Форум » Психология порки » Впервые с ремнём в руке. » Ответить
Впервые с ремнём в руке.
Alex710: Вопрос к тем, кому приходилось пороть самим. Какие был чувства, когда сами первый раз в жизни взяли ремень (розгу) в руки? Лично я, когда увидел перед собой две голые попки (у меня близнецы и провинились она тогда вместе) боялся, наверное, больше них. Было большое желание сказать: "одевайтесь". Но "приговор" был вынесен, наказание было вполне заслуженным и если бы оно не состоялось - это было бы не правильно. Пороть тоже дело не лёгкое , особенно морально.
SS: Наверное Вы их тогда не сильно, если самому было страшно? Возможно, веник без листьев (а Англии это известно как розги, а в России как голик) как раз и применяли по этой причине: не так страшно наказать слишком сильно. Но, как пишут, воспитательный эффект все равно появится, если бить долго. За одно можно и выпустить пар если хорошо разозлился.
Alex710: SS пишет: Наверное Вы их тогда не сильно, если самому было страшно? Об этом уже мой сынуля сам рассказал в "Как пороли Вашего брата (сестру)" (Близнец89). У него тогда ноут сломался и он лазил в мою "тарахтелку" (компу моему уже десять лет скоро будет). и нашёл закладку на наш сайт. Стыдновато мне было, конечно, но он - мужик понимающий, издевался на тему "папа в детство впал" недолго.
einars: Первым был сестры сын . Неслушался, довёл и в конце концов я его схватил, опустил штаны и всыпал ладонью. Следующим был сын жены, 9 лет тогда. Мы тогда только как начали жить вместе. Жена со своими тремя детьми (9л.м.,8л.д,6л.д.)никак несправлялась. И сама была слишком эмоциональна, атмосфера дома не та. Дети отлично понимали что могут позволять очень многое себе. И тут появился я. В первый момент дети притихли, но потом поняли что нечво неменяется и опять начали действовать. Один раз приезжаю домой, её сын по крыше гуляет, жена сама плачет. Пацан машину грязью обкидал. Я вышёл во двор, к сараю и сказал чтоб он тут же слезал. Он, конечно, отказался. Тогда я ему спокоино обьяснил, что когда его поимаю, то спущу штаны и выпорю как следует. Он на это никак пока неотреагировал. Позже, когда уже начало темнеть и мы все сидели у телевизора, он пришёл домой. Зайти старался так, чтобы я незаметил. Я подождал пока он в кухне поужинает, в мислях уже обдумивая что и как буду делать. Когда он покушал, я зашёл в кухню, взял его за руку и вывёл на улицу. Он пошол за мною спокоино, даже с интересом. Дошли до берёзы и там начал разговор. Пока мне ещё нехватало храбросьти. Обьяснил что если я говорю что то, то он должен слушатся, и тогда мы бы как нибудь бы уладили это дело. Потом переспросил, что я ему пообещал, и неполучив ответ напомнил. Потом нагнул через колено и начал снимать шорты. Наверное мне это не очень хорошо удавалось, потому что я услышал его смех. Придерживая его с ниже колен спущенными штанамы я как нибудь нарвал розги. Оказалось, чтобы содрать лисьтя мне нужны обе руки, а одной я должен держать его, чтобы неубежал. Я сел на землю и положил его через левую ногу и содрал лисьтя. Всё это получалось не слишком уверенно, по этому ему саздалось печатление что меня боятса неследует. То, что мне опыт в этом деле близок к нулю, он угодал веро, но он и представить себе немог что мне этот процесс интересен и совсемь в другом плане. Потом я начал пороть. Было уже темновато, по этому следы невидел, но орал он во всю. Правда, тогда мне ещё опыта небило, но вроде сделал всё правильно, порку закончил уже после переломного пункта (об этом как нибудь в другой раз). Он сразу забежал в дом, а я какое то время ещё подышал свежим воздухом. Как жена потом с улыбкой говорыла, он зашёл в дом явно потрясённым. То, что такое может произойти, ему явно и в голову непроходило. Тем самим всем тремя был дан сигнал, что анархия дома кончилась. Я небыл диктатором. Детям было достаточно свободы. По скольку я сам в детстве был хулиганом, и к детям всегда старался быть чесным, многие шалости вообще ненаказывал. Жена тоже была сторонник эфективных методов воспитания, просто она небыла способна их притворить в жизнь. Раньше дед за розги бралса, но в то время ему были другие заботы и дома он появлялся только наночь. Так мне иногда проходилось заниматса воспытательными работами. Не часто, но раз в пару недель было за что, и не только мальчика. Перед тем интерес мне вызывала только порка мальчиков, но постепенно я пришёл к выводу что девочек гораздо интереснее. Мальчик этот процесс воспринимает больше как борьбу, а девочка более податлива. Мальчику явно больнее, и потом он тоже больше переживает, так что с уверенносьтю могу сказать что порог боли у девочек гораздо выше. И, что самое интересное, девочка нестарается так напрягать мышцы попки. По этому её попка остаетса кругленькой формы и так же красивая, а не камок напряженных мышц.
SS: Спасибо, einars, замечательный рассказ. einars пишет: По этому её попка остаетса кругленькой формы и так же красивая, а не камок напряженных мышц Как говорится, кому вкуснее бланманже, а кому и свиной хрящик.
SS: einars пишет: Тогда я ему спокоино обьяснил, что когда его поимаю, то спущу штаны и выпорю как следует. Он на это никак пока неотреагировал. Если бы на меня грозно наорали, или просто потребовали с достаточной твердостью в голосе, я бы слез. Такой методикой меня заставляли работать на огороде, сажать / выкапывать картошку (для тех кто не в курсе, при социализме это делалось на общем поле в десятках километров от дома и огорода, выезд организовывался коллективно от предприятия), хотя мне этого совсем не хотелось. Правда, потом указанный метод перестал работать, но я был уже далеко не в детском возрасте. Казалось бы, с возрастом должны была прийти сознательность, которая принудила бы меня выполнять неприятные работы добровольно, но она увы, так и не пришла.
Alex710: SS пишет: Такой методикой меня заставляли работать на огороде, сажать / выкапывать картошку (для тех кто не в курсе, при социализме это делалось на общем поле в десятках километров от дома и огорода, выезд организовывался коллективно от предприятия), хотя мне этого совсем не хотелось. "Советские помидоры самые интеллектуальные в мире. Их сажают школьники, пропалывыют студенты, а собирают профессора, не то что на Западе - какие-то малограмотные фермеры" - анекдот времён Л.И. Брежнева.
einars: SS" Если бы на меня грозно наорали, или просто потребовали с достаточной твердостью в голосе, я бы слез. Когда я вошол в их семью, дети были распущенны до последнего. Отца небыло, мать всё время на работе, бабушке тоже другие заботы по дому. Дети привикли к свободе, а когда жена усталая приезжала домой, и ее в последнее время в голову больше небрали. Старшая дочка только была более менее послушной. И тогда в семье появился я. С начла вроде меня встетили с опасением, но по скольку я никогда небыл строгим и требовательным к детям, то быстро оценили меня как безвредного. И, как детям полагается, начали нащупивать границы дозволенного. Ну, я им ети границы и показал. Первым пацан получил, потом и младшая дочка. Не часто, но иногда они и после этого получали. Мальчик реже, но умудрялся покрупнее неприятности наделать. Но чашче всех младшая дочка получала. То она спёрла что нибудь, то просто упрямством до победного конца. А старшая от меня так и не разу по попе неполучила, никогда невозникала необходимость. Правда, было пару раз так, что можно было бы, но раз уж девочка понимала и без этого, то лучше неначинать. От мамы пару раз (не)получила, но это по другому. Там много эмоцый было и мало ефекта. И смешно было, и жалко обеих. Я отказался, по скольку по моим понятиям незашто было, а жена очередной раз удостоверилась что неспособна это зделать. За то младшая получала только от меня. И зарабатывать она умудрялась чаще всех. Иногда даже козалось что она специально доводит дело до порки. Задания надом. Понятно что после школы есть дела поважнее. Но приходит вечер и пора начинать учитса. С начала детям даётса намёк, потом это постепенно переходит в требование. Старшую дочку вообще ненадобыло присматривать, она сама знала когда и что надо вючить. Сын неохотно, но учился. За то с младшей были проблемы. Она была любимица семьй, по этому избалована больше всех. Ребёнок очень активный, на месте ну никак неусидеть, а тут учитса надо. Короче, это стало большой проблемой. Иногда уроки готовить приходилось до познего вечера, когда она уже засыпала. И так очередной раз приближается вечер. Девки куда то гуляли и вернулись позно. То ли май, толи сентябрь, но тепло на улице было. Недавно была протоплена баня и все по порядку ходили мытса. Девочки возвращается с бани. Я стою во дворе, курю. Оба останавливается поболтать. Младшая одета в розовый халатик, который не очень туго затянут поясом. Под халатиком видно её слегка порозовевшее от бани голое тело. Мы весело о чём то разговаривали, шутили. в руках она держала снятую одежду в которой были видны и её трусики. Значит под халатиком ей действительно нечево нету. Моё воображение уже начало под контурами халатика вырисовывать контуры её попки. Вот бы здорово было эту попку немношко похлестать чем нибудь. И тут я вспомнил что она ещё не училась. Если она вечером помылась, значит или какое то время будет в халатике ходить, или оденет ночную сорочку. Под нее она трусики обычно неодевала, это я точно знал. Ну чтож, для начала напомнил что вообще то пора братса за учёбу. Старшая только упомянула что почти всё вючила, но чтото немножко осталось. Младшая, как бсегда, просто неслышала. Ну, чтож, ещё полчасика потянем лёгкими напоминаниями, и тогда уже будет экстренные меры нужны. Так и получилось. Пошли в дом, а там и перекусить надобыло, и ещё там всякие дела. Я всё время осторожно давлю на учёбу. Тут уже жена улавливает что мелкая ещё не училась и требует чтоб она тут же шла учитса. Она вроде и соглашается, но через какое то время так и за стол несела. Когда жена опять приказала ей тут же идти учитса, я ей подметил что уже час об этом говорю. "Тогда надо ремня дать как следует!" Значит у меня зелённый свет есть! Тогда ещё мне опыта в этом деле небылопочти никакого, по этому небыл слишком уверен в себе. Мне самому надо было созреть, и процессу самому дойти до роковой точки. " А ну давай быстринько к своему столику и начинай." До столика вроде дошла, даже тетрадь вытащила, но результата опять никакого. Неизвестно что учить надо. Звоним колегам, выясняем. Жена поднимается на второй этаж в спальню. Задание ясно, ничево обяснять ненадо, можем учитса. Я предупреждаю что могу и ремень взять. Сидит, рисует на бумажке звёздочки и ещё что то. Я отнимаю листок, она берёт другой и продолжает. Я медленно вынимаю из брюк ремень. Она рисует. Я ставлю ремень перед ней на стол. Она рисует. Хотя уже явно можно приступать, я как бы ещё даю шанс. Отнимаю листок и перед ей только тетрадь. И тогда она начинает рисовать в тетрадь. Всё! Я беру её за плечи, мягко и осторожно притягиваю к себе между ног, и обясняю что сейчас она получит хорошую порку. Будет очень больно. Она молчит. Опрокидиваю её через колено. Низ халатика поднимаю на верх почти до груди. Передомной на колени её тело голое от пяток до груди. Беру ремень и начинаю спокойно её пороть.Первые два удара она встретила молча, только руки подставляла, а потом уже началось. Порол не сильно, но всё время приходилось руки убирать. Тогда я ещё незнал как правильно при порке ребёнка держать. Трудно сказать сколько она получила, но потом за пару десять минут всё было выучено. Как вы думаете, помогло? Да, но не на долго. на месяц, не больше. По такой же схеме она получала ещё пару лет(!!!). По этому я непонимаю, что происходило в её голове. Почему? Это были явно не безболезненные порки. Не зря она потом на некоторое время больше ненапрашивалась. А потом опять. Ремень перед ней, явно знает что больно будет, знает что потом всё равно выучит всё, но сознательно напрашиваетса.
Alex710: einars пишет: обясняю что сейчас она получит хорошую порку. Будет очень больно. Она молчит. Опрокидиваю её через колено. Низ халатика поднимаю на верх почти до груди. Передомной на колени её тело голое от пяток до груди. Беру ремень и начинаю спокойно её пороть.Первые два удара она встретила молча, только руки подставляла, а потом уже началось. Порол не сильно, но всё время приходилось руки убирать. Тогда я ещё незнал как правильно при порке ребёнка держать. Трудно сказать сколько она получила, но потом за пару десять минут всё было выучено. Как вы думаете, помогло? Да, но не на долго. на месяц, не больше. По такой же схеме она получала ещё пару лет(!!!). По этому я непонимаю, что происходило в её голове. Почему? Это были явно не безболезненные порки. Не зря она потом на некоторое время больше ненапрашивалась. А потом опять. Ремень перед ней, явно знает что больно будет, знает что потом всё равно выучит всё, но сознательно напрашиваетса. Девочка с характером, не без упрямства. Для неё принцип выше осторожности. Это даже хорошо. Только упрямство это в правильное русло надо направить, заинтересовать чем-то, куда она его приложить может.
SS: Спасибо, einars. Сколько лет было младшей дочке?
Svetka-Bekky: Нелегко было первый раз. Рукой то я её шлёпала. А тут поняла, что пора всерьёз наказать - не дневник в третьем классе был, а ужас какой-то (это ещё в России было). Муж в отказ пошёл, он её очень любил. Просто, когда сама знаешь, как это больно, трудно собственного ребёнка выпороть. Но "надо, Федя, надо..."
Никита-80: Когда просто шлепал,все казалось просто и естественно .А с ремнем начинаешь задумываться,особенно поначалу:как бы не слишком,как бы не промахнуться ,как удержать дите.Первая попытка закончилась неудачей.Сынуля сильно провинился и я решил поучить его ремешком слегка(ему около 7 было).Прошли с ним в гостиную(в детской был младший),до этого все ему объяснил,вроде обстановка была спокойной.Говорю:"Ну,сынок,попку заголяй.Я же тебя предупреждал..."Сам медленно стал снимать с себя ремень.И тут мне в голову пришла очень хорошая идея,касающаяся одной проблемы по работе.Меня осенила светлая мысль,и я почти забыл про Владика(старший сын).Ремень я сложил вдвое,взял в две руки за оба конца и стал им звонко щелкать,сжимая-разжимая,обдумывая,"как перевезти волка,козу и капусту".И тут я очнулся от громкого вопля и прикосновения к моему телу.Владик стоял,обняв меня за талию,прижавшись ко мне лицом и ревел.Я просто опешил"Владюша,что с тобой?"Мой живот уже был мокрым от его слез."Папочка,прости ,пожалуйста,я больше так не буду!Не надо ремня,папочка,пожалуйста!"Я сел на диван,взял на руки своего малыша,прижал к себе,стал успокаивать.Конечно,ни о каком наказании уже не могло быть и речи.Как выяснилось потом,он так испугался ремня,которым я ,как идиот,громко щелкал у него перед лицом.Вторая попытка была уже через полгода и завершилась вполне"удачно".
Маг: Тогда ждем продолжения, про вторую попытку...) классная история нормального родителя )
Alex710: Никита-80 пишет: Конечно,ни о каком наказании уже не могло быть и речи.Как выяснилось потом,он так испугался ремня,которым я ,как идиот,громко щелкал у него перед лицом Эпизод к теме "Амнистия вышла". Хотя Владюше, наверное, было бы легче, если бы его слегка выпороли, морально легче - имеется ввиду.
Nikita-80: Спасибо за внимание,напишу.Не мог сегодня войти в форум-не подходит пароль почему-то,пришлось перерегистрироваться.Теперь имя на латинице.Если завтра опять пароль не подойдет-не знаю,что и делать.Может,кто что-нибудь заранее подскажет?
Nikita-80: По теме"Амнистия вышла"есть другой эпизод,потом напишу.Не понял,Алекс,что Вы имели ввиду под словами"морально легче"?Если выпороть совсем слегка,то от не будет бояться порки ремнем.А потом,это странно выглядело бы:после"телячьих нежностей"сказать:"Ну,все,сынок,ты успокоился,теперь снимай штаны,ложись,надо исполнить"намеченное" По-моему,это уже"с особым цинизмом" Да он меня так обескуражил своим внезапным воплем,как будто не знал,зачем я его"за белы рученьки" и в гостиную.Я сам почувствовал себя виноватым,что так напугал его,это в его"первый раз".
Nikita-80: Вторая,"удачная"попытка была,когда Влад пошел в первый класс.Обычно из школы его забирала жена,но в тот день я был дома и отпустил ее по делам,пока младший был в садике.Стояла золотая осень,и я рад был прогуляться.По дороге меня остановила соседка с разговором про счетчики и про новых соседей,я еле вывернулся,сказал,что тороплюсь и ушел.Когда подходил к школе,увидел детей и стал высматривать сына.Он все не появлялся.Я ждал.Кто- ушел,кто-то остался гулять возле школы.Я спросил у одноклассника.не видел ли он Влада?"Да они с Данькой первые выскочили,куда-то очень торопились"-я опешил.Подождал,может вернется,он же прекрасно знает,что если мама задерживается,надо ждать строго на школьной площадке.Прошло минут20,а его все не было.Поднялся к учительнице(хорошо,что она еще не ушла).Спросил телефон Дани,позвонил-там никто не отвечал.У его мамы сотовый выключен.Короче нашел его"методом проб и ошибок"только через час(они были у Даниной соседки,смотрели котят).За это время чуть с ума не сошел,не знал,что и думать.Домой шли молча,у меня все кипело.И осень мне какой-то жаркой показалась.Влад по доролге пытался глупо оправдаться,что,мол,я думал,что быстро,до прихода мамы,а котята такие милые...Вообщем,забыл о времени.Подходя к дому,я сказал:"Ты что,не знаешь,что нужно ждать строго у школы?Ты не подумал,что я жду тебя и ужасно волнуюсь?!"-А я думал,меня мама встретит,-но просто гениальный ответ."Ну ты сейчас у меня получишь"-мы уже заходили в квартиру.Разделись,умылись с улицы.Я втолкнул Владика в спальню-боже,как я сам себе напомнил моего отца!"Штаны снимай"-я стал стягивать с пояса ремень.Влад захныкал,но не пошевелился.Я сам заголил ему задницу,уложил поперек кровати и стал пороть.С первого удара он завыл,попытался вскочить,но я обхватил его спинку рукой.Он разревелся,но я был так взбешен,что влупил ему 20неслабых ударов.Бросив ремень на кровать,я вышел,а сын с рыданиями сполз на пол.Вскоре он стих.Я зашел в спальню,он все сидел на полу,правда уже в штанах,и всхлипывал.Я его поднял:"Ну пойдем личико помоем.Котят он смотрел.Сам ты у меня котенок маленький"-я прижал Владика к себе.-Ты не знаешь,как я испугался,когда не нашел своего малыша у школы.Вообщем,как-то успокоил,и мы уже мирно беседовали о правилах поведения .
Alex710: Nikita-80 пишет: Он все не появлялся.Я ждал.Кто- ушел,кто-то остался гулять возле школы.Я спросил у одноклассника.не видел ли он Влада?"Да они с Данькой первые выскочили,куда-то очень торопились"-я опешил. Наверное, так себя чувствовала мама Тани из моего рассказа "Как мы подставили Таню". Разница правда в том, что четвероклассницу встречать из школы - это уж слишком, тем более, что там несколько минут пешком по улице, полной людей. Её громогласное - на весь подъезд, как военные команды: "Живо на диван! Платье вверх! Трусы вниз!" я, наверное, никогда не забуду.
Nikita-80: Да,я читал Ваши рассказы.
Nikita-80: О,боже мой,ну не везет мне с этим форумом!Пытался зарегистрироваться на"воспиталке"-опять не вышло:то пароль не тот,не превышено количество входов,ввожу коды-"реакции никакой!И СЮДА ОПЯТЬ ВОШЕЛ С ТРУДОМ! Опять что-то им не так.Если так и будет продолжаться-свалю с этого форума.
Alex710: Nikita-80 пишет: Не понял,Алекс,что Вы имели ввиду под словами"морально легче"?Если выпороть совсем слегка,то от не будет бояться порки ремнем.А потом,это странно выглядело бы:после"телячьих нежностей"сказать:"Ну,все,сынок,ты успокоился,теперь снимай штаны,ложись,надо исполнить"намеченное" По-моему,это уже"с особым цинизмом" Да он меня так обескуражил своим внезапным воплем,как будто не знал,зачем я его"за белы рученьки" и в гостиную.Я сам почувствовал себя виноватым,что так напугал его,это в его"первый раз". Вроде ответил на этот вопрос. Куда то ответ делся. Вы не правильно меня поняли. Я имел ввиду, что он уже морально "созрел" для порки и ему было бы легче получить ремня, чем видеть щёлканье перед носом. Принцип "угроза страшнее исполнения" - я это называю.
Nikita-80: Теперь понял.Щелкал-то я машинально,подкрепляя свои "светлые"мысли. Я никак не хотел его напугать.
Маг: А как потом проходили наказания, ребенок привык и безропотно ложился или сопротивлялся?
Nikita-80: Особо никогда не сопротивлялся,в смысле,чтоб убегать и т .д.Но так,чтоб безропотно-несколько раз было уже после 10 лет.Часто "помогал"ему.
Маг: А в какой обычно позе ваши получали витамин Р?
Nikita-80: Обычно лежа на кровати,пару раз"между ног" было.
Svetka-Bekky: Я уже где то рассказывала, что свою ненаглядную дочу впервые выпорола, когда ей почти 10 уже было - в конце третьего класса. Муж противником порки был. Но Надя разболталась до ужаса. Дневник в руки страшно брать было: не от двоек (училась то она всегда хорошо), а от замечаний по поведению ( вся в меня ). Вот терпение моё и лопнуло, мужа "уломала", но при условии, что делать это буду я. Он так и сказал: "я не умею". Так я ведь тоже не умела: мне до этого только получать доводилось . В субботу было предупреждение при подписании дневника. Так прямо и сказала: "Дальше так нельзя, Надя, если хорошо вести себя не можешь в школе, так отвечай за это - буду пороть, как меня пороли." А Надька хитрющая, говорит: "Мам, а ты сможешь меня?" Я и сама сомневалась, поэтому и сказала: "Если сама не смогу, бабушку позову - у неё опыт большой". Тут Надя и струхнула слегка, уже со слезами в глазах: "Не надо бабушку, лучше сама, если что, выпори..." Через недельку беру дневник, а там "всего" пара замечаний, но серьёзных (во дворе камнями кидалась и всю "математику" с соседкой по парте болтала. Глотанула я валерьянки и говорю: "Всё, Надя, настал час расплаты, я пошла за ремнём." Муж быстренько "погулять" собрался. Я его, конечно, понимаю - не хотелось при этом присутствовать и крики её слушать, но меня одну оставлять тоже было... Выбрала ремень из мужевой "коллекции" средней "болючести" на первый раз (мои то от джинсов широкие слишком были), возвращаюсь. Доча стоит посреди комнаты, носом шмыгает: "Мам, может не надо?" Ну, я и "отвесила" классическую фразу: "Надо, Надя, надо..." Она спрашивает: "И что мне делать?" У меня аж сердце ёкнуло, сама чуть не плачу: "Ложись на живот на кровать и попу оголяй" Она так не спеша улеглась, а я то вижу, что совсем не понимает, что делать и уже сама ей советы даю : "Ухватись за гредушку, постарайся расслабиться, я тебя за спину придерживать буду, очень больно будет, кричи не стесняйся..." Первый удар вообще дрожащей рукой нанесла, но потом вроде как-то освоилась, всыпала прилично для первого раза - раз двадцать приложилась. Так она же упрямая, ещё и молчала поначалу ( а может у меня удары не слишком сильные были.) Потом я бросила ремень и ушла. Сама чуть не разревелась. А Надька сама зарёванная ещё пришла и меня утешать. Хулиганка была, но добрая девочка (по папе во второй части, а по мне - по обеим.) Потом ещё приходилось её пороть, но нечасто. Мне так я думаю раз в двадцать больше за детство влетело, правда меня то мама с неполных шести лет начала ремнём воспитывать.
einars: Каждому свой опыт. Видал как наша мама бегала за старшей дочкой с ремнём в руке и старалась попасть где то ниже спины, нанося удар с верху. Ремень попадал по плечам, но не сильно. Ребёнок был перепуган, но не больше. В детстве мне подруга была где то на год моложе меня. Назовём её Валя. Их семья у нас дачу снимала на лето. Отец её был сторонником порки. Как он порют, сам не видел,, но если речь была про воспитание, то про полезность порки упоминал. Было нам тогда лет шесть, примерно. Вместе бегали, играли, баловались во дворе. Как то мне интерес вызвали щели между кирпичами соседского сарая. Стена была мурована с глиной и песком. Я взял палочку и начал ковырять. Понравилось, и через некоторое время угол уже свалился. Валя всё это видела, игралась рядом. Её реакция была "что ты наделал!", я думал как выкрутится, взрослые увидит, плохо будет. Решил что побегу к родителям рассказывать что ни от того, ни сего, стена вдруг свалилась. Ну я и всем рассказываю свою теорию, а Валя тем временем уже другим рассказывает как я там ковырялся. Я вроде согласился что немножко поковырял, но немного. Не признатса же что первые кирпичи своими руками вынул. В общем, решили что угол стены держался на соплях, но пальцем мне немножко показали. Хотя я выкрутился без порки, всё равно обидно было на Валю. Она то думала что я получил. На следующий день, когда мы опять во дворе играли, Вале в туалет по малому понадобилось. Там же в кустах зашла. Не помню в что она была одета, но получилось так, что она осталась в майке и голой попой. Или купальник ей под низ майки был, или что то в этом роде, но обратно она не одела, и собиралась идти домой переодетса. Не помню и разговора между нами, но в результате она мне голую попу показала. Тут я вспомнил вчерашнее и решил отомстить. Побежал в их дом и пожаловался что она без штанишек бегает и мне голую попу показывает. Дома была её старшая сестра и может ещё кто то, не помню. Когда сестра вышла на крыльцо Валя как раз подходила. Сестра её тут же взяла за локоть и потащила в комнату. Потом через двери я видел как сестра её порола. Оригинально. Держала её высоко поднятую руку в своей левой руке и с длинным ремнём в правой хлестала. Валя бегала вокруг пытаясь увернутся и прiкривая попу свободной рукой. И орала, конечно. Мне эта порка показалась достаточно сильной. И интересно было, и жалко её стало, и виноватым себя чувствовал. Потом, когда мы переговорили всё это, решили что никогда друг друга сдавать не будем. Так и было, и мы стали действительно хорошими друзьями.
Nikita-80: Света,а бабушка когда-нибудь наказывала Надю ремешком?
SS: Спасибо за интересные рассказы, Света и Einars. Что-то Вы, Einars, не очень балуете нас своим вниманием! Света, меня поразила удивительно спокойная реакция Нади. Видимо, у нее была определенная психологическая подготовка. Я бы от такого заявления матери получил шок. Понимаю Вашего мужа, но все таки это как то не очень хорошо. Или защищай дочь, или присутствуй и помогай жене. Дочери ведь тоже больно, не только мужу.
Nikita-80: SS пишет: . Или защищай дочь, или присутствуй и помогай жене. Дочери ведь тоже больно, не только мужу. Нет-нет-правильно муж уходил с этого мероприятия.Особенно,если не приветствуешь-не надо присутствовать,сами разберутся.Тем более-мать и дочь,как и отец и сын.Защищать-будет ссора,присутствовать-некрасиво,это ж не публичная порка,ребенку это очень не приятно.А помогать?В чем?Да и нельзя вдвоем на ребенка набрасываться.
SS: Nikita-80 пишет: Нет-нет-правильно муж уходил с этого мероприятия.Особенно,если не приветствуешь-не надо присутствовать,сами разберутся.Тем более-мать и дочь,как и отец и сын.Защищать-будет ссора,присутствовать-некрасиво,это ж не публичная порка,ребенку это очень не приятно. Звучит довольно логично. Nikita-80 пишет: А помогать?В чем? Хотя бы за ноги держать.
Nikita-80: SS пишет: Хотя бы за ноги держать. Да не убегут никуда эти ножки,как ни хотели бы.Тут главное установка:"Лежать!Сейчас пороть тебя буду!"А подрыгать ими невозбраняется-большой"погоды"от этого не будет.Мы с женой даже не ругаем вдвоем-это очень травматично для ребенка.Помню,папа меня как-то шлепал при мачехе,причем не особо сильно,но ремешком,я даже не заплакал(наверное,ее не хотел напугать-они только поженились).Так ее присутствие меня так угнетало,думал:"Ну неужели не догадывается,что надо выйти?Уж лучше бы бил сильнее,только наедине",
SS: Nikita-80 пишет: А подрыгать ими невозбраняется-большой"погоды"от этого не будет. Я бы все таки обязательно попробовал прикрыть ими попу.
Nikita-80: SS пишет: Я бы все таки обязательно попробовал прикрыть ими попу Да это физически невозможно,если ты не гимнаст,уж лучше руками.А толку?удар попадет по ногам или по рукам,еще и по косточке.Или,помню,папа ждал,когда я уберу руки.Все равно никуда твоя от ремня не уйдет.Так что возьми себя в руки и постарайся лежать ровно.
SS: Nikita-80 пишет: Да это физически невозможно,если ты не гимнаст,уж лучше руками.А толку?удар попадет по ногам или по рукам,еще и по косточке.Или,помню,папа ждал,когда я уберу руки.Все равно никуда твоя от ремня не уйдет.Так что возьми себя в руки и постарайся лежать ровно. Как я уже говорил, полностью прикрыть невозможно, но бить, особенно по нижней части попы будет очень сложно. По крайней мере я попытался бы выиграть время в надежде, что наказующий не будет бить по ногам, чтобы случайно не повредить пальцы ног или еще что-нибудь. То же можно сказать про руки. Так что придется все таки бить по рукам - ногам, хотя это и не безопасно.
Nikita-80: А что тем самым выиграешь,вот я не пойму?Ну дольше проваляешься с таким выпендрежем,родителя еще пуще разозлишь,да и более болезненные удары получишь по рукам-ногам.Уж лучше по попе получить нормально , и этим все закончится.Но лучший вариант-уломать,чтоб простили,хотя раз-другой может и подействует,но не всегда же.Надо стараться "не нарушать"-вот это самый верный способ избежать порки,а не руки-ноги подставлять.
SS: Nikita-80 пишет: А что тем самым выиграешь,вот я не пойму? Мы уже говорим в настоящем времени? Вот и открылась моя страшная тайна. На самом деле я ребенок 10 лет, который просит совета, как смягчить наказание . Шутка. Насчет же выигрыша, мне всегда казалось, что ребенок, которого наказывают, не способен мыслить полностью трезво и рационально, и строить планы дольше чем на несколько ближайших секунд. Наконец, существуют инстинкты. P.S. Насчет твоих проблем с пробелами: могу предположить, что неприятности возникают, когда окно для набора текста не является активным, т.е. когда там нет курсора, а выбран какой либо другой элемент страницы или рабочего стола. Проблема же со скрытым текстом, наверное, в том, что ты не пишешь между появляющихся при нажатии кнопки меток [.more.] [./more.]. Только, пожалуйста, не надо обижаться и писать, что я считаю тебя дураком - пытаюсь помочь как могу.
Nikita-80: SS пишет: Мы уже говорим в настоящем времени? Вот и открылась моя страшная тайна Ну,твоя" тайна"давно всем понятна.В детстве не пороли,самому,вроде,некого,а интерес-то очень живой. Ребенок,может,и не очень рационально мыслить,но родитель быстро все"рационализирует"и сам все "спланирует",что вообщем и правильно.Насчет технической помощи-спасибо,вообще советами не пренебрегаю,особенно ученых людей.И всегда интересно узнать что-то новое.[/mor
Nikita-80: И где результат?
yamama: Nikita-80 пишет: "Лежать!Сейчас пороть тебя буду!" у Вас была такая установка????? с детства?? да ладно....
Nikita-80: yamama пишет: у Вас была такая установка????? с детства?? да ладно.... Я говорю вообще,образно.У меня такой "установки"не было.Хотя"установку"неплохо самому себе давать и не только в наказаниях.
Шура: Если в семье приняты телесные наказания, то установка будет. Она передаётся от родителей к детям. Поэтому и Надя так спокойно все восприняла. А вот как Эйнарс описывает, как мама бегала за дочкой с ремнем и пыталась её хлопать и попадала по плечам - это вот про нашу маму! Вот такие "порки" у нас были. Но я не помню конкретных эпизодов, потому что все было как-то на эмоциях, с криком и шумом...Помню, что брат в таких случаях успевал от мамы убежать и спрятаться в туалет, запереться там. Она очень возмущалась - как это так? Я его пороть собралась, а он убегает!
Nikita-80: Svetka-Bekky пишет: "Ухватись за гредушку, постарайся расслабиться, я тебя за спину придерживать буду, очень больно будет, кричи не стесняйся..." Замечательные напутственные слова!Надо было еще добавить:"Ну,в добрый час!С богом!Поехали..." Ты прям,как добрая врачиха или медсестричка перед болезненной процедурой!Эх,меня папа так не поддерживал... Как-то сказал:"Слушай!Ты будешь лежать по-человечески?!!Или я сейчас тебя так напорю-неделю не сядешь!!!"
Svetka-Bekky: Nikita-80 пишет: Света,а бабушка когда-нибудь наказывала Надю ремешком? Нет. Мы у мужа жили. Бабушка только в гости приходила и мы к ней. А потом уехали в Беэр-Шеву. Когда маму туда вытащили, Надин уже почти шестнадцать было.
Svetka-Bekky: SS пишет: Света, меня поразила удивительно спокойная реакция Нади. Видимо, у нее была определенная психологическая подготовка. Я бы от такого заявления матери получил шок. Понимаю Вашего мужа, но все таки это как то не очень хорошо. Или защищай дочь, или присутствуй и помогай жене. Дочери ведь тоже больно, не только мужу. Она ж предупреждена была. Не так как меня в первый раз - на колено и вместо ладошки неожиданно ремнём. Да и потом мне Ольга (Алексова дочка - они дружили) "по секрету" рассказывала, что Надя у неё "консультировалась", насколько это больно ("Тётя Света, ты её не очень сильно? В первый раз и не сильно очень больно кажется), то есть морально созрела (видно и до самой дошло, что нельзя такой нахалкой безнаказанно быть). А насчёт Миши (мужа), он по-моему, каждый раз боялся, что не выдержит и отнимать её начнёт, несмотря на "договорённость"
Svetka-Bekky: Nikita-80 пишет: Замечательные напутственные слова!Надо было еще добавить:"Ну,в добрый час!С богом!Поехали..." Ты прям,как добрая врачиха или медсестричка перед болезненной процедурой! Это сейчас смешно, а тогда меня саму "потрясывало"...
Svetka-Bekky: Шура пишет: Она очень возмущалась - как это так? Я его пороть собралась, а он убегает! В самом деле - возмутительно. Ни какого понимания трудностей мамы. У меня, наверное, если б Надька убегать стала, "фары зажглись" и тогда бы ей гораздо хуже было.
Svetka-Bekky: einars пишет: Потом через двери я видел как сестра её порола. Оригинально. Держала её высоко поднятую руку в своей левой руке и с длинным ремнём в правой хлестала. Валя бегала вокруг пытаясь увернутся и прiкривая попу свободной рукой. И орала, конечно. Мне эта порка показалась достаточно сильной. И интересно было, и жалко её стало, и виноватым себя чувствовал. Да, оригинальная поза. Карусель какая-то прямо . (Пони бегает по кругу) Но, по-моему, неудобная для обеих. А Валя при этом совсем голая была что ли? Майка то верх попы прикроет, даже при снятых трусиках. Но хорошо, что хорошо кончается - стали настоящими друзьями и обещали друг друга не закладывать.
einars: Svetka-Bekky пишет: Майка то верх попы прикроет, даже при снятых трусиках. Тогдашние майки нормально до пол попи были. А если руку держать максимально в верх вытянутой, то вообще непокривало. А на счёт удобства позы трудно сказать, может не лучшая, но и такую попробовать можно. А как узнать какая лучше, если не пробовать? Я, на пример, точно знаю как это делать, но это с большим опытом приходит.
SS: Svetka-Bekky пишет: Да, оригинальная поза. Карусель какая-то прямо . (Пони бегает по кругу) Но, по-моему, неудобная для обеих. А Валя при этом совсем голая была что ли? Майка то верх попы прикроет, даже при снятых трусиках. "Но за первым же поцелуем его кто то ударил палкою по голове. Все оглянулись. На полу, возле Григория, стояла маленькая Маша, поднявши высоко над своей головенкой отцовскую палку, и готовилась ударить ею второй раз молодого. Личико ребенка выражало сильное негодование. У Маши вырвали палку и заставили просить у Григория прощения. Ребенок стоял перед Григорьем и ни за что не хотел сказать: прости меня. Мать ударила Машу рукою, сказала, что высечет ее розгою, поставила в угол и загородила ее тяжелым креслом. Девочка, впрочем, и не вырывалась из угла; она стояла смирно, надув губенки, и колупала ногтем своего пальчика штукатурку белой стены. Так она стояла долго, пока поезд вышел не только из господского дома, но даже и из людской избы, где все угощались у Костика и Петровны. Тут ничего не произошло выходящего из ряда вон, и сумерками поезд отправился к Прокудину; а Машу мать оставила в наказание без чая и послала спать часом раньше обыкновенного, и в постельке высекла. У нас от самого Бобова до Липихина матери одна перед другой хвалились, кто своих детей хладнокровнее сечет, и сечь на сон грядущий считалось высоким педагогическим приемом. Ребенок должен был прочесть свои вечерние молитвы, потом его раздевали, клали в кроватку и там секли. Потом один жидомор помещик, Андреем Михайловичем его звали, выдумал еще такую моду, чтобы сечь детей в кульке. Это так делал он с своими детьми: поднимет ребенку рубашечку на голову, завяжет над головою подольчик и пустит ребенка, а сам сечет, не державши, вдогонку. Это многим нравилось, и многие до сих пор так секут своих детей. Прощение только допускалось в незначительных случаях, и то ребенок, приговоренный отцом или матерью к телесному наказанию розгами без счета, должен был валяться в ногах, просить пощады, а потом нюхать розгу и при всех ее целовать. Дети маленького возраста обыкновенно не соглашаются целовать розги, а только с летами и с образованием входят в сознание необходимости лобызать прутья, припасенные на их тело. Маша была еще мала; чувство у нее преобладало над расчетом, и ее высекли, и она долго за полночь все жалостно всхлипывала во сне и, судорожно вздрагивая, жалась к стенке своей кровати." - Н.С. Лесков. Житие одной бабы.
SS: Svetka-Bekky пишет: "Ухватись за гредушку, постарайся расслабиться, я тебя за спину придерживать буду, очень больно будет, кричи не стесняйся..." А что такое "гредущка"?
Nikita-80: Спасибо,интересно.Надо полностью прочесть.Видимо,ты в школе любил большие упражнения по русскому переписывать. SS пишет: х детей хладнокровнее сечет, и сечь на сон грядущий считалось высоким педагогическим приемом. Ребенок должен был прочесть свои вечерние молитвы, потом его раздевали, клали в кроват Это мне знакомо-порка"на сон грядущий..."SS пишет: ихайловичем его звали, выдумал еще такую моду, чтобы сечь детей в кульке. Это так делал он с своими детьми: поднимет ребенку рубашечку на голову, завяжет над головою подольчик и пустит ребенка, а сам сечет, не державши, вдогонку А вот этого не понимаю-где они бегали-в чистом поле,что ль?Ведь можно в мебель и стену"въехать!"SS пишет: аляться в ногах, просить пощады, а потом нюхать розгу и при всех ее целовать. Дети маленького возраста обыкновенно не соглашаются целовать розги, а только с летами и с образованием входят в сознание необходимости лобызать прутья, припасенные на их тело. Маша бы А нюхать-то зачем?Ну целовать-ладно,это некое низкопоклонство,а нюхать?SS пишет: полночь все жалостно всхлипывала во сне и, судорожно вздрагивая, жалась к стенке своей Вот здесь Магистр правильно советовал-перед сном ребенка надо успокоить,чтоб спал спокойно-погладить по спинке,по попке,прижать к себе.
Nikita-80: Гредушка-это решетка в изголовье железной кровати.Света или Алекс даже ссылку давали с фоткой.Я тоже не знал такого слова.
Alex710: SS пишет: Ребенок должен был прочесть свои вечерние молитвы, потом его раздевали, клали в кроватку и там секли. Потом один жидомор помещик, Андреем Михайловичем его звали, выдумал еще такую моду, чтобы сечь детей в кульке. Это так делал он с своими детьми: поднимет ребенку рубашечку на голову, завяжет над головою подольчик и пустит ребенка, а сам сечет, не державши, вдогонку. Это многим нравилось, и многие до сих пор так секут своих детей. Прощение только допускалось в незначительных случаях, и то ребенок, приговоренный отцом или матерью к телесному наказанию розгами без счета, должен был валяться в ногах, просить пощады, а потом нюхать розгу и при всех ее целовать. В кроватке на ночь это нормально. Но "кулёк" - просто ужасы какие-то. Ребёнок же бежит сам не видит куда (глаза то завязаны), может и покалечится, а он его сечёт, тоже непонятно по какому месту может попасть. А нюхать (пахнет ли она моей попой что ли?) и целовать розгу? Даже, если ребёнок понял, что наказан заслуженно, всё равно фетишизм уже какой-то.
Alex710: Nikita-80 пишет: Гредушка-это решетка в изголовье железной кровати.Света или Алекс даже ссылку давали с фоткой.Я тоже не знал такого слова. На современных кроватях они чаще деревянные http://im4-tub-ru.yandex.net/i?id=145086313-47-73&n=21. На наших тогда были металлические с удобной для хватания "решёткой": http://im6-tub-ru.yandex.net/i?id=126412587-11-73&n=21 А как ещё можно назвать вертикальные части кровати у головы и ног?
Nikita-80: Alex710 пишет: А как ещё можно назвать вертикальные части кровати у головы и ног? Да мы их никак не называем.Может,спинка или изголовье?..
SS: Svetka-Bekky пишет: "Ухватись за гредушку, постарайся расслабиться, я тебя за спину придерживать буду, очень больно будет, кричи не стесняйся..." И еще один вопрос, который меня давно интересует. Зачем наказующий советует наказуемому расслабиться? Чтобы было больнее или, наоборот, менее больно? Какая его в этом цель?
Nikita-80: SS пишет: Чтобы было больнее или, наоборот, менее больно? Какая его в этом цель? Ты очень удивишься-но расслабиться лучше,чтоб не так больно было,как в напряженном состоянии.И у родителя(как бы это объяснить)нет цели сделать как можно больнее,даже если и лупит "от души",сильно.Это ,наверное,"какая-то странная "родительская психология.
SS: Nikita-80 пишет: Ты очень удивишься-но расслабиться лучше,чтоб не так больно было,как в напряженном состоянии. Это я как раз знаю. Nikita-80 пишет: И у родителя(как бы это объяснить)нет цели сделать как можно больнее,даже если и лупит "от души",сильно.Это ,наверное,"какая-то странная "родительская психология. Меня просто поразила эта странная "родительская психология": сами хотят наказать больнее и сами себе противодействуют . Казалось бы, если хочешь, чтобы было не слишком больно - просто бей слабее, силы сэкономишь .
Nikita-80: Ну да,все вообще очень странно.Я вот в детстве не мог понять,почему папа меня бьет,если так сильно меня любит и беспокоится обо мне?Казалось:ты мне делаешь больно из-за того,что я куда-то ушел,так не все ли тебе равно,если я вообще потеряюсь?Причем,попу до красноты налупят(она-то в чем виновата? ),а тут же беспокоятся-не болит ли пальчик,который вчера прищемил.
SS: Nikita-80 пишет: Ну да,все вообще очень странно.Я вот в детстве не мог понять,почему папа меня бьет,если так сильно меня любит и беспокоится обо мне?Казалось:ты мне делаешь больно из-за того,что я куда-то ушел,так не все ли тебе равно,если я вообще потеряюсь?Причем,попу до красноты налупят(она-то в чем виновата? ),а тут же беспокоятся-не болит ли пальчик,который вчера прищемил. Очень интересно! Ну и как он это все объяснял? Как ты объяснял, когда к тебе с подобными вопросами обращались дети?
Nikita-80: SS пишет: Очень интересно! Ну и как он это все объяснял? Как ты объяснял, когда к тебе с подобными вопросами обращались дети? А ты что-думал,что взрослые относятся к своим детям как-то по-другому,даже когда лупят их? Да особо никак не объяснял-ни я ,ни он.Так:"Вырастишь-поймешь!Не умничай!"Помню,случай был смешной.Лет в 6 нашкодил мой Антошка.Кажется,разрисовал Владу учебник и тетрадь с домашним сочинением(такое было как-то,причем 100 раз предупреждали:"посмотреть можно,только ничего не рисуй!").Беру ремень:"Опять слов не понимаешь!Давай,штаны снимай,быстро!"Сижу на диване.Он,как ни странно,особо не заартачился,спустил штанишки и поплелся ко мне.Нет,чтоб в другом порядке сделать!Запнулся о спущенные штаны да как грохнется!Аж подпрыгнул!Я,конечно,сразу подскочил к нему,схватил на руки,обнял.Он ревет-ударился сильно о паркет.Я его глажу:"Где больно?Дай поцелую".А ему,видите ли везде больно-и ручкам,и ножкам.Хорошо,что головой не ударился.Так и просидели с ним в обнимку,пока не успокоился.А бедный Владюшка сочинение в 3 страницы переписывал.
SS: Nikita-80 пишет: Беру ремень:"Опять слов не понимаешь!Давай,штаны снимай,быстро!"Сижу на диване.Он,как ни странно,особо не заартачился,спустил штанишки и поплелся ко мне.Нет,чтоб в другом порядке сделать!Запнулся о спущенные штаны да как грохнется!Аж подпрыгнул!Я,конечно,сразу подскочил к нему,схватил на руки,обнял.Он ревет-ударился сильно о паркет.Я его глажу:"Где больно?Дай поцелую".А ему,видите ли везде больно-и ручкам,и ножкам.Хорошо,что головой не ударился.Так и просидели с ним в обнимку,пока не успокоился. Но потом то наверное его все таки наказал? Порядок есть порядок!
Nikita-80: SS пишет: Но потом то наверное его все таки наказал? Порядок есть порядок! Да куда там!Нет,конечно.И так весь изревелся,правда,думаю,что наполовину не от падения,а от страха и из желания меня разжалобить.А я ему говорю:"Видишь,как тебя бог наказал-не надо пакостить.Владик теперь вынужден все переписывать заново(а вышло все без единой помарочки).Вот и ты садись заниматься",-дал ему задание-5 строчек в прописи прописать и 5 примеров решить
SS: В одной из историй рассказывалось о послевоенном детстве в маленьком городке. Отец пришел с войны и решил начать воспитывать своего маленького сына , который за время его отсутствия что-то разболтался. Вскоре мальчик совершил какую-то небольшую кражу, отец поставил вместе табуретки, приказал ребенку снять штаны и ложиться. Мальчик совершил ту же ошибку: сначала спустил штаны и, в результате упал при попытке взобраться на место наказания. Однако завершение было другим: отец улыбнулся, положил сына сам и наказал его.
Nikita-80: SS пишет: отец поставил вместе табуретки, приказал ребенку снять штаны и ложиться. Мальчик совершил ту же ошибку: Ну,табуретки...Так и прищемить что-нибудь можно.На кроватке нельзя что ль было?Уж не длинные розги он собрался применить?Сын-то вроде маленький...
SS: Nikita-80 пишет: Ну,табуретки...Так и прищемить что-нибудь можно.На кроватке нельзя что ль было?Уж не длинные розги он собрался применить?Сын-то вроде маленький... Нет ремень. Правда ударил им так сильно, что испугался полученного эффекта, и наказание все таки прекратил.
Nikita-80: Где ты нарыл этот рассказик?Я б тоже прочел.
SS: Если бы помнил, привел ссылку. Наверное с закрытого ныне wespanka. Таких рассказов очень много. Правда еще больше рассказов, которые ты посчитаешь извращениями.
Nikita-80: А из рассказов живых людей помню,как одна няня из детского клуба,куда детей водили,рассказывала о своем детстве.Болтала с другими няньками-мамками,а я в тот раз сам за дитем пришел-слушал,делая вид,что книгу читаю,пока мы детей ждали.Так вот.Жили они в селе,где-то на Вологодчине,что ли.Было их 5 детей,отец погиб.Так мама!их секла розгами за двойки и даже тройки!За всякие шалости-проступки тоже,но она тогда про оценки говорила.Рассказывает.Получил Вася двойку-домой идти боится,ходит туда-сюда,а мы ему:"Давай,иди уже,все равно не отвертишься,а то есть охота!"А наказание,видимо проходило сразу после школы,до обеда.А кушать только все вместе садились(не то,что сейчас-кто где).И,говорит,не обижались на маму,очень любили ее.Я подумал:"Зачем на тройку вытягивать,можно и "банан"получить-все равно высекут".А сейчас понимаю-за 3-поменьше,за 2-посильнее.Ну,я так думаю.Но,наверное,виновному не до обеда было-дай бог,к ужину оклемаешься.А свою дочку она не била.Говорит:"Однажды в деревне в шутку хлестнула ее прутиком,так,для демонстрации.Так дочка в ужасе:"Мам,да ты что!Это же так больно!Как ты такое терпела"!Значит в таких семьях розги " всегда готовы"-как пионеры!
SS: Спасибо. Очень "заботливые" сестрички. Кстати, в разделе про ссылки на родственные форумы и сайты я размещал ссылку на еще одну большую библиотеку с рассказами, правда эти рассказы тебе, наверное не понравятся.
Nikita-80: Ну понравятся-не понравятся...Не знаю."Выключу"сразу,если что. Почитать и даже пофантазировать можно.Я-то в целом люблю всякие пикантности.Мне главное,чтоб жестокого садизма не было и чтоб детей не касалось.
SS: Nikita-80 пишет: и чтоб детей не касалос Тогда лучше сразу не читать .
Nikita-80: SS пишет: цитата: и чтоб детей не касалос Тогда лучше сразу не читать . Ну,если"здоровая"воспиталка-давай,а если...тогда не надо.
Svetka-Bekky: Nikita-80 пишет: Было их 5 детей,отец погиб.Так мама!их секла розгами за двойки и даже тройки!За всякие шалости-проступки тоже,но она тогда про оценки говорила.Рассказывает.Получил Вася двойку-домой идти боится,ходит туда-сюда,а мы ему:"Давай,иди уже,все равно не отвертишься,а то есть охота!"А наказание,видимо проходило сразу после школы,до обеда.А кушать только все вместе садились(не то,что сейчас-кто где).И,говорит,не обижались на маму,очень любили ее У моей бабушки было только двое: маме в 42-м 7 стукнуло, а её брату двух не было. Родители её с завода не вылазили - немцы в городе уже, а мама вместо, чтоб в школу пойти, сидела с маленьким, а когда он засыпал (а голодный фиг заснёт), бегала в окопы к солдатам - воду носила для пулемётов и для людей, как она рассказывала, сентябрь жаркий был. Солдаты тоже делились чем могли - хлебом, шоколадом трофейным или лэндлизовским. Этим младшему рот и "затыкала". А вот в эвакуации уже, мама её с розгой и познакомила. Это она меня так успокаивала, что ремень - ерунда по сравнению с тем, как ей влетало. А по возвращению в город, бабушка опять на завод. А потом "мелкий" подрос, маме уже пришлось его воспитывать, в 13 лет впервые ремень в руку взяла, хотя ещё и сама получала от своей мамы. Тяжёлое детство у неё было. И не из-за порок. А мы то жалуемся...
Nikita-80: Svetka-Bekky пишет: А мы то жалуемся... Ой,ты права,Люди вообще очень капризны.И молодец мама,что брата воспитывала-это не каждому дано.Я однажды тоже Игорю всыпать хотел,но не смог-дождался папу.Svetka-Bekky пишет: - ерунда по сравнению с тем, как ей влетало Да,все мы своим детям приводим в сравнение свое детство.Папа говорил:"Что ремень?Нас розгами секли!"Я своим рассказывал,как несколько раз розог получил,а они только ремешок"пробовали".Они тоже потом может скажут:"Нас папа ремнем порол,а мы вас только шлепаем".
денис95: А,вот мне маленьких детей жалко, ну как его можно пороть когда он смотрит на тебя маленькими, испугаными глазами, со словами больше не буду, не надо, прости.Ну как после этого его пороть. Вот в доме, где я живу, есть молодая семья, и там папа очень не здержаный, своего сынишку, может отшлёпать на детской площадке, прямо при всех, а тот же разревётся, порой так и хочется ему сказать, ну зачем ты так с ребёнком.
Nikita-80: денис95 пишет: отшлёпать на детской площадке, прямо при всех, а тот же разревётся, порой так и хочется ему сказать, ну зачем ты так с ребёнком. Правильно,Денис!При всех-нельзя.И если хочешь сделать замечание,то тоже мягко и не публично,а то на грубость можешь нарваться.денис95 пишет: А,вот мне маленьких детей жалко, ну как его можно пороть когда он смотрит на тебя маленькими, испугаными глазами, со словами больше не буду, не надо, прости Как я тебя понимаю!Я ведь когда-то тоже так думал.Хорошо будет,если ты , когда станешь отцом,останешься при таком мнении.
SS: Svetka-Bekky пишет: немцы в городе уже Потрясающая история, Света. Им и Вам очень повезло, что они вообще остались живы. Svetka-Bekky пишет: А мы то жалуемся... А уж какое легкое детство было у меня по сравнению с Вашим ... Nikita-80 пишет: Да,все мы своим детям приводим в сравнение свое детство.Папа говорил:"Что ремень?Нас розгами секли!"Я своим рассказывал,как несколько раз розог получил,а они только ремешок"пробовали".Они тоже потом может скажут:"Нас папа ремнем порол,а мы вас только шлепаем". Ужас! Ужас! Так ведь можно дойти и до полного прекращения телесных наказаний. А как же традиции?! Ведь в обратную сторону идти будет гораздо труднее.
Nikita-80: SS пишет: Ужас! Ужас! Так ведь можно дойти и до полного прекращения телесных наказаний. А как же традиции?! Ведь в обратную сторону идти будет гораздо труднее. Вот чего я и боюсь!
Шура: Так. Сейчас я расскажу кое-что о здешних упониманиях, которые вызвали у меня ассоциации с преданиями моей семьи. Поза для порки с поднятой вверх рукой. Вот что рассказала моя двоюродная бабушка, когда ей было уже за 90 лет. Они жили в собственном двухэтажном доме, было много детей в семье. И однажды она видела из окна со второго этажа как их отец порол её братьев - моего деда и брата его. И вот он тоже поднял их руки высоко, причем почему-то сразу обоих в одну свою руку. И хлестал их ремнем по задам, а мальчишки бегали тоже по кругу, и попадало то одному, то другому. Она рассказала это моей маме, а мама мне. Но я вообще не смогла это представить, если честно. А уж о том, были они в штанах или нет - так я не представляла из своего "параллельного мира" что штаны снимались где-то, кроме "Детства Темы"! А теперь про "нюхать розги" Мама моя мне говорила так: "Вот я тебя не порю, а меня отец порол! Я вся сожмусь и стараюсь не плакать!" И еще, когда отец собирался её выпороть, он показывал ремень и говорил: "чем пахнет?" А она, "остря", говорила - "кожей!". И ведь я её не расспросила, как именно порол её отец...И только сейчас начинаю задумываться, что возможно, и по-настоящему.... Её отец, то есть мой дед 1905 года рождения. То есть та история с поркой двоих пацанов произошла примерно в 1916-18 гг.
Nikita-80: Шура пишет: однажды она видела из окна со второго этажа как их отец порол её братьев - моего деда и брата его. И вот он тоже поднял их руки высоко, причем почему-то сразу обоих в одну свою Так получается,он их во дворе порол?Шура пишет: оказывал ремень и говорил: "чем пахнет?" А она, "остря", говорила - "кожей!". И ведь я её не расспросила, как именно порол её отец. А это,может,вообще от образного:"пахнет неприятностями,чуешь?"
Шура: Да, именно во дворе порол! Двор-то тоже свой был, как я понимаю. Nikita-80 пишет: А это,может,вообще от образного:"пахнет неприятностями,чуешь?" Ну видимо так и было! Он хотел сказать, мол поркой пахнет, наказанием! А она, вишь, ли прикидываллась - кожаный ремень кожей пахнет!
Svetka-Bekky: SS пишет: Потрясающая история, Света. Им и Вам очень повезло, что они вообще остались живы. Их эвакуировали ( работницу завода, который ремонтом танков занимался только потому что с двумя детьми) под Палласовку (это на границе с Казахстаном) в октябре на катере по горящей Волге. А дедушка остался и погиб в ополчении. Мы же вроде решили на "ты", а то я уже где-то на "ты" назвала и теперь чувствую себя "Спартаковским символом".
Svetka-Bekky: Шура пишет: как их отец порол её братьев - моего деда и брата его. И вот он тоже поднял их руки высоко, причем почему-то сразу обоих в одну свою руку. И хлестал их ремнем по задам, а мальчишки бегали тоже по кругу, и попадало то одному, то другому. Ну, всё равно, какая то поза непонятная и неудобная и небезопасная. Если уж ребёнок сильно сопротивляется, то в конце-концов, можно между ног зажать. Ненавижу эту позу - насколько она унизительна, но по крайне мере безопасней "карусели". Шура пишет: Он хотел сказать, мол поркой пахнет, наказанием! А она, вишь, ли прикидываллась - кожаный ремень кожей пахнет! Не знаю, чтобы я ответила на такой вопрос. С моим юмором, боюсь, маме сильно бы не понравилось Но она таких вопросов и не задавала.
Nikita-80: Шура пишет: ё отец, то есть мой дед 1905 года рождения. То есть та история с поркой двоих пацанов произошла примерно в 1916-18 гг. Парни-то большие уже.Как он их обоих"в одной руке"удержал?Зрелище,наверное,странное было.Как Света сказала:"Пони бегают по кругу".
SS: Svetka-Bekky пишет: Мы же вроде решили на "ты", а то я уже где-то на "ты" назвала и теперь чувствую себя "Спартаковским символом". Извини, Света. Очень рад, что ты согласилась перейти на "ты" Осталось добиться того же от Алекса. Надеюсь на твое заступничество. А при чем тут "Спартаковский символ"? Шура пишет: Так. Сейчас я расскажу кое-что о здешних упониманиях, которые вызвали у меня ассоциации с преданиями моей семьи. Спасибо Шура, очень интересно. Но поза, действительно, неудобная, особенно в силу большого возраста детей. Штаны наверное, все таки снимали.
Svetka-Bekky: SS пишет: Осталось добиться того же от Алекса. Надеюсь на твое заступничество. Куда он денется SS пишет: А при чем тут "Спартаковский символ"? Не болельщик что ли? Я то, конечно, за "Ротор" болела всегда. А Алекс после окончательного развала "Ротора", в который его когда то даже приглашали в дубль, но не получилось, болеет за "Зенит". А "Спартачи" всегда были злейшими врагами и "Ротора" и "Зенита". Когда-то общество "Спартак" образовалось от слияния нескольких, в том числе "Пищевика". Поэтому "Спартачей" до сих пор называют "Мясом" или "Свиньями" (последнее я и имела ввиду)
Nikita-80: Svetka-Bekky пишет: азвала "Ротора", в который его когда то даже приглашали в дубль, но не получилось, болеет за "Зенит" За наш,питерский"Зенит"?Тогда наш человек.Я-то не болельщик,но все равно приятно.
SS: Спасибо Света. Увы, я не болельщик. Я вообще никогда не понимал, что они там делают, когда бегают на поле. Не так то просто в этом разобраться!
Svetka-Bekky: Nikita-80 пишет: За наш,питерский"Зенит"? Когда "Ротор" окончательно убили, он переключился на "Зенит". Цвета то те же. "Я, наверное, заболел: Весь по сине-бело-голубел! "Ротор", "Ротор" - я кричу И во сне и наяву!" И это неудивительно: "Зенит" - было оборонным обществом", а "Ротор" когда-то принадлежал военному заводу "Баррикады", на котором моя мама работала.
Alex710: Svetka-Bekky пишет: "Спартак" образовалось от слияния нескольких, в том числе "Пищевика". Поэтому "Спартачей" до сих пор называют "Мясом" или "Свиньями" (последнее я и имела ввиду) "Связист" - "Пищевик" - "Автомобилист" - "СПАртак"!, а у "Пищевика" эмблема была - свиная морда. Правда болельщики "Спартака" об этом не любят вспоминать и очень злятся даже на "Хрюшек". Ох, что же этому компу ещё надо? БП поменял, хоть "вылетать" перестал, но всё равно подтормаживает. Видно пора ему на пенсию.
Svetka-Bekky: Alex710 пишет: Ох, что же этому компу ещё надо? БП поменял, хоть "вылетать" перестал, но всё равно подтормаживает. Видно пора ему на пенсию. Ты, дружище вирусов не нахватал случайно? Авастом прогнал бы.
LinaV: Ну, вот.. как обычно. Начали про наказания и психологию, закончили про футбол . И о чем теперь отвечать? О том, за какую команду болела, или как впервые сына наказала ремнем?!..
Alex710: LinaV пишет: И о чем теперь отвечать? О том, за какую команду болела, или как впервые сына наказала ремнем?!.. И того и другого. И можно без хлеба.
Nikita-80: LinaV пишет: Начали про наказания и психологию, закончили про футбол . И о чем теперь отвечать? Все по теме отписались-а ты нет.Вот и продолжай.Расскажи, как это было в первый раз. И подробно.
LinaV: Alex710 пишет: И того и другого. И можно без хлеба. Понимаю теперь, почему без хлеба) Тут более уместен попкорн. ------------------------------------------------------------- Футбол смотрю прямо сейчас. Болею за команду города, в котором нахожусь))) вместе с мужем. Пока не было мужа с его интересами, болела за совершенно противоположную, так как в ТОМ городе у меня очень много друзей. ------------------------------------------------------------- А по теме ветки.. хмм.. Сложно это. Мы были с сыном в Питере в гостях у одного из друзей, жили в отдельной комнате. Сыну было 6 лет.. Пошли мы в магазин, и сын там, чем сильно меня удивил, поскольку ранее этого просто не было, устроил форменную истерику - купи! Сначала увещевала, потом стало жутко стыдно и перед хозяином квартиры, в которой гостили, и перед кучей народу.. Пришлось выволочь из магазина, пообещав дать дома ремня. Ну.. пообещала же.. не могла спустить все на тормозах. Дома ребенок уже пришел в себя, но не мог поверить, что я серьезно. Хозяин гостеприимно подсунул один из своих брючных ремней. И ушел в другую комнату. Ну, 6 лет не много, легко его "уронила" на диван, стянула трикотажные шорты. Удивительно, но кричать раньше времени ребенок не стал. Только после удара.. Попытался перевернуться, пришлось придержать, объясняя, за что порю, и собственно этим делом продолжая заниматься. Да, ребенка было жалко, но повторения подобного поведения я совершенно не хотела. Поэтому от души дала с десяток сильных шлепков ремнем. Реально сильных.. и честно скажу - не считала количество. .... Дальше сложнее, поведение после порки, психологически вспоминать намного сложнее.. потом допишу, если почувствую, что могу это описать..
Svetka-Bekky: LinaV пишет: Понимаю теперь, почему без хлеба) Тут более уместен попкорн. Это ж классика - фраза Винни-Пуха! LinaV пишет: Футбол смотрю прямо сейчас. Болею за команду города, в котором нахожусь))) вместе с мужем. Пока не было мужа с его интересами, болела за совершенно противоположную, так как в ТОМ городе у меня очень много друзей. Так, мысленно перевожу стрелки с Московского, что в это время шло? "Динамо" - "Зенит" 1-1! LinaV пишет: Пошли мы в магазин, и сын там, чем сильно меня удивил, поскольку ранее этого просто не было, устроил форменную истерику - купи! Ну, это он по выпендриваться захотел перед посторонними, бУвает такое иногда у детей. LinaV пишет: Ну.. пообещала же.. не могла спустить все на тормозах. Это правильно. "Пообещаешь" и не исполнишь - последствия могут быть очень плохими. LinaV пишет: Удивительно, но кричать раньше времени ребенок не стал. А чего ж он раньше времени кричать то будет, тем более, что ещё не знал что это такое. LinaV пишет: Попытался перевернуться, пришлось придержать, объясняя, за что порю, и собственно этим делом продолжая заниматься. Да, ребенка было жалко, но повторения подобного поведения я совершенно не хотела. Поэтому от души дала с десяток сильных шлепков ремнем. Реально сильных.. и честно скажу - не считала количество. Всё правильно ты сделала.
LinaV: Svetka-Bekky пишет: Это ж классика - фраза Винни-Пуха! С классикой знакома, но и пошутить люблю А за ответ спасибо, Бекки. Уверенности в том, что все делаешь правильно, особенно водиночку воспитывая сына, иногда не хватает.. Были и такие моменты, за которые стыдно. И повернуть бы всё иначе, а поздно, поезд уехал. И у ребенка обида, что не встала на защиту. Сложно всё это.. О своих детских порках вспоминать намного проще) и отношение легкое какое-то))
Svetka-Bekky: LinaV пишет: О своих детских порках вспоминать намного проще) и отношение легкое какое-то)) Это точно. Там от тебя мало что зависит. Если только: самой попу оголить или подождать, когда это за тебя сделают? А тут надо решать: стоит наказывать или не стоит, как бы не переусердствовать или, наоборот, не проявить излишнюю жалость... Морально гораздо тяжелее.
SS: LinaV пишет: Ну.. пообещала же.. не могла спустить все на тормозах. Дома ребенок уже пришел в себя, но не мог поверить, что я серьезно. Хозяин гостеприимно подсунул один из своих брючных ремней. И ушел в другую комнату. Ну, 6 лет не много, легко его "уронила" на диван, стянула трикотажные шорты.Впечатляющий рассказ. Слышал в магазине подобные угрозы родителей, но не думал, что их действительно исполняют, да еще и со всеми ритуалами, такими как укладывание на диван и обнажение, не говоря уже о наличии "добрых" соседей, готовых помочь.
Svetka-Bekky: SS пишет: Слышал в магазине подобные угрозы родителей, но не думал, что их действительно исполняют, да еще и со всеми ритуалами, SS, просто такими словами бросаться нельзя. Если обещал ребёнка наказать, то надо наказывать. Иначе "эффЭкт будет отрЫцательный"
SS: Svetka-Bekky пишет: SS, просто такими словами бросаться нельзя. Если обещал ребёнка наказать, то надо наказывать. Иначе "эффЭкт будет отрЫцательный"Ты это Никите скажи. Он говорит, что иногда такие обещания не сдерживает.
Nikita-80: SS пишет: Ты это Никите скажи. Он говорит, что иногда такие обещания не сдерживает. Да-да, иногда не сдерживаю-прощаю.Элементарно жалко становится. Особенно, если проступок совершен за несколько часов до приезда домой. И за это время ребенок уже и поревел, и 20 раз прощение попросил, и сам ты уже смягчился. Так что же-на принцип идти? Ну, конечно, если многократно оговаривалось, что именно за этот поступок будет порка-исполнять придется.
LinaV: SS пишет: не говоря уже о наличии "добрых" соседей, готовых помочь. Сам "сосед" с бОльшим удовольствием выпорол бы меня))). А на чужого ребенка у него рука бы не поднялась.. Но со своими домашними он особо не церемонится, поэтому полностью был на моей стороне.
LinaV: Nikita-80 пишет: И за это время ребенок уже и поревел, и 20 раз прощение попросил, и сам ты уже смягчился. В плане попросить прощения мой ребенок очень упрямый.. А сейчас ещё и по полочкам все раскладывает. Вот это я сделал правильно, а это не правильно. За это прошу прощения, а вот за это.. ещё неизвестно, кто должен.. прощения просить, благодарить.. Это по обстоятельствам.
SS: LinaV пишет: В плане попросить прощения мой ребенок очень упрямый.. А сейчас ещё и по полочкам все раскладывает.И сколько ему?
LinaV: SS пишет: И сколько ему? 10 с половиной лет. В четвертый класс перешел.
SS: И часто приходится наказывать, или после того случая с магазином ни разу не было?
LinaV: SS пишет: И часто приходится наказывать, или после того случая с магазином ни разу не было? Надо бы чаще.. но сложно. После того случая и до того, о котором и вспоминать стыдно, было пару раз. Но, что удивительно, оба раза сын сам лёг.. и не потому, что понимал, никуда не денется, а именно потому, что понимал, не прав.. и что-то изнутри его грызло. Первый раз, когда пожар чуть не устроил в съемной комнате.. бррр.. А второй - когда милиция привела, решил взять (читаем украсть) в магазине фонарик. Второй раз был особенно сложным.. он долго в себе это все пережевывал, хмурый такой сидел.. а потом вынес сам себе приговор. Если учесть, что я не луплю в дело и не в дело, то мне странно было. А перед этим ещё и сказал, что он больше никогда не возьмет ничего в магазине, не заплатив.. хмуро так, серьезно сказал. С пожаром мне пришлось именно объяснять. А тут сам.. и видно было, что не просто слова это для него.
SS: LinaV пишет: Второй раз был особенно сложным.. он долго в себе это все пережевывал, хмурый такой сидел.. а потом вынес сам себе приговор. Спасибо. Хорошо, значит, его воспитали, если он такой ответственный. Сам попросил его наказать? LinaV пишет: После того случая и до того, о котором и вспоминать стыдно, было пару раз.тут все вспоминают стыдные истории. Никита даже специальный раздел завел.
LinaV: Да, сам попросил. SS пишет: тут все вспоминают стыдные истории. Никита даже специальный раздел завел. А можно ссылочку?! Я посмотрю.. и решу, стоит рассказывать или нет.
SS: Никто заставлять не будет . Вот тут Никитины истории. А мои в другом месте, теперь уже не помню где. Попробую поискать.
Alex710: LinaV пишет: Но, что удивительно, оба раза сын сам лёг.. и не потому, что понимал, никуда не денется, а именно потому, что понимал, не прав.. и что-то изнутри его грызло. Этот "грызун" - совесть называется. Почему то некоторые люди считают, что у детей её нет. Как будто сами детьми не были. LinaV пишет: А перед этим ещё и сказал, что он больше никогда не возьмет ничего в магазине, не заплатив.. хмуро так, серьезно сказал. Всё понял, значит. Где-то у нас на эту тему Илья был, который в магазине утащил у тётки кошелёк, а потом так мучался. Поищу, дам ссылку.
LinaV: SS пишет: А мои в другом месте, теперь уже не помню где. Попробую поискать. У Никиты детские.. у меня стыд взрослый. Это оооочень разные вещи. В двух словах - позволила чужому человеку выпороть, читайте "избить" своего ребенка.. Не справилась сама, перед соседями по общежитию было жутко неудобно.. в два часа ночи.. Ну, вот, опять себя оправдывать начинаю, а тут оправдания нет ((
SS: LinaV пишет: В двух словах - позволила чужому человеку выпороть, читайте "избить" своего ребенка.. Что он такого сделал?
Alex710: Alex710 пишет: Где-то у нас на эту тему Илья был, который в магазине утащил у тётки кошелёк, а потом так мучался. Поищу, дам ссылку. Илья2003 в Полезных советах - пацан 10 лет, его хотели в первый раз выпороть, как он мучался, но не столько от страха, сколько от стыда за свой поступок
Alex710: LinaV пишет: В двух словах - позволила чужому человеку выпороть, читайте "избить" своего ребенка.. Не справилась сама, перед соседями по общежитию было жутко неудобно.. в два часа ночи.. Ну, вот, опять себя оправдывать начинаю, а тут оправдания нет (( И не надо оправдываться. Вон Светкина мама тоже отдала её однажды на наказание вместе со мной моему деду. Выпороть и избить - это всё таки абсолютно разные вещи. Наказывают всё-таки за проступки и любя, а избивают из злых чувств и чаще всего незаслуженно.
LinaV: SS пишет: Что он такого сделал? В том-то и дело, что практически ничего. Не хотел ложиться спать.. выспался вечером, я пришла, он спал. Проснулся ночью.. Врубил телевизор. В общем, тихие игры его не устраивали, только громыхание железками и громкий звук телевизора. Когда в стену начали стучать и ругаться (матом), он двинул по стене железной трубкой. Я отобрала трубу, выключила звук.. Началась форменная истерика.. В принципе причиной могло быть все, что угодно, не обязательно эгоизм, в школе проблемы, на этаже с ребятами.. Но не помогало ничего. А время ДВА ЧАСА НОЧИ..
Alex710: LinaV пишет: В том-то и дело, что практически ничего. Не хотел ложиться спать.. выспался вечером, я пришла, он спал. Проснулся ночью.. Врубил телевизор. В общем, тихие игры его не устраивали, только громыхание железками и громкий звук телевизора. Когда в стену начали стучать и ругаться (матом), он двинул по стене железной трубкой. Я отобрала трубу, выключила звук.. Началась форменная истерика.. В принципе причиной могло быть все, что угодно, не обязательно эгоизм, в школе проблемы, на этаже с ребятами.. Но не помогало ничего. А время ДВА ЧАСА НОЧИ.. Как это ничего? Это называется неуважение к окружающим. Я всегда вспоминаю основной принцип анархизма, сформулированный ещё Бакуниным: "человек волен делать всё, что угодно, но при этом не вредить другим".
SS: LinaV пишет: А можно ссылочку?! Я посмотрю.. и решу, стоит рассказывать или нет.SS пишет: А мои в другом месте, теперь уже не помню где. Попробую поискать. http://porka.forum24.ru/?1-5-0-00000064-0009-99-0-1375750436
SS: Alex710 пишет: В том-то и дело, что практически ничего. Не хотел ложиться спать.. выспался вечером, я пришла, он спал. Проснулся ночью.. Врубил телевизор. В общем, тихие игры его не устраивали, только громыхание железками и громкий звук телевизора. Когда в стену начали стучать и ругаться (матом), он двинул по стене железной трубкой. Я отобрала трубу, выключила звук.. Началась форменная истерика.. А потом пришел сосед и предложил выпороть?
LinaV: Alex710 пишет: Это называется неуважение к окружающим. Это называется отказали тормоза.. внутренние.Днем я бы пресекла это, а ночью как?! Когда стучат во все стены и в дверь уже, не лень же было из постели вылезать (( Когда мат стоит такой, что об уважении к окружающим речь вообще не идет. И адекватный в общем-то сосед, который сказал, что он все сейчас сделает, но чтоб я не вмешивалась.. Ремень штука не страшная, в принципе, не шнур, не провод какой.. поэтому я не долго решалась на этот шаг. Но он не порол.. он со всей дури охаживал ребенка по спине.. и не закончил бить, пока ребенок не "заткнулся". То есть пока он не понял, что открывать рот себе дороже.. даже скулить было запрещено. Вы не представляете, что чувствует мать, видя такое.. но я и сейчас не знаю, КАК надо было поступить . Знаю только, что я не справилась..
LinaV: SS пишет: А потом пришел сосед и предложил выпороть? С каким чувством Вы это пишете? Я не понимаю..
SS: Тут у Вас действительно была очень нервная обстановка, которая не позволяла мыслить спокойно и сын довел. Так что все нормально. Вы действовали сообразно обстоятельствам. Нельзя требовать от человека, чтобы он вел себя в состоянии стресса так же как и в нормальных условиях.
Svetka-Bekky: SS пишет: Тут у Вас действительно была очень нервная обстановка, которая не позволяла мыслить спокойно и сын довел. Так что все нормально. Вы действовали сообразно обстоятельствам. Нельзя требовать от человека, чтобы он вел себя в состоянии стресса так же как и в нормальных условиях. Господа и дамы, ну вы представьте себя на месте этих соседей. Вы спать хотите, а кто-то на полную громкость телевизор, а слышимость в Советских постройках, прекрасно знаю какая. Тут же на стенку полезть можно. Ведь можно же и потихоньку "ящик" сделать, если не спится. Я по юности любила перед сном металл послушать, но наушниками пользовалась. Они тогда здоровенные были такие
SS: Svetka-Bekky пишет: Господа и дамы, ну вы представьте себя на месте этих соседей. Вы спать хотите, а кто-то на полную громкость телевизорНа господина я не тяну, но прекрасно себе представляю. У меня ночной клуб под боком. Тут речь шла не про соседей, а про мать: правильно ли поступила мать, что позволила чужому наказывать ее сына. Может и не правильно, но с учетом обстоятельств, понять ее можно.
LinaV: Помните грустную историю про молодую глупую мать, которая накрыла своего младенца подушкой, чтоб он не кричал...?! Так вот мысль о том, чтоб накрыть сына (далеко не младенца) подушкой, чтоб чудо-чадо не так громко орало, мелькнула в моей голове ...
SS: Наверное, у всех родителей мелькала.
Nikita-80: LinaV пишет: Но он не порол.. он со всей дури охаживал ребенка по спине.. и не закончил бить, пока ребенок не "заткнулся". То есть пока он не понял, что открывать рот себе дороже.. даже скулить было запрещено. Ну это уж дикость какая-то...Было бы из-за чего.Спать, конечно, хочется в тишине, иначе и не заснешь, но это того не стоило. Надо было тебе самой просто "натрескать" сыну, наподдавать и силой уложить его в постель, можно и к себе, если место позволяет.Чтоб не рыпался.SS пишет: На господина я не тяну, но прекрасно себе представляю. Ну что опять за самомнение.Хочешь быть господином-будь им.Не кастинг же проходить.
LinaV: Nikita-80 пишет: Надо было тебе самой просто "натрескать" сыну, наподдавать и силой уложить его в постель, можно и к себе, если место позволяет.Чтоб не рыпался. Я не стану себя обелять. Собственно и не собиралась.. Но я перепробовала многое, но все вело к увеличению децибеллов.. а поднять сына на руки я не могу почему-то, то ли он тяжел (с хорошего такого кабанчика), то ли я слаба...
Svetka-Bekky: LinaV пишет: поднять сына на руки я не могу почему-то, то ли он тяжел (с хорошего такого кабанчика), то ли я слаба... Лина, а поднимать "кабанчика" не надо. Надо просто ему объяснить, что если он не успокоится. то мама пойдёт за ремнём.
LinaV: Svetka-Bekky пишет: Надо просто ему объяснить, что если он не успокоится. то мама пойдёт за ремнём. Ничто не помогало, Бекки.. совсем ничего ((((
SS: LinaV пишет: Ничто не помогало, Бекки.. совсем ничего ((((Что же, ему не понятно было, что он людям спать мешает? Может, он поступал так из упрямства, потому что на него кричали? Хотя, говорить спокойно в такой ситуации очень сложно.
LinaV: SS пишет: Что же, ему не понятно было, что он людям спать мешает? Может, он поступал так из упрямства, потому что на него кричали? Видимо нашло что-то (( Вполне возможно, что проблемы в школе с одноклассниками.. Я сначала не кричала, я вообще довольно тихий человек, строгий, но не громкий.. Никакие доводы, угрозы, посулы не возымели должного воздействия.. он хотел телевизор громко.. и трубу. И ремень взяла, не помогло. Он никак не мог остановиться (( (совершенно неадекватное поведение, хоть психушку вызывай )
Svetka-Bekky: LinaV пишет: Видимо нашло что-то (( Вполне возможно, что проблемы в школе с одноклассниками.. Я сначала не кричала, я вообще довольно тихий человек, строгий, но не громкий.. Никакие доводы, угрозы, посулы не возымели должного воздействия.. он хотел телевизор громко.. и трубу. И ремень взяла, не помогло. Он никак не мог остановиться (( (совершенно неадекватное поведение, хоть психушку вызывай ) Да ну, уж, прямо психушку сразу. Эти скорее залечат. Просто, наверное, и правда какой-то психологический надрыв произошёл: бывает такое иногда и у взрослых. Начинает казаться, что ты никому не нужна, ни на что негодна и жить незачем. У меня два с небольшим года назад такое было, когда мама умерла, а через три неполных месяца муж. Для взрослых выходу меня сосед научил. Я уже где-то писала: "Ты, СвЭтка, напэйся (он полу-грузин) в драбадан, прорЭвись и проспЫсь и всё пройдёт". А ребёнка, видимо. надо ремнём выводить, если другое не помогает.
Оксана: Действительно серьезная проблема: как начать наказывать. По примеру старшего я вижу, что ремень мальчикам нужен. Старшего не шлепали, не пороли. Хороший парень в целом, добрый, с мечтами. Но дьявольски ленив, уроки не делает, убрать дома сам никогда не станет, рано себя взрослым почувствовал. Поэтому задумалась я над воспитанием младшего. В голове мультики, ноут, никуда не хочет ходить заниматься, требует сладости, фантики за диваном. Ему 7 почти, осенью в школу. Пороть, конечно, сразу так нельзя, но знакомить с ремнем надо. И с каждым днем уверенности все больше. Пока был разговор о послушании. Решили, что будет стоять в углу. Он согласен, так как в садике такое практикуют. Вот тут, я думаю, и придется начать шлепать. Сначала рукой, потом по голой попе, а там и до ремня дойдем. Думаю, так ему за длительный период будет проще и понятнее порка в будущем. А она будет, так как мальчишка есть мальчишка.
Маринка: Оксана пишет: Решили, что будет стоять в углу. Он согласен, так как в садике такое практикуют. Вот тут, я думаю, и придется начать шлепать. Сначала рукой, потом по голой попе, а там и до ремня дойдем. Думаю, так ему за длительный период будет проще и понятнее порка в будущем. По моему мнению в 7 лет можно сразу переходить к ремню, а не тянуть - "в угол" - "по трусикам"-"без трусиков рукой" -"ремешком". Никто не говорит, что надо строго выпороть, но конечно до слез, даже до рева. Оксана пишет: порка в будущем. А она будет, так как мальчишка есть мальчишка. Вот именно. Поэтому не надо тянуть. Обязательно начните наказывать до школы, потом в 1 классе намного меньше проблем будет. По себе сужу.
Оксана: Маринка пишет: Вот именно. Поэтому не надо тянуть. Обязательно начните наказывать до школы, потом в 1 классе намного меньше проблем будет. По себе сужу. Оно и получится до школы. Его еще ни разу не наказывали. Боюсь шокировать. И бабушка с нами живет очень ранимая. Ей тоже "привыкнуть" придется к порке Такими темпами к порке, возможно полноценной, но крапивой, мы вполне подойдем к лету. Там и живем одни без бабушки, и прошкодиться труда не составит.
Оксана: Маринка пишет: По моему мнению в 7 лет можно сразу переходить к ремню, Сразу пороть по голой попе? Ремнем или рукой? Сколько раз нужно и до какой степени?
Сева: Оксана пишет: Пороть, конечно, сразу так нельзя, но знакомить с ремнем надо. И с каждым днем уверенности все больше. Пока был разговор о послушании. Решили, что будет стоять в углу. Он согласен, так как в садике такое практикуют. Вот тут, я думаю, и придется начать шлепать. Сначала рукой, потом по голой попе, а там и до ремня дойдем. Главное -- вы не должны делать этого в гневе. Порка в гневе -- это ужас и для вас, и для сына. Если он вас вывел из себя и вы решили его выпороть, сначала успокойтесь. Пройдите в ванную, умойте себе лицо холодной водой -- помогает. Лишь только после этого приступайте к порке; но это не означает, что вы должны сразу взять в руки ремень: обязательно объясните сыну, что сейчас будет происходить. Например: "Ты сегодня себя плохо вёл и я тебя сейчас за это накажу". Вслед за этим, уложите его на кровать и начинайте порку. Не надо бить много: шести-семи раз будет вполне достаточно. Кстати, никогда не используйте слова "бить"; вы его не бьёте, вы его наказываете. Поэтому говорите: "Я тебя накажу", "Я тебя выпорю"; но не "Я тебя изобью", "Побью" или что-то подобное.
Оксана: Сева спасибо, Вы очень хорошо написали. Я читала, что в гневе пороть нельзя. Хотя, на эмоциях это сделать проще, особенно в первый раз. 6-7 сразу ремнем?
Андрей87: Оксана пишет: Сразу пороть по голой попе? Ремнем или рукой? Сколько раз нужно и до какой степени? Да, сразу по голой, и на это есть несколько причин. Хотя бы будете контролировать "интенсивность" наказания. Наказывать ремнем, потому что рукой можете больше вреда нанести (рука то тяжелее ремня). Сева пишет: Лишь только после этого приступайте к порке; но это не означает, что вы должны сразу взять в руки ремень: обязательно объясните сыну, что сейчас будет происходить. Например: "Ты сегодня себя плохо вёл и я тебя сейчас за это накажу". Вслед за этим, уложите его на кровать и начинайте порку. Не надо бить много: шести-семи раз будет вполне достаточно.
Сева: Оксана пишет: 6-7 сразу ремнем? Да. Рукой бить нельзя -- он начнёт вас бояться; а если вы используете ремень -- или розгу, неважно, -- то он будет бояться уже не вас, а этого предмета -- ремня, в данном случае. ...Помните: ваша задача не в том, чтобы сделать ему больно, а в том, чтобы он понял, что за провинностью следует наказание. Очень важно, чтобы вы приласкали его после порки: скажите ему, что вы его любите, поэтому и наказываете; и никогда после наказания не напоминайте ему о его проступке.
Маринка: Оксана пишет: 6-7 сразу ремнем? Конечно! Это же мальчик, и ему 7 лет. Можно постепенно увеличить до 10-15 ремней, а дальше видно будет.
Оксана: Как часто можно пороть семилетку ремнем по 6-7 раз за наказание? Если я вчера его выпорола, а сегодня он делает также, его опять надо пороть? Больше раз? Ведь если я вчера выпорола, то за такой же проступок сегодня отругать будет не логично? В целом, если принято решение о таком методе наказания, то это как бы постоянная мера, так сказать "навсегда", верно?
Сева: Оксана пишет: Если я вчера его выпорола, а сегодня он делает также, его опять надо пороть? Оксана! Помните, что порка -- это очень стрессовый вид наказания; старайтесь использовать его редко -- только в крайних случаях. Если уж вы решили, что ребёнка надо пороть, делайте это только за серьёзные провинности; прежде всего -- за непослушание. Нельзя пороть сына, если он случайно пролил молоко. Нельзя пороть его за то, что он пришёл домой в грязной и потной одежде, потому что играл в футбол. Есть ведь и другие способы наказания; например -- посадить его на стул и не позволять вставать с него, пока вы не разрешите. Или -- отнять у него компьютер или другие гаджеты; ведь он, в его возрасте, не решает на компьютере систему линейных уравнений графическим способом, верно? Это для него -- игра; а значит, вы можете лишить его, на какое-то время, этого удовольствия. ...Обычно, знаю по своему опыту, порка оказывает сильное воздействие; после такого наказания, как правило, ребёнок какое-то время бывает очень послушным; поэтому, маловероятно, что вам придётся использовать ремень каждый день -- такого просто не бывает.
Оксана: Сева спасибо. Я не идиотка и не извращенка, более того, до сих пор его никто никогда не наказывал. Он вполне управляемый. Грязная одежда после прогулки это нормально для детей. Я спрашивала с запасом на будущее. Мальчик растет, и его упрямый характер показывает, что наказывать будет необходимо. Интересуюсь, как делать правильно, так как опыта абсолютно нет. Однозначно пороть только за серьезные проступки и опасные для жизни и здоровья.
Андрей87: Оксана пишет: Как часто можно пороть семилетку ремнем по 6-7 раз за наказание? Если я вчера его выпорола, а сегодня он делает также, его опять надо пороть? Больше раз? Сева пишет: Помните, что порка -- это очень стрессовый вид наказания; старайтесь использовать его редко -- только в крайних случаях. Оксана если вы будете использовать порку как крайний вид наказания, то эффект будет! И не придется пороть слишком часто. Конечно же, перед поркой нужно хорошенько "прополоскать мозги" словами, добиться осознания ребенком своей вины. И только после сознательного осознания вины переходить к порке.
Сева: Оксана пишет: Сева спасибо. Я не идиотка и не извращенка, более того, до сих пор его никто никогда не наказывал Оксана, да ведь никто и не говорит, что вы "идиотка" и "извращенка"; хотя, таковых на сайте огромадное количество. Просто, ваш вопрос немного преждевременный: вы ведь ещё не знаете, как ваш сын отреагирует на порку. Вполне может быть, что вы купите ремень, стегнёте его раз пять -- и этого хватит мальчику на полгода: мальчишки же все разные. Для меня, например, в своё время, даже одно только упоминание о порке уже само по себе было наказанием. Всё зависит от того, насколько он будет бояться вашего ремня. Так что, не загадывайте наперёд. Поробуйте. Ничега страшного, на самом деле, в порке нет; просто, многие родители не знают, как это сделать и поэтому боятся.
Оксана: Сева пишет: Поробуйте. Ничего страшного, на самом деле, в порке нет; просто, многие родители не знают, как это сделать и поэтому боятся. Именно не знают. Я тоже не знаю, поэтому спрашиваю, забегая веред. Решение о методе воспитание должно быть взвешенным, обдуманным, тем более о наказание ремнем и даже порке. Как воспитывать ребенка, когда сама не знаешь что делаешь и что будет следующим шагом? Хотя составление табелей о наказании, подобно одному участнику форума, считаю явным перебором. Мне кажется это ребенка держит в постоянном напряжении и провоцируют на последующие ошибки.
Андрей87: Оксана пишет: Хотя составление табелей о наказании, подобно одному участнику форума, считаю явным перебором. Мне кажется это ребенка держит в постоянном напряжении и провоцируют на последующие ошибки. Вы предлагаете держать ребенка в неведении - какое наказание он может получить? Т.е. как "в голову стукнет" родителям: могут простить, а могут наказать (как?). Все равно в каждой семье есть "негласная" табель о наказаниях - от лишения прогулок и карманных денег до ... может и порки. Оксана пишет: Решение о методе воспитание должно быть взвешенным, обдуманным, тем более о наказание ремнем и даже порке. Как воспитывать ребенка, когда сама не знаешь что делаешь и что будет следующим шагом? Наверное к 7 годкам надо бы уже определиться с воспитанием и наказанием
Оксана: Андрей87 пишет: Наверное к 7 годкам надо бы уже определиться с воспитанием и наказанием Ну наказание в виде лишения прогулок и конфет, конечно, есть. И правила поведения он постепенно усваивает. НО иногда начинает позволять себе больше, чем можно. Понимая, что он растет и становится более самостоятельным, а следовательно самовольным, был поднят вопрос о ремне и порке в будущем. Сейчас пока пороть как бы даже не за что. Что может сделать дошкольник, чтобы его пороть? Поэтому пока в угол достаточно.
Сева: Оксана пишет: Решение о методе воспитание должно быть взвешенным, обдуманным, Ну, конечно! Вы вовсе не должны расценивать сказанное мной, как руководство к действию; повторяю ещё раз: ремень -- это очень эмоционально стрессовый способ наказания. Но если вы решили воспитывать мальчика строго, то рано или поздно надо начинать, -- потом может быть уже поздно.
Татьяна: Оксана пишет: . Решение о методе воспитание должно быть взвешенным, обдуманным, тем более о наказание ремнем и даже порке Оксана, допускаю, что в 7 лет выпороть Вы сможете. Много ума не надо. А когда сыну будет 12,13,14 лет?
Андрей87: Татьяна пишет: Оксана, допускаю, что в 7 лет выпороть Вы сможете. Много ума не надо. А когда сыну будет 12,13,14 лет? Вот поэтому и нужно пороть в 7-12 лет, чтобы в 13 лет - общаться исключительно убеждением.
Татьяна: Андрей, если было вот такое воспитание нужно пороть в 7-12 лет то вот такого в 13 лет - общаться исключительно убеждением скорее всего, не будет Если сын будет против, то и в 10 лет уже не выпороть. Так что нечего и начинать.
Андрей87: Татьяна пишет: Если сын будет против, то и в 10 лет уже не выпороть. Так что нечего и начинать. Если пороть с 5-6 лет, то и в 10, и в 13 лет возражений не будет: все воспримется как должное. Например, ваш сын - протестует и не дается отцу?
Татьяна: Андрей87 пишет: 13 лет возражений не будет В подростковом возрасте дети возражают практически против всего. И против порки тем более. Андрей87 пишет: Например, ваш сын - протестует и не дается отцу? Отцу, да. Он же понимает, что в случае сопротивления его уложат силой. Мне бы нет, не дался.
Андрей87: Татьяна пишет: В подростковом возрасте дети возражают практически против всего. И против порки тем более. Вот поэтому ДО подросткового возраста лучше решить проблемы с "подчинением". А что до порки, то ... Татьяна пишет: Отцу, да. Он же понимает, что в случае сопротивления его уложат силой. Что и требовалось доказать.
Татьяна: Андрей87 пишет: ДО подросткового возраста лучше решить проблемы с "подчинением". А потом мальчик вырастет, а проблема с "подчинением" женщинам останется. Андрей, Вы считаете, что среднестатистическая женщина сможет справиться с 10 ребенком?
Андрей87: Татьяна пишет: Андрей, Вы считаете, что среднестатистическая женщина сможет справиться с 10 ребенком? Татьяна, совершенно не правильно поставлен вопрос! Вы что, драться с ребенком собрались? И потом, не раз уже на форуме обсуждали - просто "всыпать ремня" за проступок - это скорее избиение, а не воспитание. А вот если перед этим "мозги промыть" и добиться "осознания", то тогда порка ляжет на подготовленную почву. Соответственно - сам парень разденется, сам ляжет ... С другой стороны, вас это как касается - у вас же муж есть для этого.
Татьяна: Андрей87 пишет: Вы что, драться с ребенком собрались? Я -нет. Но мы же говорим про женщин, которые одни воспитывают детей.Не позволит себя выпороть подросток,даже если с раннего возраста применялись ТН. Андрей87 пишет: Соответственно - сам парень разденется, сам ляжет Ну не знаю...Не слышала о таких ситуациях Андрей87 пишет: вас это как касается - у вас же муж есть для этого Андрей, ну так-то муж не для этого....
Андрей87: Татьяна пишет: Но мы же говорим про женщин, которые одни воспитывают детей.Не позволит себя выпороть подросток,даже если с раннего возраста применялись ТН. С поркой после 13-14 лет вообще сложно. Что касается 10 лет - элементарно мать-"одиночка" выпорет сына.
Татьяна: Андрей87 пишет: Что касается 10 лет - элементарно мать-"одиночка" выпорет сына. Если ребенок не согласен-нет.Ну если только мама габаритная, а сын щупловатый... Мой сын в 10 лет 155 см ростом был...
Андрей87: Татьяна пишет: Если ребенок не согласен-нет.Ну если только мама габаритная, а сын щупловатый... Я уже писал - НЕПРАВИЛЬНО ставите вопрос! Андрей87 пишет: Татьяна, совершенно не правильно поставлен вопрос! Вы что, драться с ребенком собрались? И потом, не раз уже на форуме обсуждали - просто "всыпать ремня" за проступок - это скорее избиение, а не воспитание. А вот если перед этим "мозги промыть" и добиться "осознания", то тогда порка ляжет на подготовленную почву. Соответственно - сам парень разденется, сам ляжет ..
Оксана: Вот и получил мой малявка первую, почти настоящую порку. С утра за ноутбуком сидел-ни поесть, ни одеться не заставить. Стала ругаться, что уже долго сидит, деткам гулять надо, а не в компьютерные игры играть-истерика. Предупредила несколько раз что накажу-истерика: визжит, оттащить невозможно, за стол цепляется! Тут я решилась. Правда ремень не кожаный, а тканевый взяла. Поэтому и порка "почти настоящая." Получил 7 раз-по количеству лет. Орал, обиделся, но пусть знает, что бывают не только угрозы. Вот так и познакомился с ремешком перед Новым годом!
Сева: Оксана пишет: Тут я решилась Поздравляю вас, Оксана, с тем, что начали воспитывать мальчика так, как вам давно уже хотелось! Главное -- чтобы он привык к вашему ремню; но тряпочный здесь, конечно, неуместен. Купите для него настоящий, кожаный: матерчатого он бояться не будет, -- а он должен именно бояться порки. Да и -- не позволяйте ему "орать"; это очень плохо, что он буйствует во время наказания: можно только тихонько плакать; ну и, повизгивать при каждом вашем воспитательном "стежке".
Сева: Маринка пишет: Это не порка, а смех на палочке. Маринка права. Понимаете, Оксана, наказание -- это, вообще-то, очень серьёзная вещь и отношение к нему должно быть, тоже, серьёзным; а иначе лучше и не прибегать к порке. Лучше и не начинать.
einars: Оксана пишет: Орал, обиделся, но пусть знает, что бывают не только угрозы Значит замало было. Я не сторонник всяких изтязаний, но, если начал, то до определённого результато нужно дойти. Это подчинение и послушание. Возражения типа "сейшас же перестань" должны сменитса на "прости", и "пожалуйста, не надо больше". Если этого переломного момента не достичь, то будет обыда и попорченные отношения. Он герой, которому удалось пережить вашу жестокости. Теперь вам должно быть стыдно, и вы выноваты перед ним. Не чего общего с его поступком тут нету, по скольку связь признаёте только вы, а не он. А, если довели до конца, то всё становитса совсемь иначе. Если он просит прощение, то тем самым признал, что это наказание за его поведение. Он уже не герой, которому удалось вытерпеть, а вы тот, кто определяет наказание. То есть, он должен признать вашь авторитет и справедливость вамы назначенного наказания. Это достичь не так уж и трудно. Может пару шлёпков только не зватило.
Оксана: Эх, пришлось снова повоспитывать сынишку. Жалко было, но ничего не поделаешь! Опять это ничегонеделанье, никакие уговоры сесть позаниматься не действуют (на подготовке задают). У него свои дела-игры и мультфильмы. От одного телевизора он плавно перетекает к другому, потом к компу, потом снова к телевизору. Поставила в угол. Стоять нормально не может, вертится. Предупредила, что ремнем накажу-присмирел на пару минут. Ну, в конце концов взяла я ремень, теперь обычный, кожаный и говорю доигрался, пошли. Испугался, заплакал, обещал стоять в углу ровно. Но раз был предупрежден- пришлось его немного выпороть. Сняла с него штанишки с попы, наклонила на диван через подлокотник. Он, уже зная, что больно будет, просился назад в угол и делать задания. Отшлепала я его раз 7, наверное. Точно и не считала. Попка красная стала, жалко так! Спрашиваю-в угол просился, знаешь как стоять там надо? Плачет, говорит задания делать буду. Всё-таки отправила я его минут на 10 еще в углу успокоиться. Позже и задания сделали, и полепил-порисовал. PS: в моих предыдущих сообщениях всех смутило слово орал. Это не значит возмущался, это ревел значит, плакал.
Сева: Оксана пишет: Жалко было, но ничего не поделаешь! Оксана, конечно, это тяжело; кто бы спорил?! Но если вы убедились в том, что ремень помогает, имейте этот факт, как говорится, в виду. Поставить в угол после порки -- это на ваше усмотрение; как вы решите. Но, в любом случае, когда наказание окончено вы обязательно -- обязательно! -- должны обнять сына, поцеловать его, поласкать, сказать, что вы его любите, что он -- очень хороший мальчик; просто сегодня он вёл себя плохо и вам пришлось его за это наказать. Ещё раз подчеркну -- обязательно делайте это; иначе всё будет напрасно.
Оксана: Да, я его жалею потом, говорю какой он хороший! А ведь и правда какой хороший стал сразу после наказания! Помочь старался, задания свои делал, вежливый такой! Сегодня решила еще раз обсудить с ним. Об'яснила, что маму нужно слушаться, и за непослушание и упрямство он будет наказан. В садике их наказывают углом, а дома буду ремешком. Сразу решилась еще одна проблема. Ему лень ходить на плавание, хочет смотреть мультики, поэтому сказала ему: будешь ныть и упрямиться- будешь наказан, понял? И сказала повторить что он понял. Обещал не упрямиться.
Сева: Оксана пишет: Сегодня решила еще раз обсудить с ним. Об'яснила, что маму нужно слушаться, и за непослушание и упрямство он будет наказан. В садике их наказывают углом, а дома буду ремешком. Ну вот, видите! Всё не так страшно. ...А у вас ремень специально для наказания или вы его и носите, -- ну, в смысле -- с юбкой или джинсами?
Оксана: Ну пока брала старый кожаный подростковый, висел в шкафу. Достаточно мягкий. Будем его использовать для наказания. Это важно, чтобы ремень был один и тот же?
Сева: Оксана пишет: Это важно, чтобы ремень был один и тот же? Вообще, желательно. Если он привыкнет к виду предмета, в иных случаях, будет достаточно только показать ему то, чем его наказывают, чтобы он "успокоился". Если вы ремень носите, то можно, в случае, если сыночек вдруг расшалится, посмотреть на него строго, нахмуриться и просто поправить на талии свой ремень -- подействует без слов.
Оксана: Нет, я ремень ношу редко. Ему и показывать не надо, как начал упрямиться идти на плавание, я ему сказала, что накажу--сразу угомонился!
Сева: Оксана пишет: Нет, я ремень ношу редко. Ну, это не принципиально; главное -- чтоб слушался. Хотя сам вид ремня уже дисциплинирует
Оксана: Снова появился вопрос. К ремню сына постепенно приучили, знает, что за непослушание может влететь и стал лучше слушаться. Читала, что большинство приучают, чтобы дети сами спускали трусики и шортики и готовили попу длч наказания. А у нас это никак не получается! Он только плачет и уговаривает простить и не наказывать ремнем. Вот что делать? Требовать, чтобы сам готовил попу или опустить этот момент?
Оксана: Это выглядит странно- скомандовал " снять трусики" и безоговорочно снимать. Думаю, ребенок к этому моменту уже должен знать за что его будут наказывать.
burov: Похоже, само снимание трусов - уже входит в дисциплинарное воздействие
Оксана: Может пока не провоцировать на непослушание и снимать самим?
burov: Хм..уж начали - так скорее довести дело до конца. Пусть сам снимает или спускает, и все тут.
Оксана: Burov, я правильно понимаю, какой-либо опыт у Вас отсутствует? Хотелось бы услышать совет от практикующих порку в воспитании, учитывая, что ребенку 7 лет
Оксана: Согласна, подобное внушение меняет. Но по 20-30 раз пороть все же перебор для дошкольника. Удивительно, Марина, в вашем окружении практически все применяют ремень в качестве наказания. Среди своего окружения знаю лишь нескольких, кто порол своих детей, причем это было как крайний метод.
Оксана: Я, к примеру,не в теме, и меня не породи. Даже не помню откуда пришли первые мысли о наказании ремнем. Может отчаяние...
Оксана: Да, ремень помогает. Но я против порки в 30-50 ремней, считаю что это либо издевательстао, либо кому-то нравится процесс.
Helen: LinaV, наткнулась на эту тему, прочитала вашу историю про соседа, который помогал воспитывать вашего сына. Не знаю, прочитаете ли вы ответ, ну может другие прочитают. вы переживаете, правильно ли поступили. Как тут некоторые отметили, может быть(!) и неправильно , но какие обстоятельства были!!!! Экстремальные ничего не скажешь, любой на вашем месте бы вошёл в состояние аффекта. Только вот пишут, что в гневе наказывать нельзя, а может и решения такие принимать нельзя? А в остальном все отлично, в чем вы вообще сомневаетесь. Ваш сын должен быть благодарен конкретно за это наказание, связанное с телевизором, ведь его наказали за дело. Вы вообще разговаривали об этом с сыном? Он вас понял? Проникся глубиной и сложностью ситуации? Соседи ваши должны быть довольны. Их надо было вообще поставить на первое место, вам ведь главное мнение окружающих, чтоб не стыдно было. Сосед, который порол, должен быть вдвойне доволен, и желание поспать в тишине у него явно не на первом месте было, другой интерес первичен. Так что не сомневайтесь. Правильно вы поступили! Тем более если придется наказать ребенка в следующий раз, а он будет сопротивляться, можно сказать "я сейчас дядю позову", как эффективно будет. Вот и гадай потом, принимает ли он наказание, потому что считает, что заслужил, или боится повторения запомнившихся событий. Впрочем я вообще не пойму, как вы определяете, например, выполняет ли ребенок ваши просьбы добровольно, или боится вас? А если серьезно, вы не задумывались, что тот сосед был в гневе? Судя по описанию, был. Маты, крики.... Ведь говорят, что в гневе нельзя наказывать. Ну он же добра желает, это все извиняет. И вы говорите, что он бил сильно и куда попало. Вы не задумывались над тем, что ребенку могли нанести травму? Ну чисто теоретически, попасть куда-нибудь не туда. Таким безобидным ремнем. Вам не приходила мысль, что он вымещает свое плохое настроение? Вы вообще настолько уверены были в этом человеке? Где вообще грань между наказанием и жестоким обращением? Я уже не говорю про психологическое состояние, ворвался какой-то дядя и бьёт пока не надоест. Тут уже поправили, не бьёт, а наказывает. Тем более такая ситуация!!! Спать людям мешают, трагедия, неуважение. А ребенку-то что, ну получил лишний раз, тем более не просто так, за дело, а то распустится и будет каждую ночь телевизор смотреть Представьте, зайдет сюда какой-нибудь родитель, прочитает, а ребенок в больницу попадет. И последнее. Меня вообще поражают эти посторонние, которые рвутся воспитывать чужих детей. Кто-нибудь в курсе, что ребенок не должен разговаривать с посторонними в отсутствие взрослых. Только с самыми близкими и с воспитателями. А то есть истории "как было у нас деревне", как детей поймали за какой-то пакостью и наказали на месте чужие люди, и даже с раздеванием (детям не стыдно...). "Это лучше, чем от родителей влетит". Ведь этот добрый воспитатель ни разу не может оказаться педофилом, и вообще нормально так безопасно, главное какое доверие родителям.
Алина: Alex710 пишет: Вопрос к тем, кому приходилось пороть самим. Какие был чувства, когда сами первый раз в жизни взяли ремень (розгу) в руки? Знаете, по причине крайней моей усталости (болезнь младшего ребенка) особых чувств по поводу розги у меня не было. Это было после длинных разговоров с дочерью о том, что она не хотела помогать мне по дому, делать что сказано, ей было 8 лет, круглая отличница в школе. Я ей сказала, что сейчас, если не станешь прибираться в своей комнате, получишь больно по попе. Сие предупреждение она проигнорировала. Через час я дала ей 5+5 горячих стежков прутиком по голой попе. Крики, рев, ужас в ее глазах: "Почему ты мне не сказала, что это так больно??? Мамочка, не делай так больше никогда, я буду слушаться!!!" Уборка была произведена немедленно и с отменным качеством! Не хочу скрывать, я была очень довольна таким эффектом. Розга - великая чудодейственная сила!)))
Екатерина: Алина пишет: Розга - великая чудодейственная сила!))) Детишки после того, как их высекли, становятся "шёлковыми" надолго?
Алина: Екатерина пишет: Детишки после того, как их высекли, становятся "шёлковыми" надолго? Сын месяца на 2-3, дочка на 3-4 недели, а то и меньше к сожалению.
Екатерина: Алина пишет: дочка на 3-4 недели, а то и меньше к сожалению Так вам и прутиков может не хватить. Все кусты перед домом скоро срежете на розги. Может быть для неё лучше подходящую плёточку приобрести?
Алина: Екатерина пишет: Так вам и прутиков может не хватить. Все кусты перед домом скоро срежете на розги. Может быть для неё лучше подходящую плёточку приобрести? Да, Екатерина, я думала о такой покупке, даже с мамой обсуждала, но она меня не поддержала. Я в плетках не очень разбираюсь. Если порекомендуете, буду благодарна. Нужна такая, чтобы очень болезненно, но безопасно.
Екатерина: Алина пишет: Да, Екатерина, я думала о такой покупке, даже с мамой обсуждала, но она меня не поддержала. Я в плетках не очень разбираюсь. Если порекомендуете, буду благодарна. Нужна такая, чтобы очень болезненно, но безопасно. Понимаю опасения вашей мамы. Плёточку я не могу порекомендовать, так как сама не применяю. У нас только ремешок в ходу.
Skabi4evskij: Екатерина пишет: Так вам и прутиков может не хватить. Все кусты перед домом скоро срежете на розги. Может быть для неё лучше подходящую плёточку приобрести? Алина пишет: Да, Екатерина, я думала о такой покупке, даже с мамой обсуждала, но она меня не поддержала. Я в плетках не очень разбираюсь. Если порекомендуете, буду благодарна. Нужна такая, чтобы очень болезненно, но безопасно. поколение нынче пошло потребительское, безрукое... у моей мамы была плёточка. она сама её сделала. и у дедушки Alex710 тоже самодельная плётка была, богато описанная в его рассказах и эти люди ещё как-то осуждают порядки и демократию в СССР...
полная версия страницы