Форум » Психологические аспекты порки » Vote: Почему взрослые парни покорно снимают штаны и ложатся для наказания. » Ответить
Vote: Почему взрослые парни покорно снимают штаны и ложатся для наказания.
Мутный Ян: Начать эту тему меня подтолкнули дети Марата и Магистра. Один препятствовал наказанию не на жизнь а на смерть. Другой покорно лег для наказания. Не помню кто на форуме написали что сын Магистра зашуган, испытывал страх. И поэтому так долго гулял и боялся признаться родителям. Я думаю что он знал, что будет наказан и просто оттягивал время наказания. Или еще пример. Один парень в анкете на этот вопрос написал. Раньше я всегда долго сопротивлялся наказанию чем злил отца. И мне попадало намного больше. Теперь я быстро ложусь сам. Получил и свободен. За сопротивление я получу больше а это мне надо? В одном опросе, когда подросткам задавали вопрос, наказывают ли их ремнем, то многие отвечали, что наказывают, и добавляли, что "так и всех же так". Известны также случаи, когда мальчишки считают получение порки за проступки некоторой доблестью, признаком того, что родители воспитывают их как настоящих парней, а не "маменькиных сынков", закаляют их характер. Я не помню чтоб я когда то раскаивался в содеянном. Или преступления мои были мелковаты. Или я такой. Парень в анкете написал. Отец говорит снимай штаны и ложись. Я отказываюсь. Насильно меня не ложат. Но если не выпороли то начинают применять другие виды наказания. Уменьшают количество выдаваемых денег. Забирают мобилку. И тогда ни в кафе с друзьями посидеть, ни в игры на уроке не поиграть. Теперь я для приличия немного поспорю и сам ложусь для наказания. В письме парень пишет, что когда они с девчонкой прогуляли урок, то ее дома выпороли, а его нет. И ему было стыдно перед ней за это. И на этом форуме есть сообщение, когда парень сам лег под розги из-за солидарности со своим другом. Парень на этот вопрос ответил. Раньше меня родители физически не наказывали. А за все проступки долго пилили. У меня иногда терпения не хватало. Однажды идя с мамой из школы. Где я что то натворил встретили мамину подругу. Они разговорились и мама пожаловалась на меня. Что нравоучения на меня не действуют что я хулиганю и т.д. А та посоветовала меня пороть. Родители посовещались и в тот же вечер меня выпороли. Теперь меня за все наказывают ремнем. Немного потерпел - и никто тебе по ушам не ездит со своими душещипательными беседами. Хотелось бы чтоб на этот опрос ответили. Вовка, Задоркин. И другие представители молодого поколения нашего форума. Ну и старшего опытного мудрого. (данное сообщение подкорректировано Jones по просьбе и с разрешения Мутного Яна).
Курсант: Аркаша,теперь я вас понял,вам нравятся такие методы наказания и они на вас дейсвовали.А я всегда,хоть словесно,но противился порке.
ЛиСиЦа: Ну, тогда всё понятно, Аркаша. То есть Вам это доставляло какое-то удовольствие. Я, честно говоря, не понимаю как порка может доставлять удовольствие, ни верхнему, ни нижнему. Но отношусь терпимо к взглядам других людей в таких вещах. Меня мама порола с почти шести до почти семнадцати. Радости мне это не доставляло, но и не обижалась никогда. Потому что порола всегда за дело. И попку с семи лет сама оголяла. Хотя, опять-таки не считаю, что это обязательно...
Пашка: У каждого своя причина. Конечно, там, где бьют жестоко, до крови или синевы, я только удивляюсь терпению и мужеству тех, кто ложится под ремень. Что касается моего конкретного случая, то родители делали и делают для меня все. А когда я их доводил, то я просто обязан снимать штаны и трусы и подставлять задницу для заслуженной порки. Тем более, и наказывали вполне терпимо.
Гошан: Когда бьют самое страшное что ничего не можешь с этим сделать. Меня не привязывали не фиксировали не держали ноги (как мама моего лучшего друга когда батя расписывал ему жопу). Я лежал на животе, а папа бил ремнем. И я мог бы сделать, встать, побежать. Но я лежал, ревел, кричал, умолял, терпел до последнего, пока батя все удары не выпишит. Потому что с детства и папа и дедушка (его папа) внушали, что родители - святое, авторитеты, и если они считают нужным всыпать тебе ремня, значит заслужил. Конечно когда папа заставляет спускать штаны, до последнего тянешь время, надеешься, что простит... Просишь прощение, обещания даёшь. И иногда прокатывало.
Денис: Гошан пишет: Потому что с детства и папа и дедушка (его папа) внушали, что родители - святое, авторитеты, и если они считают нужным всыпать тебе ремня, значит заслужил И это, правильно.
юлиана: Гошан пишет: потому что с детства и папа и дедушка (его папа) внушали, что родители - святое, авторитеты, и если они считают нужным всыпать тебе ремня, значит заслужил. Денис пишет: И это, правильно Не думаю, что это правильно. Но на это у каждого своё мнение. Гошан пишет: . Просишь прощение, обещания даёшь. И иногда прокатывало. А вот это действительно не правильно. Раз решили пороть значит надо пороть. Иначе ребёнку трудно понять, почему тогда простили, а сейчас нет...
Данко: юлиана пишет: Так как я не всегда понимала, за что меня порят. Это Вы Юлечка вчера написали в соседней ветке. юлиана пишет: Раз решили пороть значит надо пороть. Иначе ребёнку трудно понять, почему тогда простили, а сейчас нет... А это сегодня и здесь. Видите разницу? И ребёнку практически всё равно, понимает он за что его выпорят или нет. Он понимает одно, что ему сейчас будет очень больно. Но ещё он понимает, что можно не делать так больно, а достаточно просто поговорить в чём он не прав. И обида на аццкую боль остаётся по любому. И не все её забывают, р не исключение. Странно что Вы так пишите, сами не наказывая ремнём своих детей. Это конечно не значит, что детские косяки надо оставлять без внимания, это скорее о том, что до последней возможности нужно обходиться без ФН.
юлиана: Данко, разница в том, что меня просто по роли за все подряд. Это нельзя назвать наказанием или воспитательной порукой. А если порка используется именно для наказания, в воспитательных целях, то так делать не стоит.
Сева: Пслушно снимают штаны, потому что даже у обезьян подставление своей попки -- это знак покорности перед более сильным самцом; самец же, шлёпает своей ладонью по этой попке, давая понять, что тот его не разозлил. А у людей шлёпнуть -- уже мало, надо оставить метины и не ладошкй, а ремнём. Это такая ласка. Строгая, -- но ласка.
Виктория: юлиана пишет: Данко, разница в том, что меня просто по роли за все подряд. Это нельзя назвать наказанием или воспитательной порукой. А если порка используется именно для наказания, в воспитательных целях, то так делать не стоит. Во-первых, "пороли за все подряд". Возможно, Юлиана, вам как раз и нужно было постоянно "вкладывать ум" через соответствующее место. Бывают же такие вредные и непонятливые девчонки Во-вторых, воспитательное значение порки. Пусть у человека и высшая нервная система, и ему можно объяснить, но само наказание за проступок никто не отменял, и просто "объяснил - простил" во многих случаях недостаточно; кроме того, поркой (как и иным наказанием, но только в ряде случаев эффективней) вырабатывается "условный рефлекс" на "неправильное поведение": столкнулась Юля с ситуацией, за которую ей хорошенько надрали зад, невольно "попа чешется" и говорит "голове" - "не-е-льзя". Мою вот младшую сестренку тоже надо драть постоянно, чтоб этот "рефлекс" не забывался, а мне хватало и более редких "внушений".
Сева: Виктория пишет: Мою вот младшую сестренку тоже надо драть постоянно, чтоб этот "рефлекс" не забывался, а мне хватало и более редких "внушений". А можно спросить, кто наказывает вашу младшую сестру -- папа или мама?
юлиана: Сева пишет: А можно спро сить, кто наказывает вашу младшую сестру -- папа или мама? Сама Виктория и наказывает. (((
юлиана: Виктория пишет: Во-первых, "пороли за все подряд". Возможно, Юлиана, вам как раз и нужно было постоянно "вкладывать ум" через соответствующее место Интересно Виктория, кто Вам такое сказал или как Вы пришли к такому выводу? Мы с Вами, вроде, незнакомы. Виктория пишет: Бывают же такие вредные и непонятливые девчонки Возможно, что и бывают, только я здесь причем? Виктория пишет: : столкнулась Юля с ситуацией, за которую ей хорошенько надрали зад, невольно "попа чешется" и говорит "голове" - "не-е-льзя". Если Юля столкнулась с такой ситуацией, то она все сделает, чтобы непопасьтся снова. Вобщем порка как раз этому и учит детей, шкодить и непопадаться. Помните, как там: не зато отец сына порол, что украл, а за то, что попался. Вот и подумайте.
Виктория: юлиана пишет: Если Юля столкнулась с такой ситуацией, то она все сделает, чтобы непопасьтся снова. Вобщем порка как раз этому и учит детей, шкодить и непопадаться. Странные у вас взгляды, Юлианна. Наказывают вообще то чтобы ребенок скорректировал свое поведение, а не повторял "что не надо". Видимо имеет смысл тех детей кто думают как продолжать шкодить - и не попадаться, почаще наказывать и построже. Правда, порой, у ребенка может сложиться от этого мнение что его "порют за все подряд". Я не раз высказывала мнение, что при правильной системе воспитания (и наказания) уже с 13-14 лет с подростком надо общаться без ремня. И всегда хочется понять: с чем же связана порка в более старшем возрасте. И порой, читая истории некоторых уважаемых форумчан, понимаешь, что и в 17 лет порой есть необходимость выпороть.
юлиана: Виктория пишет: читая истории некоторых уважаемых форумчан, понимаешь, что и в 17 лет порой есть необходимость выпороть. Виктория, это Вы не про свои истории, случайно? :)
blackhawk: юлиана, Виктория, девчонки, хорош ссориться в каждой ветке форума, всё равно каждая останется при своём мнении. Мне кажется, вам не хватает взаимной порке в реале )))) Виктория, высшая нервная деятельность (именно так, а не "система") есть не только у человека, но и у всех млекопитающих, китообразных, многих птиц. То есть, они тоже боятся, обманывают, хитрят, обижаются и т.п. Природа и механизм этих чувств ничем принципиально от человеческой не отличается. Отвечая на тему ветки скажу, что сам ложился под ремень осознавая свой косяк и желая быстрее загладить вину. Ну, во-первых меня во взрослом возрасте (12+) пороли регулярно, но не так уж и часто. Во-вторых, у нас с мамой (а меня воспитывала она одна) к тому времени выстроились на 100% доверительные отношения, я не держал от нее секретов и не любил расстраивать. В-третьих, я с раннего детства очень не любил врать и воровать и считал "скрыть что-то", особенно перед мамой, недостойным для себя поведением. Один или два раза я так делал, а потом, не выдержав, что сделал гадость и утаил, сам приходил сознаваться. Это всё при том, что я сильно боялся порки и даже в 15 лет иногда орал под ремнем, не в силах терпеть. Зато потом испытывал облегчение и некоторую гордость: да, мне надрали задницу, но зато всё позади, я выдержал эту порку и мы с мамой опять лучшие друзья ))) Это куда лучше, чем ходить и думать: вскроется или нет, бррр.
Сева: blackhawk пишет: Отвечая на тему ветки скажу, что сам ложился под ремень осознавая свой косяк и желая быстрее загладить вину. Ну, во-первых меня во взрослом возрасте (12+) пороли регулярно, но не так уж и часто. Во-вторых, у нас с мамой (а меня воспитывала она одна) к тому времени выстроились на 100% доверительные отношения, я не держал от нее секретов blackhawk, я думаю, если наказывают -- то уже простили. Если проступок таков, что невозможно простить, то за него и наказать невозможно.
blackhawk: Сева, согласен, потому не врал (в чем-то заметном, по мелочи все мы врем, это нормально) и не предавал, эти вещи очень сложно простить и непонятно, как за них наказывать. И прощают, обычно, после наказания или вместо, заменив его предупреждением в явном виде. Типа, окей, на этот раз ты прощен, но в следующий будешь порот за это. Хуже всего, когда с тобой не разговаривают, ходят и дуются. Честное слово, уж лучше порка.
Сева: blackhawk пишет: Хуже всего, когда с тобой не разговаривают, ходят и дуются. Честное слово, уж лучше порка Конечно; я тоже так считаю: попка будет немного саднить и пылаеть, -- зато на сердце спокойнее. Я, разумеется, согласен с теми, кто говорит: "Лучше совсем без наказаний". Да, лучше; кто же спорит?! И это -- идеал. Идеальные отношения. Но в реальной жизни, без наказаний обойтись невозможно; я, вот, например, из своего собственного опыта скажу, что иногда шкодил совершенно непонятно по какой причине. Вот "нашло" что-то, -- и всё. То есть, взрослые, таким образом, должны, какие-то меры, были, всё-таки, по отношению ко мне, принимать. И если бы у меня тогда спросили: "Какие именно?", я ответил бы: "Лучше уж ремнём выпороть, раз провинился, и простить, чем нести в себе всю эту тяжесть". Мы же люди -- животные общественные; у нас нравственность и мораль имеется, -- и если никто не наказывает за явные проступки, нас начинает тогда изводить и мучить совесть.
Tigger: Ответил "из-за убеждения и привычки". Другой причины быть не может. Взрослый парень, которого ни разу не пороли, ни в жизнь не снимет покорно штаны.
полная версия страницы