Форум » Психология порки » Как впоследствии складывались ваши отношения с теми, кто наказывал вас в детстве? » Ответить

Как впоследствии складывались ваши отношения с теми, кто наказывал вас в детстве?

Dmitry: Года два назад я уже поднимал тут вопрос - допустимо ли наказание мальчиков старшими сёстрами? Этот вопрос как бы в продолжение темы. Я вот тут заметил, что и спустя много лет, и тётка, и сестра остаются для меня непререкаемыми авторитетами. То есть, не то что бы я был с ними всегда и во всём согласен, но возразить конкретно никогда не получалось. Как и тогда в детстве, когда по первому требованию я покорно спускал штаны и укладывался под ремень, независимо от того, кто бы за него не брался, так и сейчас не могу отказать им ни в одной просьбе, ни в одном пожелании. Да и само их общение со мной до сих пор строится в какой-то натоционно-поучительной манере, как будто изначально подразумевается, что я обязан, хотя сестра и старше меня всего лишь на шесть лет и в теперешнем возрасте не может быть для меня авторитетом в априори. Но вот освободиться от их психологического воздействия я так и не смог и по сей день. Особенно от тёткиного. Стараюсь общаться с ними как можно реже, но полностью избежать общения невозможно. Доходит до такого абсурда, что даже моя гражданская жена, когда бывает чем-то недовольна, жалуется на меня не своей матери, т.е., фактически моей тёще, а моей тётке, а та всегда становится на её сторону и устраивает мне выволочки, как будто мне пятнадцать лет.

Ответов - 67, стр: 1 2 3 4 All

tim: Недимон пишет: Говоря по правде, мне не очень хочется обсуждать чужую жизнь на форуме. Да-да; конечно, Недимон. Это была глупость с моей стороны; и я приношу вам свои извинения. Единственным оправданием для меня может служить лишь только то, что я не имел в виду ничего плохого; но, конечно, - оправданием слабым. Пожалуйста, простите.

VwV: Екатерина пишет: Недопустимо, чтобы мальчика в семье наказывала поркой кто-нибудь из женщин. Это губит его психику и когда он вырастет, то его отношения с женщинами будут поломанными. Таким смертным боем, как это делаете Вы, никого пороть нельзя, ни девочек, ни мальчиков, ни папам, ни мамам. А от умеренной материнской порки ничего кроме пользы не будет. И отношения с женщинами тут совершенно ни причем. Если у ребенка нет мазо наклонностей. А если есть, то, извините, пусть лучше у него чуть извратятся отношения с женщинами, чем захочется отношений с мужчинами )))

Екатерина: VwV пишет: А если есть, то, извините, пусть лучше у него чуть извратятся отношения с женщинами, чем захочется отношений с мужчинами Мазохисты не обязательно геи. Хотя бы в этом научились разбираться прежде чем рассуждать на эту тему. А с какого бодуна вы решили, что я бью кого-то смертным боем? Видимо от материнской порки в детстве у вас что-то с головой случилось.


VwV: Екатерина пишет: Мазохисты не обязательно геи. Хотя бы в этом научились разбираться прежде чем рассуждать на эту тему. А с какого бодуна вы решили, что я бью кого-то смертным боем? Видимо от материнской порки в детстве у вас что-то с головой случилось. Не с бодуна, а с ваших же собственных описаний. И учитесь читать, я не говорил, что мазохисты геи. Я говорил, что если мальчишку-мазохиста будет пороть отец, взаимоотношения с отцом могут начать приносить сексуальные ощущения, а отец мужчина. Абсолютное большинство мазохистов, как и других людей, гетеро. Но вот, например, в порку матерью ни один гей на тематических сайтах не играет. И лучше сто раз стать мазохистом (если порка матерью на это действительно может повлиять сама по себе), чем один раз стать геем.

Наталья: Здравствуйте Дмитрий. Думаю, что ситуация у вас гораздо серьезнее, чем кажется. Постараюсь разложить всё по полочкам. То что тётка всегда становится на сторону вашей жены, это как раз-то объяснимо - женщины часто объединяются между собой в целях доминирования над представителями противоположного пола. Случай не такой уж редкий. Пожалуй это единственный вопрос, в котором мы всегда едины между собой. И вообще женщины очень не охотно выпускают жертву из своих "рук". При этом не суть важно, кто там - дети, муж, воспитанники... Раз был под каблуком, значит так и должно оставаться. Поэтому осознанно или не осознанно, но ваши тётка с сестрой стараются сохранить своё влияние на вас и по сегодняшний день. И что характерно, от их психологического влияния на вас вам, скорее всего, не удастся избавиться никогда. Фишка тут в том, что когда-то то много лет назад вы добровольно приняли это их доминирование над собой, и изменить это прошлое невозможно никаким образом. Я написала слово "добровольно", хотя понимать его нужно не совсем буквально. А теперь вспомните, в детстве, когда, как вы сами пишите, вы покорно спускали штаны и укладывались под ремень, вы ведь проделывали это самостоятельно - с вас их не стаскивали силой! - и вот когда вы проделали это в первый раз, вы по сути и признали за ними право психологического и физического доминирования над вами. И не важно, что сделали вы это не по собственной воле, а подчиняясь оказываемому ими на вас психологическому давлению. Но сделав это один раз, вы предоставили им карт-бланш к дальнейшим действиям, и каждое последующее ваше наказание только утверждало их превосходство и укрепляло их позиции. И превосходство это сохранялось даже тогда, когда вас уже перестали наказывать физически. И то что за прошедшее время въелось в вас и в них на генетическом уровне, вы уже не сможете изменить никогда в жизни. Вы не сможете стереть из памяти тот факт, что обе эти женщины когда-то подвергали вас такой унизительной процедуре наказания, и их доминирующее положение будет сохраняться над вами всю жизнь. Кстати, вот обратите внимание, с какой легкостью ваша жена вычислила ваше самое уязвимое место. Нет, она не своей матери жалуется, а ваше тётке!.. Кстати, она знает о ваших детских наказаниях? Впрочем, по большему счёту, это роли не играет, мне кажется, что в ваших отношениях с женщинами вы всегда будете играть роль ведомого. Наверняка ведь даже у вас дома вы играете роль второй скрипки. Женщины всегда стараются взять верх над мужчиной и полностью подчинить его себе, но если им этот удаётся, и это я вам как женщина говорю, то они перестают его уважать. Таких мужчин используют, но их не уважают, и уж тем более, не любят. Да, и ещё, чуть не забыла - а почему у вас брак гражданский? Кто не хочет штампа в паспорте? Я не из любопытства, просто чтобы лучше понять - что у вас там на семейном фронте происходит?

Наталья: Кстати, если интересно, то вот ответ на один из аналогичных вопросов о детских наказаниях с некого нетематического форума. Уж очень характерный и, по-моему, очень искренний. Скопировала в точности, без заключения в кавычки: Меня секли ремнем очень часто. Именно секли, а не мягкие шлепки по заднице давали. Все детство. Хотя с высоты прожитых лет и своего материнского опыта, считаю, не за что. Это отразилось очень отрицательно на моих отношениях с родителями: я уехала из родительского дома в 18 лет, и с тех пор все контакты сводятся к звонкам раз в 2 недели и посещениям раз в 3 года с внуками. Я просто не люблю их и не горю желанием их видеть. Даже ловлю себя на жуткой мысли - случись им умереть, для меня это бы не было большим горем. Нет ненависти, но нет и любви. Они мне чужие. Своих детей никогда не била, всегда словами (и успешно). Они теперь подростки, их никто пальцем никогда не тронул. Потому что мне никогда не забыть того чувства беззащитности и бызысходности, когда отец стоит над тобой с солдатским ремнем, а тебе бежать некуда и никто тебе не поможет. А потом в школе на физкультуре раздеться стыдно - синяки и кровоподтеки кругом на теле. И так ГОДАМИ продолжалось.

tim: Недимон пишет: Один раз мои следы медсестра увидела. Поинтересовалась, я ответил что с велосипеда упал. Она сказала, мол, знаем ваши велосипеды, двоек небось нахватал. Да; один-в-один у меня было. ...Доктор в школе, -- какие-то прививки нам делали, -- спрашивает: "Это что это у тебя?" "Я упал, доктор, -- отвечаю. -- Возле нашего дома стройка сейчас -- вечером там проходил и вот, упал на доску; а ещё и проехался по ней". "Ну да -- говорит она строго. -- Упал; конечно… Крепкая у твоей мамы рука!"

tim: Наталья пишет: А теперь вспомните, в детстве, когда, как вы сами пишите, вы покорно спускали штаны и укладывались под ремень, вы ведь проделывали это самостоятельно - с вас их не стаскивали силой! ...Всё не так просто, Наталья. После первого раза ребёнок -- да и не ребёнок; взрослый, -- смиряется. Это очень трудно обьяснить словами; но это какой-то гипноз. Подчиняешься; хотя, казалось бы -- почему? Всё, как-то, воздействует: строгий голос, угроза наказать, сам вид ремня… Я же говорю -- гипноз; ремень, кстати -- особенно, если он блестящий, -- на змею похож. На гадюку чёрную )

Сталкер: Да. У меня тоже было. Я лет в 12 пневмонию схватил. Меня колоть нужно было. Меня папашка в санчасть нашу же уложил. Где меня фельдшер колол. Ему по барабану было на пейзаж у меня на заду. Он прапор всего лишь. А папашка полкан был. Тогда уже.

Наталья: Тim, я не говорю, что всё это просто. Я не хуже вас знаю, что всё это совсем не просто! Я как раз-то и говорю, что если это произошло, и не важно по каким причинам, раз, другой, третий.., то человек, с которым это сделали уже никогда не сможет освободиться из под власти того, кто с ним это сделал. И уж тем более, если сам вольно или невольно способствовал тому, кто это сделал. И не важно, кто это был - властная тётушка, строгий папа или суровый отчим. Я же написала, что слово "добровольно" нужно понимать не совсем буквально. Ведь он же не оказал сопротивление, когда ему приказали спустить штаны и лечь под ремень. Он изначально принял это, как должное и теперь никогда не сможет освободиться от власти этих женщин. Более того, он и с другими-то женщинами не сможет выстраивать нормальных отношений. У него уже генетически завинчено в отношениях с женщинами быть ведомым. И обязан он этим своей тётушке и своей сестре.

Наталья: Кстати, то что вы называете гипнозом, есть всего лишь утвержденная воля более сильной личности над более слабой. И не важно было ли это достигнуто с помощью физической силы или психологической. Посмотрите до какого возраста продолжалось над ним эти издевательства, и прекратились, надо полагать, не без внутреннего сожаления, опять же лишь волею его тётки, у которой, видимо, хватило ума понять, что не надо делать из взрослого парня абсолютнейшую размазню. А ведь уже в 15 - 16 лет любой парень в состоянии дать отпор любой женщине. Но он этого сделать не смог, потому что к тому времени его воля была уже сломлена.

Недимон: tim пишет: Всё не так просто, Наталья. После первого раза ребёнок -- да и не ребёнок; взрослый, -- смиряется. Это очень трудно обьяснить словами; но это какой-то гипноз. Подчиняешься; хотя, казалось бы -- почему? Всё, как-то, воздействует: строгий голос, угроза наказать, сам вид ремня… Я же говорю -- гипноз; ремень, кстати -- особенно, если он блестящий, -- на змею похож. На гадюку чёрную ) Очень хорошо описано, меня тоже словно гипнотизировало. Но не ремень а сама ситуация. Когда велят снимать штаны и ты застывая от ужаса это делаешь... Наталья пишет: Кстати, то что вы называете гипнозом, есть всего лишь утвержденная воля более сильной личности над более слабой. И не важно было ли это достигнуто с помощью физической силы или психологической. Посмотрите до какого возраста продолжалось над ним эти издевательства, и прекратились, надо полагать, не без внутреннего сожаления, опять же лишь волею его тётки, у которой, видимо, хватило ума понять, что не надо делать из взрослого парня абсолютнейшую размазню. А ведь уже в 15 - 16 лет любой парень в состоянии дать отпор любой женщине. Но он этого сделать не смог, потому что к тому времени его воля была уже сломлена. Лично меня в 14-15 лет порол только отчим, справиться с которым у меня шансов не было.

Наталья: Но в его-то случае были только женщины. И если бы только он вздумал оказать сопротивление, они бы ничего не смогли с ним поделать. Но он уже просто органически был не способен выйти из повиновения.

tim: Наталья пишет: А ведь уже в 15 - 16 лет любой парень в состоянии дать отпор любой женщине. Парень, говорите? ) Хорошо, если взрослый-то мужчина сможет дать отпор… Тут ведь не в силе дело… Точнее -- и в силе; но это особая сила, женская. Тёмная. Она действует не так прямолинейно. ...Если женщина держит в руках ремень и, при этом, выглядит привлекательно, то противится невозможно, потому что она обладает двойной властью: эротической властью своего внешнего вида и административной -- от ремня в руке. Подсознательно, это нравится и он вынужден терпеть порку: этим она оправдывается и чем выше боль, тем больше оправдание. ...Я мог бы убегать из дома, но я знал, что это принесёт моей матери боль -- куда большую, чем я получал от порки её ремнём; с этой позиции -- выбора, в подобной ситуации, вообще-то, не существует.

Наталья: Tim, то что вы описали это для садомазохистсских игр, а мы говорим о детских наказаниях. В процессе наказания, если только оно не игровое, для вас вряд ли будет иметь значение, кто охаживает вас ремнём. В эти несколько минут, кроме боли ничего не существует и они кажутся вечностью. Все эмоциональные переживания и любования, которые вы так красиво тут расписали, могут происходить либо до, либо после порки. А вот регулярно наказываемый подросток в процессе сексуального созревания мог невольно и подвинуться в сторону садо-мазо. Но ведь это только служит лишним подтверждением его подавленной воли и сломанной психики. Вы, надеюсь, не станете утверждать, что садомазохисты это психически вполне здоровые люди?

tim: Наталья пишет: Все эмоциональные переживания и любования, которые вы так красиво тут расписали, могут происходить либо до, либо после порки. Красиво-не красиво; как смог, так и описал… А что, -- есть большая разница в переживаниях "до" и "после"? По-моему, там всё одно сплошное переживание; впрочем -- какое имеет значение? Наверное, это так, раз вы говорите. Наталья пишет: Вы, надеюсь, не станете утверждать, что садомазохисты это психически вполне здоровые люди? Не знаю, Наталья… Не знаю, где обитают "психически вполне здоровые люди"; но я, вообще, очень многого не знаю… Этот сайт посвящён телесным наказаниям в детстве и я просто делюсь своим опытом, своими воспоминаниями -- вот и всё.

tema17: Как с матерью могут складываться отношения?!.. Конечно, нормально!.. Тем более, что наказывала за дело!.. Можно ли было обойтись без ремня?!.. - Может и можно... Только это заняло бы в разы больше времени, больше нервов ("полоскания мозгов" мне, и переживаний - ей)... Поэтому так проще: заслужил - наказали - простили - забыли!.. Тем более, особой жестокости не было, так слегонца... Зато доходчиво, с одного раза... Мыслей об унижении не было, детство же в ж...е играло, да и за дело... Потому я к ременному воспитанию отношусь спокойно, к умеренному, конечно...

Шура: Наталья, я абсолютно не согласна с вами. Дмитрий был ребенком, когда его порола тетка и он ей подчинялся. А сейчас он взрослый человек. И ничего в нем не сломлено . В детстве нам учитель велит подать дневник, чтобы написать замечание за шалости, и мы подаем, хотя не хотим, но подчиняемся, так как мы дети. А взрослый человек не станет первому встречному показывать свой паспорт, даже если тот человек им недоволен, и в дом свой не пустит никого без санкции прокурора. А уж генетический уровень, который вы приписали Дмитрию- это лысенковщина!)))) Давайте брить голову постоянно, и что, ген облысения у нас появится? Ну не смешите людей. Привычка приобретается, а потом искореняется, если есть желание.

Львовна: Шура, это не просто привычка,как напр.,есть овсянку на завтрак или чистить обувь сразу по приходе домой,а не перед выходом на ул. Тут расстройства психики,и просто так отвертеться от них не получится. В общем,довели парня — оправдываемыми вами методами воспитания.

Шура: Как вы быстро поставили диагноз -расстройство психики! Такие вещи должны специалисты диагностировать и не по постам на форуме. Я знаю людей, которых вообще не пороли, но они подобным образом трепещут родительской воли и не смеют поперек слово сказать до поры до времени, а потом...Да кто как, кстати. Кого-то устраивает психологическая зависимость от мамы или папы, так и живут с ней, снимая с себя ответственность за свою жизнь, а кто-то перестраивается и родители довольно быстро бывают вынуждены признать, что сын (дочь) больше не дитя, и отношения меняются. Взрослый человек в состоянии сам построить отношения с другими взрослыми людьми, если у него есть желание.



полная версия страницы