Форум » Психология порки » Vote: Почему взрослые парни покорно снимают штаны и ложатся для наказания. » Ответить
Vote: Почему взрослые парни покорно снимают штаны и ложатся для наказания.
Мутный Ян: Начать эту тему меня подтолкнули дети Марата и Магистра. Один препятствовал наказанию не на жизнь а на смерть. Другой покорно лег для наказания. Не помню кто на форуме написали что сын Магистра зашуган, испытывал страх. И поэтому так долго гулял и боялся признаться родителям. Я думаю что он знал, что будет наказан и просто оттягивал время наказания. Или еще пример. Один парень в анкете на этот вопрос написал. Раньше я всегда долго сопротивлялся наказанию чем злил отца. И мне попадало намного больше. Теперь я быстро ложусь сам. Получил и свободен. За сопротивление я получу больше а это мне надо? В одном опросе, когда подросткам задавали вопрос, наказывают ли их ремнем, то многие отвечали, что наказывают, и добавляли, что "так и всех же так". Известны также случаи, когда мальчишки считают получение порки за проступки некоторой доблестью, признаком того, что родители воспитывают их как настоящих парней, а не "маменькиных сынков", закаляют их характер. Я не помню чтоб я когда то раскаивался в содеянном. Или преступления мои были мелковаты. Или я такой. Парень в анкете написал. Отец говорит снимай штаны и ложись. Я отказываюсь. Насильно меня не ложат. Но если не выпороли то начинают применять другие виды наказания. Уменьшают количество выдаваемых денег. Забирают мобилку. И тогда ни в кафе с друзьями посидеть, ни в игры на уроке не поиграть. Теперь я для приличия немного поспорю и сам ложусь для наказания. В письме парень пишет, что когда они с девчонкой прогуляли урок, то ее дома выпороли, а его нет. И ему было стыдно перед ней за это. И на этом форуме есть сообщение, когда парень сам лег под розги из-за солидарности со своим другом. Парень на этот вопрос ответил. Раньше меня родители физически не наказывали. А за все проступки долго пилили. У меня иногда терпения не хватало. Однажды идя с мамой из школы. Где я что то натворил встретили мамину подругу. Они разговорились и мама пожаловалась на меня. Что нравоучения на меня не действуют что я хулиганю и т.д. А та посоветовала меня пороть. Родители посовещались и в тот же вечер меня выпороли. Теперь меня за все наказывают ремнем. Немного потерпел - и никто тебе по ушам не ездит со своими душещипательными беседами. Хотелось бы чтоб на этот опрос ответили. Вовка, Задоркин. И другие представители молодого поколения нашего форума. Ну и старшего опытного мудрого. (данное сообщение подкорректировано Jones по просьбе и с разрешения Мутного Яна).
Helen: Пересмотрела сей шедевр тематического искусства В ветке, где обсуждаются реальные наказания, вы выкладываете ролик, как будто это ответ на вопрос " почему". Потому что так захотелось. Чего вы так переполошились) сложилось субьективное впечатление, что 20 таких же ударов вполне приемлемы для этого нижнего. Можете считать комплиментом, раз вы за него так переживаете) Парень переносит порку без фиксации, без рыданий, он вообще спокоен до и после, руки ноги не трусятся. Никакого страшного жестяка или предела возможностей. Видно же, что "всхлипывания" появились сразу, вовсе не из-за невыносимой боли. А что он так зажимается, не знаю зачем. Фраза "я предупреждал, что сидеть не сможешь". Это он так сидеть не сможет??? С розовой попой? Но рана там есть, да. Получается, не надо буквально воспринимать. Или он так этой фразы испугался, памятуя о прошлых порках? На бедрах видны полосы. То есть парень, привыкший к порке, пытался разжалобить, говоря "ну больше не буду, ну в последний раз". Как будто щас все отменится) это не мольбы о пощаде, это наигранность. А "сознательность" какая и готовность принять наказание. То я не я и лошадь не моя, то "ну прости меня". Кааемо меня - я розгами не балуюсь. Поэтому не буду говорить, сколько я легко перенесу) а то я могла бы и соврать) к тому же такой девайс, смотря какая длина, толщина, из какого дерева, прям побежала нарезать. Я уже не говорю, к кем и как, и в какой обстановке, и с каким настроением, как бить, с какой частотой. Конечно, можно так эти 20 ударов выдать, что не пойдут) но именно в этом ролике вполне вероятно, что они некритичны А раз вы так разбираетесь в розгах, кровь там разве не от того, что розга плохо обработана? Разве это не косяк?
magistr: Ну вот опять словоблудие... Много букафф- смысла, ноль. Второй раз пишу: ролик не постановочный! Пообщайтесь с пользователями с регистрацией 07- 09 годов. Я только пришел, когда тут , а потом и нам МАХ форуме, шло бурное обсуждение методов Тутора. ( до кучи и Олега, ибо схожи.) И второй же раз высказываю мысль: Обещание добавить- хороший стимул чтобы быстренько выпрыгнуть из штанофф. Фиг ли вообще ролик обсуждать...??? Тема разве про него? Ну да! Как не посмаковать розовые попки. Гуран, знакомая тема, не правда ли? ЗЫ: Розги обработаны замечательно.
Guran: *PRIVAT*
Helen: Helen пишет: Это он так сидеть не сможет??? С розовой попой? Вообще-то эта фраза была к тому, что он сидеть вполне сможет, значит все это "шкуру спущу" надо воспринимать фигурально. Хотя фактически в ролике недобровольности незаметно, видать все устраивает, игры в бдсм с пацаном, ни фига себе (Так что очень большие сомнения в смелости, тем более есть другая информация) ладно бы еще методы обсуждали, что тоже было бы пацану мерзко, если бы он почитал, но выставлять его на обозрение - как порка на площади. Офигеть) для ролика не мог другого человека найти?))) а как ему сейчас это все? Вам кажется порка безумно сильной для привыкшего к порке? Обсуждать с вами смысла нет. Но за ссылку, где сказано, что это правда, буду благодарна.
magistr: Helen, прекратите флудить! Тема ветки: Почему взрослые парни покорно снимают штаны и ложатся для наказания. Хоть слово по теме вы написали? Я читаю только то, что вы себе нафантазировали смакуя "порку Андрея" от Тутора. Даже вон советов надавали как снимать надо. Порку , зачем- то, предлагаете обсуждать... А по факту я вам скажу следующее: Еще один пост в этом духе и наказывать начну я. Я не только про эту ветку.
Jev: magistr пишет: Сильный авторитетный отец, скорее всего, заставит парня получить даже незаслуженную, по мнению ребенка порку. По моему, даже добавить нечего ... Очень верно. но лучше было бы, чтобы наказание было заслужено. Сильный и авторитетный отец десять раз подумает, прежде чем хвататься за ремень. Сиюминутные эмоции, когда хочется немедленно "выдрать засранца", не добавят ни авторитета, ни силы.
оля с: Почему уже взрослые парни не сопротивляются, когда их собираются пороть родители?Этот вопрос я задала как то вечером своему мужу. На что он ответил ,а смысл сопротивляться или перечить родителям ,за это можно получить в двойне. Меня отец порол с первого класса и практически до 18 лет. Можно сказать это вошло в привычку.Один раз я в 14 лет пытался сопротивляться, за что получил в двойне . А потом лучше полежать под ремнем и потерпеть, чем слушать бред нравоучений и т. д. Как говорится ,что заработал то получил.
Вадим: оля с пишет: Можно сказать это вошло в привычку. Меня в семье регулярно пороли с 9 лет до 18. Сначала просто не мог сопротивляться. А потом уже какой-то рефлекс появился. Даже вопроса такого не задавал себе. Читал, что крепостных регулярно пороли, чтобы барина слушались. Вот и у меня такое же чувство воспиталось. Как-то только слышал приказ снять штаны, то сразу появлялось чувство какого-то безволия, ноги ватные, хочется плакать. . . Вообще мог выпороть кто угодно.
оля с: Вадим пишет: Вообще мог выпороть кто угодно. Извините Вадим мне не совсем понятно, что значит кто угодно? Я понимаю могли выпороть родители. А кто еще?
Вадим: Я не совсем точно выразился. Кроме родителей меня порола еще мамина сестра, один раз учительница в школе и один раз мамина знакомая. Учительница и мамина знакомая выпороли, когда мне было уже 14 лет. Возраст вроде бы уже взрослый, мог бы и отказатьтся, но . . . не смог.
allenax: Вадим пишет: [ Учительница и мамина знакомая выпороли, когда мне было уже 14 лет.] А все было по настоящему прям, особенно случай с учительницей интересен? Это прям в школе было? Резонанс был?
Вадим: allenax пишет: А все было по настоящему прям, особенно случай с учительницей интересен? Это прям в школе было? Резонанс был? Резонанса никакого не было. Никто об этом никогда не узнал. Было по настоящему. Ну а напросился я сам, чтобы дома не пороли.
allenax: Вадим пишет: Ну а напросился я сам, чтобы дома не пороли. Решил напроситься, чтобы отделаться "малой кровью" так сказать - типа дома выдерут сильно, а тут училка пожалеет, постегает так символически? Получилось обойтись "малой кровью"? И за что она тебя выпорола? Было по настоящему. То есть ты раздевался догола? Чем порола? Стоя или ты куда-то ложился? То что сам напросился, это прям респект - независимо от мотива - это сильный поступок для любого подростка! Но главный трэш истории все-таки не в том, что ты напросился, а в том, что она согласилась! Ей это зачем - брать на себя такие функции? А ты только одной учительнице предлагал выпороть тебя? И еще ее возраст? И она тебе нравилсь?
Вадим: allexnax. Все в двух словах не расскажешь. Если коротко : Учительница была немолодая, за сорок. Для школьника почти старуха. Я к ней был равнодушен. Предлагал только ей. Выпорола меня она один раз за разбитое окно. Хотел отделаться "малой кровью" ? Был такой мотив. Но получилось наоборот. Ну а все остальное, это уже тема большого рассказа. Все цепляется одно за другое.
allenax: Вадим пишет: [Ну а все остальное, это уже тема большого рассказа. Все цепляется одно за другое.] Ну хорошо, тогда ждем большого рассказа, когда у Вас будет время...можно и в литературном разделе. Вообще эта история достойна того, чтобы ее увековечить в литературе!
Серёг: Привычка осталась. Даже при игре в карты на битки с ребятами на вахте, когда этого не требовалось, снимал штаны и ложился под ремень. Все остальные стремались почему-то, ложились в штанах (запрещались только в джинсах). На подшучивания я отвечал, что штаны жалко.
сева: Вырабатывается послушание перед воспитателем. Просто не можешь ему сопротивляться: тут и страх, и стыд, и какое-то даже странное восхищение.
Kris: Почему взрослые парни покорно снимают штаны и ложатся для наказания. Выученная беспомощность Вы́ученная беспо́мощность (англ. learned helplessness), также приобретённая или зау́ченная беспомощность — состояние человека или животного, при котором индивид не предпринимает попыток к улучшению своего состояния (не пытается избежать отрицательных стимулов или получить положительные), хотя имеет такую возможность. Появляется, как правило, после нескольких неудачных попыток воздействовать на отрицательные обстоятельства среды (или избежать их) и характеризуется пассивностью, отказом от действия, нежеланием менять враждебную среду или избегать её, даже когда появляется такая возможность. У людей, согласно ряду исследований, сопровождается потерей чувства свободы и контроля, неверием в возможность изменений и в собственные силы, подавленностью, депрессией и даже ускорением наступления смерти[1]. Феномен открыт американским психологом Мартином Селигманом в 1967 году. В 2016 году авторы пересмотрели свою теорию и пришли к противоположному выводу: существа рождаются беспомощными и затем по ходу жизни могут научиться, что их действия могут приносить результат; веру в возможность изменений и в собственные силы не теряют, а приобретают[2].
Серёг: Kris пишет: Выученная беспомощность Не всегда и не совсем то. Попробуйте снять штаны перед баней и перед поркой. В первом случае никаких эффектов, а во втором - адреналиновый шквал. В особенности здорово, когда перед компашкой мужиков обнажаешься. Мужики умеют сочувствовать и дают подпитку в начале экзекуции пережить самую сильную боль. С женщинами такое не получается почему-то.
Kris: Серёг пишет: Не всегда и не совсем то. Попробуйте снять штаны перед баней и перед поркой. В первом случае никаких эффектов, а во втором - адреналиновый шквал. В особенности здорово, когда перед компашкой мужиков обнажаешься. Мужики умеют сочувствовать и дают подпитку в начале экзекуции пережить самую сильную боль. С женщинами такое не получается почему-то.Я говорил о недобровольной порке(насилии). Тут либо выученная беспомощность, либо мазохизм. Ну, или очень специфические для современности представления о мире.
полная версия страницы