наказывали? Я имею в виду: вот села мама с вами заниматься, но, -- что-то идёт не так; не получается у вас сегодня собраться и сконтрироваться. Мама нахмурилась, строго на вас посмотрела и взяла в руки ремень; и вы никак не можете оторвать от него свой взгляд. Какие эмоции у вас при этом возникали?
Adeline: Знаете, Terry, я всегда старалась в таких случаях особо на ремень не смотреть, но получалось это плохо - все равно взгляд все время на него падал. А по поводу того, какие чувства вызывал... ну, чувство страха, конечно же. Я ремня боялась (хоть и пыталась не показывать этого), у меня сразу пальчики мелко подрагивать начинали, и слезки помимо воли появлялись. Я тогда сразу старалась отвлечься от ремня, сконцентрироваться на музыке; опускала глаза на клавиши и думала о нотах. И, знаете, как-то сразу все произведения нормально исполняться начинали! Правда бывали такие дни, когда ну совсем ничего не получалось - играю, сбиваюсь (при том, что, в принципе произведение знаю), начинаю сначала, снова сбиваюсь... а потом вообще с первых тактов спотыкаться начинала. Но, в таких случаях, мама никогда меня не била, не наказывала, мы просто пытались переключиться, чтоб этот "глюк" (как мама все время говорит) прошел - или на другое произведение переходили, а, если и с ним то же самое начиналось, то просто шли на кухню пить чай, а потом, через время, возвращались к занятиям, и все, как правило, становилось нормально.
юлиана: Adeline пишет: Моя мама порола меня для моего же блага, за что я ей очен признательна. Моя мама, как и папа, пороли меня, потому что так было проще. Потому что их пороли. И говорить тут про какое-то мое благо, глупо. Я согласна, бывают детки, бывают ситуации, когда ну никак. А когда постоянно ремень? Повторю, родители и не только мои, пороли своих детей, потому что так проще, чем объяснять на словах и личных примерах.
Jury: юлиана пишет: Я согласна, бывают детки, бывают ситуации, когда ну никак Вот эти Ваши слова меня очень радуют. Просто золотые слова!
Larissa: Adeline пишет: Моя мама порола меня для моего же блага, за что я ей очен признательна. юлиана пишет: Моя мама, как и папа, пороли меня, потому что так было проще. А меня вот моя мачеха порола, потому что вбила себе в голову, что это единственно правильная и мудрая система воспитания. Ей обязаность, а мне польза! Видите, мотивы разные могут быть
Закир: Ну, воспитывать, как уметь, все же лучше, чем вообще не воспитывать.
Jury: Закир пишет: воспитывать, как уметь, все же лучше, чем вообще не воспитывать. Вот это тоже очень существенные слова. Эту истину многие как бы не видят. Или не хотят видеть. В идеале то конечно, идеальные родители сумеют в 99% процентах случаев обойтись без ремня. Но это так, оторванная от реальной жизни мечта. И правильно поступают те, кто воспитывает как умеет. Если получается по доброму, словом, примером, убеждением - прекрасно! А если не получается, берут ремень, когда ситуация того требует. Ну и конечно же, воспитывая детей, учатся сами этому делу - и на своих ошибках, и на ошибках других, делают для себя кое какие выводы. Потому и получается нередко так, что ремня на много больше доставалось старшему. И если этого старшего не избивали в злобе, а именно воспитывали, наказывая ремнём за серьёзные провинности, а теперь не вешают на него по делу и не по делу все проделки младших, он будет с одобрением смотреть на то, что его младшим братьям сёстрам достаётся меньше чем ему в их возрасте, или даже вообще не достаётся. Неправы родители, которые не умея справиться с ребёнком, пускают всё на самотёк. Взяться за более действенные меры зачастую мешает довольно крепко укоренившееся теперь мнение, что пороть детей это плохо. Хоть порой и чувствуют, что надо, но... А что на это скажут другие? Что мы плохие родители, не умеем воспитывать детей? Если пришлось нам взять ремень... И не берут. Чтобы оставаться хорошими, правильными родителями в глазах своих друзей, знакомых, соседей, учителей школы. А перспектива, что это "дитя" лет в 14-15-16 будет шляться по улицам, наглотавшееся дешёвого алкоголя, с сигаретой в зубах, да в такой компании, от которой шарахаются все прохожие, и громкая речь которых большинством состоит из матных слов, а обычные слова нужны лишь для связки нецензурных выражений - это ещё видится далеко и туманно. Авось пронесёт? P.S. Себя я смело помещу в тот 1%, с которым моим идеальным родителям было не справиться без ремня )))
Guran: Тема с психологии родителей взявшихся за ремень очень причудливо перетекла в тему учителей, применявших наказание поркой к ученикам , а затем к теме музыкального воспитания ремнем с элементами эмпатии выпоротому ребенку со стороны строгой матери Так бывает тоже. Однако по первоначальной теме так-таки почти никто конкретно ничего и не написал. Видно трудно давать оценку своим действиям, которые на сознательном уровне мы все легко оправдываем, но там, в глубине, конечно понимаем, что совершили неисправимую ошибку... Тема эта много раз возникала на форуме, и я тоже где-то уже писал о своих растрепанных чувствах. Попробую найти и объединить в одну ветку. _____________________________________
Тая: Побывала и в роли ребёнка, которого регулярно (хотя и не особо часто) драли, и в роли наказывающей своих детей мамы. И вот честно - не могу ни в первом, ни во втором разглядеть какую-то великую трагедию. В детстве попадало только заслуженно, а не "под настроение". Поэтому, хотя и было достаточно стыдно и очень больно - терпела без обид. Потом какое-то время думала примерно так, что хоть меня наказывали "по-честному", но уж своих-то детей я как-нибудь смогу совсем без ремня вырастить. А потом в какой-то момент поняла, что догматика ни в одну, ни в другую сторону не хороша: не нужно зацикливаться ни на древнем "пожалеешь розгу - испортишь ребёнка", ни на современных проповедях "педагогики без насилия". Поняла, что умеренный и заслуженный ремень принесёт дочкам пользу - так же, как принёс когда-то мне самой. Постаралась, конечно, не делать для девочек из первого наказания какой-то жуткой неожиданности и шока. Всё было достаточно похоже на случай у Svetka-Bekky. К моменту первой порки каждая из них уже знала, что их маму в детстве тоже пороли, видели мои очень хорошие отношения с их бабушкой, моей мамой... И вот теперь, когда ремень в нашей семье применяется уже 2-3 года, могу сказать, что ни для меня, ни для дочек это не стало какой-то "трагедией всей жизни". Да, разумеется, они порку очень боятся и получать вовсе не желают. Но знают, что если не слушать ушами, то объяснять будут через совсем другое место. А я, в свою очередь, тоже, конечно же, эти ситуации не люблю. И всякий раз, когда вижу возможность простить - прощаю, или заменяю каким-то более мягким наказанием. Но отношусь к необходимости иногда пороть, как к одной из своих маминых обязанностей. Ну, есть обязанности приятные (например, книжки перед сном вслух читать, или дни рождения организовывать), и неприятные (ходить на школьные собрания и общаться там ... не только с симпатичными людьми, давать горькие лекарства и делать уколы, пороть при необходимости...). Но выполнять я должна и те, и другие.
JD: Ух ты, какое взвешенное мнение. А мне понравилось это выражение - "неприятная обязанность"! Надо взять на вооружение. Скажите, а за что вы их портье, а за что прощание? А то складывается впечатление, что вы поступаете как захочет ваша левая пятка, то есть можете простить то, за что надо бы всыпать и всыпать за то, что надо бы простить. И ещё вопрос: сколько им лет и до скольки вы их планируете пороть и до скольки пороли вас? И насколько сильно?
Тая: За что? За выдающуюся лень, за лживость, за наплевательское отношение к окружающим (например, исчезнуть допоздна с выключенным телефоном). За опасную глупость (залезание на дерево до высоты третьего этажа). Решение о наказании всегда принимается по принципу, что "лучше отпустить 10 виновных, чем покарать невиновного". Т.е. все смягчающие обстоятельства учитываются. Другое дело, что если уж нужно наказать - значит, нужно. Просто "поглаживанием попы" дело не обойдется, и они это знают. Наказания достаточно строгие: до рева и покраснения соответствующего места. Меня саму пороть перестали до 15-летия, в 8-м классе. Моим пока 9 и 11, так что время ещё терпит.
Алексей-64: Тая пишет: К моменту первой порки каждая из них уже знала, что их маму в детстве тоже пороли, видели мои очень хорошие отношения с их бабушкой, моей мамой... И вот теперь, когда ремень в нашей семье применяется уже 2-3 года, могу сказать, что ни для меня, ни для дочек это не стало какой-то "трагедией всей жизни". Тая, а супруг в этом вопросе с вами солидарен?
Фома: Тая пишет: (например, исчезнуть допоздна с выключенным телефоном). За опасную глупость (залезание на дерево до высоты третьего этажа). Девочки 9 и 11 лет гуляют допоздна и лазят, как руферы по деревьям, будучи напрочь лишены инстинкта самосохранения? С учетом того, что ремень применяется уже 2-3 года. Девочки в 6 и 8 лет уже так себя вели? Ой, Тая, либо Вы лукавите, либо Ваше порочное воспитание дает совершенно не те результаты.
magistr: Фома пишет: Девочки 9 и 11 лет гуляют допоздна и лазят, как руферы по деревьям, будучи напрочь лишены инстинкта самосохранения? С учетом того, что ремень применяется уже 2-3 года. Девочки в 6 и 8 лет уже так себя вели? А современные дети вообще куда то выходят? Кроме интернета)) Ну не знаю как у вас, а у нас, восьмилетних детей, даже в школу, кружки, провожают- встречают родители или няньки. А уж одним по двору болтаться... Хых, а как классно было всего пол века назад))
Тая: magistr пишет: Ну не знаю как у вас, а у нас, восьмилетних детей, даже в школу, кружки, провожают- встречают родители или няньки. А уж одним по двору болтаться... У нас, в небольшом сибирском городке, не так.