Форум » Психология порки » Является ли родительская порка унижением чувства собственного достоинства выпоротого ребенка? » Ответить
Является ли родительская порка унижением чувства собственного достоинства выпоротого ребенка?
Guran: Является ли родительская порка унижением чувства собственного достоинства выпоротого ребенка? [quote]Самоуваже́ние (также чувство собственного достоинства) — в социологии и психологии отражает субъективную эмоциональную оценку собственной значимости, а также отношение индивида к себе как к личности. Включает в себя как мнение о себе (например, «я компетентен/некомпетентен», «я популярен/непопулярен»), так и связанные с этим эмоции (например, радость/отчаяние, гордость/стыд). Оно также отражается на поведении (например, настойчивость/уступчивость, уверенность/сомнение). По мнению американского учёного-обществоведа Эрика Хоффера, чувство собственного достоинства (англ. self-esteem) является "ключом" к самореализации. Википедия [/quote] И.Кон пишет: [quote] "От родительской помощи больше, чем от чего бы то ни было другого, зависит находящееся под ударом юношеское самоуважение, с которым в свою очередь связаны все остальные психологические свойства личности"[/quote] Ответы перенесены из обсуждения телесных наказаний в школе. ________________________________________________
Вася Хренов: Yejik пишет: Мне все таки интересно а что не так с дворниками. Ничего постыдного в профессии дворника конечно же нет! Просто труд дворника довольно тяжёлый-нужно рано вставать, много физически работать(метлой, лопатой и т.д.), а оплачивается этот тяжёлый труд весьма скромно.
Jev: Guran пишет: Является ли родительская порка унижением чувства собственного достоинства выпоротого ребенка Это что еще за достоинство такое? Ребенок достоин любви родителей и наказывают его исключительно из этого чувства. В противном случае, это или садизм, или какое другое психическое расстройство. А что, объясните мне пожалуйста, это за чувство такое "достоинства", да еще и у ребенка? Ребенок должен чувствовать, что он чего то достоин, кроме мною упомянутого?Но мною упомянутое, это не чувство ребенка, это обязанность родителей. Иными словами, к вам приходит ребенок и говорит - я достоин! Достоин чего? Награды? С какого ... перепугу? Какое чувство может быть у ребенка о его достоинстве, кроме как о какой-то поблажке со стороны родителя. Наказания он , безусловно, недостоин. Это не обсуждается, потому как чувства такого вы от него никогда не добьетесь. Значит, что? Достоин только поблажек, уж если это не ваше чувство, а именно его. Послушайте, друзья мои ... Давайте не будем повторять дурости и глупости всяких слюнтяев-дармоедов психологов и психоаналитиков. Им за трындеж деньги платят. Давайте подумаем. Сами!
Guran: Jev пишет: Какое чувство может быть у ребенка о его достоинстве... Никогда не мог себе представить, что бывают люди с ампутированным чувством собственного достоинства. Оказывается бывают. Разумеется, что они о чужом представления не имеют, когда своего не знают. Хотя конечно, Jev персонаж скорее литературный, но ведь и среди реальных людей такие "моральные калеки" встречаются. Вот не приведи господи, нарваться на такого дрессированного зайца в жизни... _________________________________________________________
CuttySark: Guran пишет: Никогда не мог себе представить, что бывают люди с ампутированным чувством собственного достоинства. Или с недоразвитым. Или с загубленным на корню. Все-таки собственное достоинство нужно лелеять, а не подавлять.
Фейспалмович: CuttySark поддерживаю, разумные вещи. tema17 - совершенно не прав вообще ни в чем, сплошная демагогия, при чем очень топорная. ТН вообще не нужны, даже самим садистам и маньякам. Их следует изолировать от общества в целях защиты общества. А модель бей все, что тебе не нравится - это от пещерного менталитета, атавизм из животного мира.
Yejik: И все таки склонен думать что порка никакого достоинства не унижает никому. Особенно если она применяется с детства и по необходимости. Конечно если попытатся выпороть 15 и более летнего подростка которого ранее не пороли то он почувствует себя униженным и оскорбленным. Но он скорее всего любое наказание - ограничение примет за оскорбление. А если с детства приучен что за плохое поведение / плохие поступки следует наказание. То ничего страшного не случится.
CuttySark: Фейспалмович пишет: CuttySark поддерживаю, разумные вещи. Спасибо. Yejik пишет: А если с детства приучен что за плохое поведение / плохие поступки следует наказание. То ничего страшного не случится. А что страшного случится, если наказание не будет телесным?
tema17: Yejik пишет: Но он скорее всего любое наказание - ограничение примет за оскорбление Вот-вот!.. Еще добавлю от "демагога" либерастам: все что хошь примет за "унижение собственного достоинства"! Могу пояснить... (само собой, "демогогически"): Не купите, чего захочет! - унизили "достоинство"! Уговариваете учить уроки... - унизили "достоинство"! Продолжать можно бесконечно... Задумаете проверить, оч. советую на своих чадах!.. Если "экскремент" пойдет не так - страдать будете сами от своих чад с "огроменным собственным достоинством"!.. Желаю успеха! Да, в заключение: Я таких с "достоинством" встречал... И их родителей, их такими развратившими мне (может это и неправильно) ничуть не жаль!.. Сами развратили "достоинство" - сами и "кушайте", "не обляпайтесь"!
CuttySark: tema17 Как всегда, грамотно, вежливо и аргументированно.
Yejik: Получается не унижает достоинство только вседозволенность. Только так не бывает. Всегда есть какие то ограничения.
CuttySark: Yejik пишет: Получается не унижает достоинство только вседозволенность. Это только для тех, кто не очень представляет, что это за зверь такой, достоинство. Я считаю, что неотъемлемой частью достоинства является понимание и выполнение обязательств или обязанностей, в зависимости от возраста.
Yejik: Отлично и я так считаю. Но что делать если обязанности не выполняются, а слова не действуют.
Yejik: Отлично и я так считаю. Но что делать если обязанности не выполняются, а слова не действуют.
CuttySark: Yejik пишет: Но что делать если обязанности не выполняются, а слова не действуют. Отключить WiFi
Yejik: CuttySark пишет: Отключить WiFi Это как же так. То есть ограничить ребенку свободны доступ к информации. Вот уж нет. Уж луши выпороть, чем лишить ребенка возможности получать знания, делится опытом и тп. Имхо отключени от внешниго мира, запрет комуникации и доступа к информации, это большее унижение чем какая то там порка. И опять же это ограничение свободы. Ограничение свободного выбора. Книги тоже запретите? там же тоже информация содержится. Не орожидал от вас.
CuttySark: Yejik, вы меня умиляете. Ребенку в любом случае нужно ограничивать доступ к информации, ибо не вся информация полезна. Знания можно получать и из других источников, из учебников, например. Отключение от WiFi еще не значит отключение от внешнего мира и запрет на общение, потому что, хотя многим это трудно представить, кроме виртуального, существует еще и реальный мир, для которого WiFi не нужен. По сути, отключение WiFi означает запрет на развлечения, которые для ребенка не являются жизненной неоходимостью. Этот запрет не вредит здоровью и не нарушает телесную целостность. И это не запрет на информацию. За информацией нужно обращаться к справочникам и учебникам. Что касается свободы выбора, это очень условное понятие. Взрослые тоже не вольны выбирать все и всегда.
Yejik: CuttySark пишет: Ребенку в любом случае нужно ограничивать доступ к информации, ибо не вся информация полезна. Так это уже ограничение свободы выбора, еще большее унижение чем ограничение доступа к информации вообще. За него уже выбрали что ему должно быть интересно. CuttySark пишет: Знания можно получать и из других источников, из учебников, например. Ох, вы видимо очень давно работали преподавателем, сейчас учебники устроены по другому. Там идет текст параграфа и в конце написано продолжение на сайте таком то. И там надо задание выполнить и учитель будет проверять. Особенно химия биология, физика. У моей жены есть ребенок от первого брака она живет с бабушкой, в другой области практически в деревни. И однажды у нее сломался ноутбук и буквально на след день ей поставили 3 притом что она отличница, просто она не смогла прочитать дополнительный материал. И пришлось срочно отпрашиватся с работы и везти ей новый компьютер, чтоб она могла уится. И это деревня в тульской области, вангую что здесь в Москве сам учебник давно имеет исключительно электронный вид. CuttySark пишет: По сути, отключение WiFi означает запрет на развлечения, которые для ребенка не являются жизненной неоходимостью. Давате все ж определимся, под отключением вайфай вы имеете ввиду отключение интернета вообще, ведь так. А то потом скажите мол она ж могла сотовый интернет включить или там провод в ноутбук воткнуть? Так вот интернет сейчас это средство комуникации, это общение. И ребенок без интернета просто отстанет от жизни. Дети в школе будут обсуждать новы фильм, мем а она не видела и ей будтет не комфортно. Сейчас отклчить связь это равно подлностью выбросить из комуникации. CuttySark пишет: За информацией нужно обращаться к справочникам и учебникам. А если в учебники написано что продолжение темы по такой то сслки, и если вот прямо на уроках говорят а сейчас дети установите все такое то приложение, и если ребенок говорит что ой у меня телефон сегодня поломался, не хватает памяти то учитель говорит скажи маме пусть купит новый. То как быть. Причем если в школе упал вайфай то это не причина используй через мобильный интернет, мама не успела продлить пакет опять твои проблемы. Не выполниш снязят оценку. Извините но вы немного отстали.
CuttySark: Если вам нужно подробное объяснение предложенного мной, извольте. В настоящее время доступ к интернету означает не только и столько доступ к справочным материалам и заданиям, сколько доступ к развлечениям. В сети крутится огромное количество информационного мусора, фильтровать который не всегда могут не только дети, но и взрослые. Многие родители ограничивают детям доступ в интернет на постоянной основе. Конкретно я предлагаю закрывать детям доступ только к интернет-развлечениям временно, в качестве наказания. Это достаточно просто сделать, установив родительские фильтры. Учебе это никак не мешает, скорее, наоборот. Yejik пишет: под отключением вайфай вы имеете ввиду отключение интернета вообще, ведь так. Нет. Yejik пишет: Так это уже ограничение свободы выбора, еще большее унижение чем ограничение доступа к информации вообще. Ребенку всегда ограничивают свободу выбора, в противном случае не было бы, например, возрастных ограничений для просмотра фильмов и доступа на сайты. Это "унижение" регулируется законодательством. Yejik пишет: За него уже выбрали что ему должно быть интересно. Об интересе вообще речь не идет. Yejik пишет: Ох, вы видимо очень давно работали преподавателем Преподаю именно сейчас и по интернету. Yejik пишет: Так вот интернет сейчас это средство комуникации, это общение. Личное общение никакой интернет не заменит. То, что происходит сейчас, это форс-мажор. Yejik пишет: прямо на уроках говорят а сейчас дети установите все такое то приложение Не говорят. Yejik пишет: учитель говорит скажи маме пусть купит новый При чем тут Wifi? Yejik пишет: Извините но вы немного отстали. Это у вас несколько смещены понятия. Конкретно вам лучше, чтобы выпороли, чем отлучение от интернета.
Yejik: CuttySark пишет: Не говорят. Я лично присуствовал при общении с учителем. Которому обьясняли что у ребенка сломался ноутбук, ему через день купили новый можно она перздаст вам это задание, тем более она его уже выполнила. Но учительница сказала что задание не было выполнено в срок и перздать нельзя. И повторюсть это деревня, в городе наверное учебник в бумажном виде отсутствует как факт. Там ноутбук и смартфон входит в список необходимых вещей для обучения. И если его нет. Ну мало ли у родителей нет возможности купить, то это воот вообще никого не волнует. Причем что больше всего удивило, когда переходили на дистанционное обучение ноуты предоставлялили тем у кого нет, а до этого нет у тебя, твои проблемы. Попроси у однокласников например, сходи в библиотеку и тп. И в библиотеке не книги возьми а воспользуйся компьютерным залом (платно). CuttySark пишет: Это у вас несколько смещены понятия. Чем они смещены, если лично я ездил и отвозил комп, чтоб ребенку оценки не снижали за то что она не прочитала в интернете дополнительный материал и не выполнила интерактивное задание. Все таки вы отстали и много. Сейчас на уроках в школе используются приложения. А еще если раньше делали доклады просто пиша на листах а4 то сейчас задают сделать презентацию в повер поинт, с цветными картинками, видео вставками и прочим. И без интернета не обойтись. А вы предлагаете его отключить в качестве наказания. А вот ограничивать доступ частично мне кажется это вообще за гранью. Сейчас мет=ки 18+ ставят на любом материале где использованны какието цензурные слова. Хотя там бывает полезная информация. Я думаю свободный выбор на то и свободный то ребенок может читать / смотреть / слушать все что пожелает. И исходя из воспитания делать выбор что хорошо а то плохо. И формировать интересы. А так же распредлять врмемя на уроки и на развлечния. И если вы внаказание за несделанные уроки ограничите свободу выбора. То посути вы выдадите рамки. И не дадите ребенку учится самостоятельно распределять время. Я не говорю что лучше чтоб выпороли. Я говорю что наказание не должно унижать и ограничивать ребенка. Ребенок все так же должен обладать свободой выбора и сам выставлять приоритеты. В том числе сам выбирать какие фильмы смотреть а какие ограничивать. Прощше обьяснить что если ты не будешь делать уроки у тебя не будет хорошей работы. А так ребенок будет просто ненавидить учебу, если ему запретят заниматся чем либо кроме учебы. Порка это как штраф гаи например. Ты получила штраф, заплатила. Поняла что ели снова нарушишь будет штраф. Представьте если за превышение скорости, или там проещел на красный то выдавалась бы условие, что в течении следующего месяца вы можете на вашей лично машине ездить только на работу и в больницу, а в гости к дузьям не можете, если вы поедете по запрещенному маршруту машина будет заблокирована. Можно наказывать и не поркой, но уж точно не ограничением свободы выбора. Или еще пример такого ограничения. На работе сотрудник например дизайнер накосячил его наказали и сказали следующую неделю ты будеш уборщиком работать. но это не его тема он в этом не понимает.
CuttySark: Yejik пишет: Причем что больше всего удивило, когда переходили на дистанционное обучение ноуты предоставлялили тем у кого нет, а до этого нет у тебя, твои проблемы. Попроси у однокласников например, сходи в библиотеку и тп. И в библиотеке не книги возьми а воспользуйся компьютерным залом (платно). Ну то есть покупать не заставляли? Одолжи или пойди в зал. Yejik пишет: Чем они смещены Вы не вполне понимаете, что такое достоинство и что его унижает. То, что вы отвозили комп, совершенно ни при чем. Yejik пишет: А вот ограничивать доступ частично мне кажется это вообще за гранью. Это к Минобразования. Пусть пересмотрят нормы и показывают детям все, что они свободно выберут, включая жесткое порно. Пусть формируют интересы. Yejik пишет: А так же распредлять врмемя на уроки и на развлечния. И если вы внаказание за несделанные уроки ограничите свободу выбора. То посути вы выдадите рамки. И не дадите ребенку учится самостоятельно распределять время. А при чем тут интернет? Пусть ребенок распределяет время на занятия и развлечения, но развлекается футболом, танцами, гимнастикой, книгами, общением с родителями и друзьями в реале. Временно. Yejik пишет: Я говорю что наказание не должно унижать и ограничивать ребенка. Я тоже говорю, что наказание не должно быть унизительным. Yejik пишет: Представьте если за превышение скорости, или там проещел на красный то выдавалась бы условие, что в течении следующего месяца вы можете на вашей лично машине ездить только на работу и в больницу, а в гости к дузьям не можете, если вы поедете по запрещенному маршруту машина будет заблокирована Вы не поверите, но за серьезные нарушения и вводят ограничения: отбирают права. То бишь ограничивают свободу выбора транспорта. И вот личная машина есть, а водить ее нельзя. Yejik пишет: На работе сотрудник например дизайнер накосячил его наказали и сказали следующую неделю ты будеш уборщиком работать. но это не его тема он в этом не понимает. Некорректный пример. Если следовать вашей аналогии с моим примером в отношении детей, то нужно быть последовательным - его могли заставить работать уборщиком или выпороть.
полная версия страницы