Vote: Почему взрослые парни покорно снимают штаны и ложатся для наказания.
Мутный Ян: Начать эту тему меня подтолкнули дети Марата и Магистра. Один препятствовал наказанию не на жизнь а на смерть. Другой покорно лег для наказания. Не помню кто на форуме написали что сын Магистра зашуган, испытывал страх. И поэтому так долго гулял и боялся признаться родителям. Я думаю что он знал, что будет наказан и просто оттягивал время наказания. Или еще пример. Один парень в анкете на этот вопрос написал. Раньше я всегда долго сопротивлялся наказанию чем злил отца. И мне попадало намного больше. Теперь я быстро ложусь сам. Получил и свободен. За сопротивление я получу больше а это мне надо? В одном опросе, когда подросткам задавали вопрос, наказывают ли их ремнем, то многие отвечали, что наказывают, и добавляли, что "так и всех же так". Известны также случаи, когда мальчишки считают получение порки за проступки некоторой доблестью, признаком того, что родители воспитывают их как настоящих парней, а не "маменькиных сынков", закаляют их характер. Я не помню чтоб я когда то раскаивался в содеянном. Или преступления мои были мелковаты. Или я такой. Парень в анкете написал. Отец говорит снимай штаны и ложись. Я отказываюсь. Насильно меня не ложат. Но если не выпороли то начинают применять другие виды наказания. Уменьшают количество выдаваемых денег. Забирают мобилку. И тогда ни в кафе с друзьями посидеть, ни в игры на уроке не поиграть. Теперь я для приличия немного поспорю и сам ложусь для наказания. В письме парень пишет, что когда они с девчонкой прогуляли урок, то ее дома выпороли, а его нет. И ему было стыдно перед ней за это. И на этом форуме есть сообщение, когда парень сам лег под розги из-за солидарности со своим другом. Парень на этот вопрос ответил. Раньше меня родители физически не наказывали. А за все проступки долго пилили. У меня иногда терпения не хватало. Однажды идя с мамой из школы. Где я что то натворил встретили мамину подругу. Они разговорились и мама пожаловалась на меня. Что нравоучения на меня не действуют что я хулиганю и т.д. А та посоветовала меня пороть. Родители посовещались и в тот же вечер меня выпороли. Теперь меня за все наказывают ремнем. Немного потерпел - и никто тебе по ушам не ездит со своими душещипательными беседами. Хотелось бы чтоб на этот опрос ответили. Вовка, Задоркин. И другие представители молодого поколения нашего форума. Ну и старшего опытного мудрого. (данное сообщение подкорректировано Jones по просьбе и с разрешения Мутного Яна).
Jinna: magistr, Marat, даже не знаю, что сказать! Это уже форменное насилие с заламыванием рук или связыванием! Представьте только на минуту, что ваши сыновья где-нибудь (но вы не знаете об этом) написали про вас примерно в том же духе, как пишет 1992. А мне было бы интересно узнать их мнение. Как ощущения? 1992 пишет: По вашему раздеть, связать и начать бить это не НАСИЛИЕ И НЕ УНИЖЕНИЕ? Я всегда буду считать что ничто не может оправдывать избиение своего ребенка. Полностью поддерживаю. Даже мне теперь стыдно, что я безосновательно считала, что иногда, в исключительных случах можно.
Den: 1992 пишет: А прочитав темы форума как раз таки и видно что родителям надо чтоб парень ходил строем, ни с кем не гулял, не встречался, сидел дома и вышивал крестиком. Тогда ( НО ЭТО ЕЩЕ НЕ ТОЧНО) они его не будут бить. 1992, здесь ты сильно утрируешь. Никто никого крестиком вышивать не заставлял. Мотивы для применения наказания чаще обсуждаются весьма веские. И я здесь не видел темы, где бы отцы запрещали своим парням гулять и встречаться с кем бы то ни было. Требования предупреждать о том, что задерживаются или что не приходят ночевать - да, было. Нормальное требование (я уже писал об этом). А запретов на встечи - не было нигде. От наркотиков и алкоголя разовой поркой вы точно не избавитесь. Как и от курения. К наркотикам, алкоголю, курению сразу привыкания нет (проверено опытным путем ). И вот тут, кстати, вмешательство со стороны отца оправдано.
1992: Den пишет: Мотивы для применения наказания чаще обсуждаются весьма веские. Странно что кое у кого эти веские мотивы возникают не реже раза в месяц. Что, каждый месяц ребенок смертельно провиняется? Да это уже исчадие ада, а не ребенок тогда... Den пишет: Требования предупреждать о том, что задерживаются или что не приходят ночевать - да, было. Нормальное требование (я уже писал об этом). А нарушение этого уже весомый повод избить сына? Den пишет: И вот тут, кстати, вмешательство со стороны отца оправдано. Забавно.Получается парень один раз укололся, затянулся и бах папаша заметил. Папа супермен или лазает у сына по карманам? По идее то замечают только когда уже клиника пошла и симптомы видны. То есть реально когда подсел. И вы надеетесь исправить это разовой поркой? Обещал я кое кому больше тут не писать. Все Держу слово. Это последнее.
елена: 1992 пишет: Забавно.Получается парень один раз укололся, затянулся и бах папаша заметил. Я, конечно, не папаша, но когда мой сын пришел домой после того, как выкурил свою первую сигарету - почувствовала сразу. И по карманам лазить не пришлось.
Odessit: 1992!!!! Насилие и наказание - не синонимы. Попробуйте отвлечься от своего печального опыта и понять смысл постов других форумчан.
Jones: Marat пишет: "выросший" человек - это еще не взрослый. ЛУЧШЕ И НЕ СКАЖЕШЬ!!! Только, можно сделаю поправку, "Выросший человек - это еще не всегда взрослый! Jinna пишет: magistr, Marat, даже не знаю, что сказать! Это уже форменное насилие с заламыванием рук или связыванием! У magistra, судя по его репликам, заламывания и связывания не было - дети сами шли на наказание. У Marata был форс-мажор (даже форс-мажорище), и он объяснил, для чего связывал. 1992 пишет: Я всегда буду считать что ничто не может оправдывать избиение своего ребенка. А особенно чудовищно, когда это делается в воспитательных целях. То, что у Вас такие принципы - это хорошо! Даже очень хорошо!!! Однако жизненные ситуации бывают разные. Допустим, если ребенок неосознанно подвергает свои жизнь и здоровье крайней опасности и никакие уговоры, доводы, примеры ни к чему не приводят. Что тогда делать? Для меня, жизнь и здоровье гораздо ценнее выпоротой задницы. Конечно, это будет шоком для ребенка, но это будет последней, крайней, исключительной мерой. Если ребенок не глупый, то через какое-то время он поймет, почему его родители пошли на такие методы.
Jinna: Немного реплик позволю себе). 1992 пишет: Обещал я кое кому больше тут не писать. Все Держу слово. Это последнее. Странное обещание. А бороться кто будет? елена пишет: когда мой сын пришел домой после того, как выкурил свою первую сигарету - почувствовала сразу. И по карманам лазить не пришлось. Елена, и как Вы поступили? Odessit пишет: Насилие и наказание - не синонимы. К сожалению, в большинстве случаев оказывается, что синонимы. Jones пишет: Если ребенок не глупый, то через какое-то время он поймет, почему его родители пошли на такие методы. А если "глупый", уйдёт из дома и не простит никогда? Но в целом, понятно).
Jones: Jinna пишет: Jones пишет: цитата: Если ребенок не глупый, то через какое-то время он поймет, почему его родители пошли на такие методы. А если "глупый", уйдёт из дома и не простит никогда? Но в целом, понятно). Если ребенка родители воспитывают (именно воспитывают, а не наказывают за невыполнение своих требований), заботятся о нем, любят его,, то не уйдет. Если, под воздействием чужого влияния, он уйдет, то все равно вернется, если не глупый. Ну и потом, я всегда и везде пишу, что ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПОЙТИ НА КРАЙНЮЮ МЕРУ, НАДО ВСЕГДА МАКСИМАЛЬНО ДОХОДЧИВО ПОСТАРАТЬСЯ ОБЪЯСНИТЬ, ВО-ПЕРВЫХ, ПОЧЕМУ ОНА ПРИМЕНЯЕТСЯ, ВО-ВТОРЫХ, ЧТО САМИ ОТНОСИТЕСЬ К НЕЙ ПЛОХО, НО ДРУГОГО ВЫБОРА НЕТ, И, В-ТРЕТЬИХ, ЧТО СВОЕГО РЕБЕНКА ЛЮБИТЕ И ВСЕГДА ЖЕЛАЕТЕ ЕМУ ДОБРА. А далее надо поступитm так, как предлагается Вам в соседней ветке: Jinna пишет: А ещё я считаю, что если уж так сложилось волей обстоятельств, что пришлось наказать ребёнка такими методами, то через какое-то время нужно обязательно извиниться перед ним за то, что вынуждены были поступить именно так, объяснить свои мотивы, а не молчать. Не важно, кто был не прав. Родители тоже виноваты
елена: Jinna пишет: Елена, и как Вы поступили? Ох, на любимый на мозоль... Вообще-то, у нас в семье никто не курит. И до этого я никогда не замечала,что сынок балуется сигаретами. А в этот раз ему стало, просто, интересно, как это бывает. Мальчишки закурили и ему предложили, а он не откзался. Вот и пришел домой, а от него запашок..Ух! - Ты зачем курил? - спрашиваю. - А мы не курили! Если б он не упорствовал, а честно признался, то я б, скоре всего, так и не поступила. По стеченю обстоятельств у нас недавно гостили друзья и забыли сигареты. Притащила сыночка на кухню и заставила выкурить еще несколько, при мне. Выкурил. А потом ему стало плохо. Больше от него табаком не пахло никогда.
magistr: 1992 писал:Забавно.Получается парень один раз укололся, затянулся и бах папаша заметил. Папа супермен или лазает у сына по карманам? По идее то замечают только когда уже клиника пошла и симптомы видны. То есть реально когда подсел. И вы надеетесь исправить это разовой поркой? Мой юный друг, вы слишком наивны. Симптомы видны и после первого косячка. А уж если ширнуться... И между прочим, реально подсесть, можно и после первого укола, если раньше принимал что то более легкое. И тогда даже поркотерапия Сперанского не поможет.
Ментор: Marat пишет: Мне здесь некоторые участики в свое время посоветовали парня связать, я сначала как то скептически к этому отнесся. Удивился даже. А вот сейчас (к слову) хочу сказать спасибо за совет. Потому как, попробовав по-другому и поняв, что еще чуть-чуть и "гуманности" уже точно не будет, я этим советом воспользовался. По крайней мере обошлось без жестокости и повреждений, кроме как некоторых следов наказания на попе. Никаой гуманности быть не может. При любом раскладе.
Гарик SH: А если это уже мазохизм и ему уже нравится получать порку?
олег задоркин: А интересно взрослый это сколько лет мне уже14 а попробуй не снять штаны то так после попу распишет отец то то подумаешь после
Мутный Ян: олег задоркин пишет: А интересно взрослый это сколько лет мне уже14 а попробуй не снять штаны то так после попу распишет отец то то подумаешь после А вот с четырнадцати я и имел в виду
олег задоркин: Просто память хорошая штука когда в руках отца видишь ремень то сам понимаешь что нузно снимать штаны
Мутный Ян: олег задоркин пишет: Просто память хорошая штука когда в руках отца видишь ремень то сам понимаешь что нузно снимать штаны Хотелось бы уточнить. Нужно снимать или лучше снять и не нарываться на добавку.
вова: Магистр,Вы случайно неработаете, флегелянтом какой нибудь секции. Ваши методы хорошё описаны, в книге Флегеляция дитей. Другова придумать нельзя. Я понимаю забавно, смотреть как извеваитца, ребёнок под ремнём. Как умоляет не бить его, в экстазе, от судорожных движений тела, получая удовольствие. Марат, гнустное предложение, Магистра не даст результата. Озлобиш поцана, может он действительно невиновен, поговори сним, снеми ссебя строгость, сделайся другом. Поговори откро- венно, пускай изольёт своё, на бумаге, давая читать свои поступки. Дай ему понять безисходность, некрича доводи ево вину. Великодушие ствоей стороны, будет сам под- скажеш его ошибку.Я всего лиш психиатор, даю совет,на опыте старшего. Включай 18 летний,стаж работы. Просто, что из-этого вытекает. ,
Миша: Мое мнение. Если иметь в виду возраст 14-16лет. То это подростку кажется ,что он взрослый! Это совсем не так. Взрослые имеют много мер воздействия физического и психологического. Я сам в этом возрасте и не думал сопративлятся или возражать. Вопервых я знал ,что любое возражение приведёт к более сильному наказанию. Так как пороли с 11лет за три года я перепробовал все способы избегать её. И не один не закончился успехом, а приводил к ещё худьшим последствиям. Поэтому оставалось просто терпеть. Всё было просто выпороли и свободен ну постоиш в углу. Не надо было потом боятся и чегото скрывать. Главное незлить никого из родителей. Поэтому хоть я каждый раз дрожал и у меня лились слёзы, я просил не пороть меня. Сам автоматически снимал штаны и ложился. Просто спорить с родителями было бесполезно. Хотя я очен боялся чтобы ктото узнал ,что меня наказывают поркой и углом темболее в этом возрасте.
Tarelkin: Лет до 10 я пытался вырываться и меня приходилось держать. Но потом я понял что если решили выпороть, то это уже неизбежно. И хоть сразу начинал плакать и умолять не пороть, покорно снимал штаны и ложился, потому что понимал что будет еще хуже. И сейчас сам ложусь но уже не плачу и не хныкаю, а молча.
володька: Вначале, я пытался и вырываться и сопротивляться, но было ещё хуже, процедура длилась дольше. Теперь я просто снимаю штаны и стараюсь терпеть. Кроме того, в моём возрасте надо уметь держать удар.