Mily: Лин, я тоже против разводов. В моей жизни было 2 развода абсолютно противоположных по градусу. Мои родители развелись, как это называют "цивилизованно". Никаких скандалов, дележа последней вилки. Напротив, папа даже пытался оставить нам квартиру или дачу, но в позу встали его родители, поскольку квартира была на них записана, а из-за дачи в позу встала уже мамина мама, поскольку она терпеть ее не могла и презрительно называла "Аристократово" вместо Кратово. И в итоге родители, чтобы не разводить шкандаль, предпочли каждый при своем остаться. 2-ой развод - это развод мужа с первой женой и был он достаточно "кровавый". Но в обоих случаях дети пострадали, как бы их не пытались от этого оградить. И мне понадобилось много лет, чтобы преодолеть обиду на отца, а мой сын до сих пор с этим не справился. И при всей моей убежденности, что жить ради детей еще большее преступление, развод в моем представлении - это катастрофа, и я не понимаю людей, которые чуть что швыряются кольцами. Где-то слышала фразу, когда стариков спросили, как им удалось прожить вместе столько лет, они ответили, что родились в то время, когда сломанные вещи не выбрасывали, а чинили. Для меня очень многое в этом.
rezistor: LinaV пишет: И уже будучи тет-а-тет со своим ребенком, поняла, насколько сложно воспитывать мальчика одной. И даже не всегда воспитывать, а перевоспитывать.. Воспитывать трудно, перевоспитывать еще труднее я разве спорю? Но применять тн к ребенку, а ведь он слабее и не может дать сдачи, согласитесь, это великая подлость родителей!
Миррка: rezistor пишет: Но применять тн к ребенку, а ведь он слабее и не может дать сдачи, согласитесь, это великая подлость родителей! Вот объясните мне, в КАКОМ месте это подлость?? Юляшка №2
ЛиСиЦа: Миррка пишет: в КАКОМ месте это подлость?? Видимо, в самом главном для него - мягком. rezistor пишет: применять тн к ребенку, а ведь он слабее и не может дать сдачи, согласитесь, это великая подлость родителей! Соглашусь, уважаемый Р. Но только после того, как Вы согласитесь, что воспитывать Вашими методами (гадить в душу) - гораздо большая подлость. Ведь ребёнок не может сказать Вам "ПНХ ДЛБ", как Вы любите выражаться, и уйти от Вас ему некуда.
Р: ЛиСиЦа пишет: Соглашусь, уважаемый Р. Но только после того, как Вы согласитесь, что воспитывать Вашими методами (гадить в душу) - гораздо большая подлость. Ведь ребёнок не может сказать Вам "ПНХ ДЛБ", как Вы любите выражаться, и уйти от Вас ему некуда. Не хотел тебе отвечать, но ты заставила! Кроме вас я никому в душу не гадил!( имеются в виду те родители, которые применяют тн к детям). Ты мне больше нагадила! А своему ребенку я в душу не гажу, воспитываю человеческими словами стараюсь, вырастить доброго, честного, порядочного, человека! Да, я написал тебе много гадостей! И ГОТОВ ПУБЛИЧНО ИЗВИНИТЬСЯ! Я умею признавать свои ошибки и ПУБЛИЧНО ПРОШУ У ВАС ПРОЩЕНИЯ ЗА ВСЕ МОИ ДАЛЕКО НЕ ЛЕСТНЫЕ СЛОВА В ВАШ АДРЕС!
р: Миррка пишет: Вот объясните мне, в КАКОМ месте это подлость?? Если вы позволяете себе применять к ребенку тн, то вы поступаете подло и мерзко! Так понятно?
Миррка: р пишет: Если вы позволяете себе применять к ребенку тн, то вы поступаете подло и мерзко! Так понятно? нет...абсолютно не понятно, мне пожалуйста разжевать все в кашу, как для ясельника. Почему это подло и мерзко?
ЛиСиЦа: Вот же Резистор объявился не вовремя. Мне отлучиться надо на часок-другой. Но не могу удержаться. Р пишет: А своему ребенку я в душу не гажу, воспитываю человеческими словами стараюсь, вырастить доброго, честного, порядочного, человека! А что Вы о своём сыне знаете? Вы знаете, кем он хочет стать и почему? Я в 5 лет хотела стать шофёром. Но не потому что это денежная профессия или, что мне в неё легко устроиться будет. А потому что мне нравились и нравятся автомобили. В 8 лет я хотела стать авиаконструктором. Занималась авиамоделизмом, мечтала об авиационной фирме "Ве-", но не потому, что это большие деньги, а потому что любила и люблю авиацию. А Ваш сын о чём мечтает в 8 лет? О размере зарплаты, как Вы? Если - да, то Вы ему в душу уже очень сильно нагадили.
ЛиСиЦа: Р пишет: Кроме вас я никому в душу не гадил!( имеются в виду те родители, которые применяют тн к детям). Ёлки-палки, это скольким же миллиардам людей Вы нагадили в душу? В Книгу Рекордов Гиннеса надо зачвку подавать
р: ЛиСиЦа пишет: Ёлки-палки, это скольким же миллиардам людей Вы нагадили в душу? В Книгу Рекордов Гиннеса надо зачвку подавать Я никому не гадил в душу! ! За то у вас это отменно получается, лучше чем у меня в миллион раз! У меня нет такого количества того чем гадят в душу! У вас и у тех кто вас поддерживает, этого вещества в разы больше! Я умею прощать, а вы нет! Врать я не умею и никогда не умел, а для вас соврать проще простого! Миррка пишет: нет...абсолютно не понятно, мне пожалуйста разжевать все в кашу, как для ясельника. Почему это подло и мерзко? Ясельникам здесь делать нечего! Но вам я объясню. Потому что действительно любящий родитель, НИКОГДА НЕ ПРИЧИНИТ УМЫШЛЕННО БОЛЬ И СТРАДАНИЯ СВОЕМУ РОДНОМУ РЕБЕНКУ! Если вам и после этого не понятно, то ваше место в манеже для младенцев!
LinaV: р пишет: Потому что действительно любящий родитель, НИКОГДА НЕ ПРИЧИНИТ УМЫШЛЕННО БОЛЬ И СТРАДАНИЯ СВОЕМУ РОДНОМУ РЕБЕНКУ! Я с Вами, р, не согласна. Есть такие моменты, когда человек полагается на собственный опыт, на опыт поколений.. Например, ребенок заболел. Предлагают ввести определенное лекарство. Или в таблетках, или в виде инъекций. Укол - это боль, боль причиненная умышленно с целью оздоровления, уничтожения "заразы" внутри ребенка (в данном случае). Но, зная, что через инъекцию вещества скорее попадут в кровь и дадут результат, любящий родитель делает этот шаг - причиняет любимому ребенку эту умышленную боль и страдание. Многие родители используют и наказания разного вида именно в зависимости от "серьезности заболевания". Но это совсем не означает, что они не любят своего ребенка.
ЛиСиЦа: Р пишет: Кроме вас я никому в душу не гадил!( имеются в виду те родители, которые применяют тн к детям). р пишет: Я никому не гадил в душу! р пишет: Врать я не умею и никогда не умел Этим всё сказано. Даже про убийство трубой от пылесоса вспоминать не надо.
ЛиСиЦа: LinaV пишет: Я с Вами, р, не согласна. Значит, твоё место тоже в манеже для младенцев
Миррка: р пишет: Ясельникам здесь делать нечего! А может я все таки сама буду решать, где мне есть, что делать, а где мне нечего делать, поверьте, с этим я справлюсь. р пишет: Но вам я объясню. Потому что действительно любящий родитель, НИКОГДА НЕ ПРИЧИНИТ УМЫШЛЕННО БОЛЬ И СТРАДАНИЯ СВОЕМУ РОДНОМУ РЕБЕНКУ! Ох, а кричать то зачем, у меня аж ухо заложило.... Действительно любящий родитель как раз раки при надобности сможет перешагнуть через себя и сделать больно своему ребенку. Вам разве никогда не доводилось, например вынимать занозу у ребенка? А ведь это больно, и может быть очень больно, особенно если это не маленькая заноза в пальчике, а ребенок катался на деревянной горке и об нее занозил себе ногу - это сантиметров 5-6 в длину и 1-1,5 миллиметра в диаметре (такой хороший деревянный "брусок"), при этом пока до нее не дотрагиваются она практически не болит, но вот доставать ее очень больно. Мне кажется с такой проблемой сталкивались в своей жизни все, но при этом родитель все равно вытаскивал эту занозу - причиняя ребенку боль, и делая это осознанно. И вот для Вас, с Вашей позиции, неужели для ребенка лучше, чтобы его наругали и поставили надолго в угол? Так например на часик, а бывает ведь, что и на дольше могут поставить. А если ребенок очень активный и подвижный? И он то и на месте дольше 15 минут не может усидеть, а тут его надолго поставили носом в угол. Вот не добрее бы было по отношению к нему дать ему по попе, и отпустить дальше бегать. Пусть и через какое то время ему самому это захочется, но это будет явно раньше чем его бы выпустили из угла. А ведь угол - это не больно, а значит вполне гуманно, и даже физический страданий не приносит. Просто ребенок изнывает от скуки и отсутствия движений. р пишет: Если вам и после этого не понятно, то ваше место в манеже для младенцев! Ну что ж, с Вас манеж Буду сидеть в нем и радоваться жизни. Он же мягкий, удобный, в нем нельзя ни обо что удариться. Зато можно и посидеть, и полежать, и попрыгать.... от такая вещь
SS: Миррка пишет: И вот для Вас, с Вашей позиции, неужели для ребенка лучше, чтобы его наругали и поставили надолго в угол? Так например на часик, а бывает ведь, что и на дольше могут поставить. А если ребенок очень активный и подвижный? И он то и на месте дольше 15 минут не может усидеть, а тут его надолго поставили носом в угол. Вот не добрее бы было по отношению к нему дать ему по попе, и отпустить дальше бегать. Пусть и через какое то время ему самому это захочется, но это будет явно раньше чем его бы выпустили из угла. А ведь угол - это не больно, а значит вполне гуманно, и даже физический страданий не приносит. Просто ребенок изнывает от скуки и отсутствия движений. Подозреваю. что не захочет, если бить по-настоящему.
LinaV: Миррка пишет: Вам разве никогда не доводилось, например вынимать занозу у ребенка? А ведь это больно, и может быть очень больно Прекрасный пример, Миррка. Спасибо! Мне как-то в голову именно это не пришло. А ведь и правда очень сложно бывает себя заставить иголкой ковырять такой маленький и родной пальчик.. пусть и маленькая заноза в пальце - все равно сложно причинить боль и ещё какое страдание..
Миррка: LinaV пишет: пусть и маленькая заноза в пальце Я скажу что после того как я себе об горку засадила 6-ти сантиметровую занозу, (как бы это место назвать - там где кончается попа и начинается нога) мне уже заноза в пальце кажется мелочью. Потому что после той длиннющей занозы там пришлось потом вскрывать весь канал оставленный занозой и промывать его, да еще и заноза до крови рассадила все. А дело было в лагере и если считать, что кто то от врача с этой занозой прятался - сама вытащила, только потом уже пришла, держа этот "брусок" в руках, а потом дней 5 ела в столовке сидя на уголке стула другим полупопием, потому что было больно садиться, больно бегать, прыгать - потому что достаточно глубоко рассадила, что мне на самом деле не мешало ни бегать ни прыгать, ну подумаешь болит, какая мелочь, если я хочу носиться, то меня остановит только столб и то ровно на те пол минуты, что я буду потирать лоб, которым и впилилась. Правда и было мне тогда лет 15-16 уже, все таки не совсем мелкий ребенок.
Миррка: ЛиСиЦа пишет: Значит, твоё место тоже в манеже для младенцев Ураа мне будет не скучно одной там ползать....раз все равно ходить не могу, хоть поползаю
р: LinaV пишет: Например, ребенок заболел. Предлагают ввести определенное лекарство. Или в таблетках, или в виде инъекций. Укол - это боль, боль причиненная умышленно с целью оздоровления, уничтожения "заразы" внутри ребенка (в данном случае). Но, зная, что через инъекцию вещества скорее попадут в кровь и дадут результат, любящий родитель делает этот шаг - причиняет любимому ребенку эту умышленную боль и страдание. Лина, вы прекрасно понимаете о какой боли идет речь! Я знаю и не раз испытал на себе, боль от инъекций и скажу вам, это не боль, а просто неприятные ощущения. Пролежав в больнице 3.5 месяца с железной спицей в ноге и грузом в 13 килограмм. Так вот когда под действием груза спица гнется и рвет мышцу без всякого наркоза, это больно, но и это можно выдержать, не особо страдая. Только на ночь сделают обезболивающее, чтобы спать мог. А от ремня, реальная и никому ненужная боль. Так что не сравнивайте, инъекции и телесное наказание!Миррка пишет: Вам разве никогда не доводилось, например вынимать занозу у ребенка? А ведь это больно, и может быть очень больно, особенно если это не маленькая заноза в пальчике, а ребенок катался на деревянной горке и об нее занозил себе ногу - это сантиметров 5-6 в длину и 1-1,5 миллиметра в диаметре (такой хороший деревянный "брусок"), при этом пока до нее не дотрагиваются она практически не болит, Опять свалили все в кучу. Если не вынуть занозу то произойдет нагноение, придется резать, а это уже самая настоящая хирургическая операция! Извлечение свежей не разложившейся занозы, это лечение, а порка ремнем или еще чем либо, это издевательство над ребенком! Делая инъекции извлекая занозы родитель это делает для того чтобы ребенок не болел! А наказывая телесно, родитель делает это для причинения сильной боли, которая становится причиной того, что ребенок может оказаться на больничной койке!
ЛиСиЦа: р пишет: Пролежав в больнице 3.5 месяца с железной спицей в ноге и грузом в 13 килограмм. Так вот когда под действием груза спица гнется и рвет мышцу без всякого наркоза, это больно, но и это можно выдержать, не особо страдая. Только на ночь сделают обезболивающее, чтобы спать мог. А от ремня, реальная и никому ненужная боль. Так что не сравнивайте, инъекции и телесное наказание! Приходится придти к печальному выводу, что попа у Вас гораздо чувствительнее к боли, чем всё остальное. В отличии от остальных людей. Вряд ли кто-нибудь ещё сможет сказать, что боль от перелома слабее, чем от порки. р пишет: Если не вынуть занозу то произойдет нагноение, придется резать, а это уже самая настоящая хирургическая операция! а если вовремя не наказать, то тоже может произойти нагноение. Только в том месте. которое резать гораздо страшнее и больнее - в душе. р пишет: Извлечение свежей не разложившейся занозы, это лечение, а порка ремнем или еще чем либо, это издевательство над ребенком! Это тоже лечение. Неприятное, но иногда необходимое. р пишет: Делая инъекции извлекая занозы родитель это делает для того чтобы ребенок не болел! А наказывая телесно, родитель делает это для причинения сильной боли, которая становится причиной того, что ребенок может оказаться на больничной койке! Вы. видимо. не хотите понять, что болеть можно не только физически.