Форум » Порка: страх, боль, унижение, стыд » Пороть это нормально? Ненависть, страх, чувство вины... » Ответить
Пороть это нормально? Ненависть, страх, чувство вины...
said: Вы считаете, пороть это нормально???? В шоке от этого форума, от того, что куча народу, большинство по ходу взрослых людей, рассуждают на тему порки, как, когда,чем и т.п. Вы думаете пороть это нормально???? Я считаю себя совершенно адекватным, неплохо учусь, есть домашние обязанности, которые всегда выполняю и вообще не доставляю особых проблем ни дома, ни в школе, нигде. И тем не менее мой отчим находит периодически повод повоспитывать ремнем, не то сказал, не так посмотрел, на 5 минут позже домой пришел и т.п. И я его за это очень сильно ненавижу, других чувств никаких к нему нет, только ненависть и страх. Ненавижу за то, что чувствую себя полностью беспомощным, не имею права защищаться, не всегда получается во время порки вести себя достойно, за то, что ломает меня. Хотя он никогда не порол по голой заднице, лупит просто куда прийдется, и не заставлял потом в углу стоять и т.п.И все равно для меня порка очень унизительно, ну есть же куча других способов наказать, денег карманных например лишить, мобильной связи, интернета, домашний арест и т.п. Почему нужно именно унизить, объясните пожалуйста сторонники порки?
р: LinaV пишет: Мы изначально говорили о том, что ребенок не должен лазить по чужим вещам, брать без спроса личные вещи и деньги, в том числе и у родителей. А я с этим и не спорю! Я говорю, что за все это, нельзя наказывать, тем более телесно!
LinaV: р пишет: Я говорю, что за все это, нельзя наказывать, тем более телесно! Вы сказали, что это нормально, когда ребенок берет из сумки родителя деньги. То есть в норме поведения человека. А это не совсем одно и то же, что наказывать или нет. Поэтому и возник спор. Давайте будем внимательнее читать посты других участников форума. А наказывать.. каждый родитель решает сам. Я считаю, что за рецидивы можно и наказать. Я не говорю о телесном наказании, но показать ребенку, что за такое по жизни по голове не гладят, необходимо.
р: LinaV пишет: Так же, как и многие Ваши высказывания о совершенно неизвестных Вам людях. Мои высказывания далеко не лестны только о тех людишках, кто кидается на родных детей с ремнем!
р: LinaV пишет: р, Вы часто позволяете себе судить не поступки, а людей. Людей судят по их поступкам! За хорошие поступки хвалят, за плохие ругают! Ругают людей, за плохие поступки, а не наоборот и хвалят так же людей, совершивших хороший поступок! В том или ином случае, речь идет о людях! Сам собой поступок не произойдет его совершает человек, какой поступок такой и человек! И если родитель осознано причинил боль своему родному ребенку, неважно за что, от осуждения заслуживает родитель причинивший эту боль ребенку!
LinaV: р пишет: Мои высказывания далеко не лестны только о тех людишках, кто кидается на родных детей с ремнем! Это гордыня, считать других людей людишками... Возможно, я повторяю, только возможно, Вам дано больше мудрости в воспитании собственного ребенка, но это не причина и не повод ставить себя выше других людей, а свое мнение считать непогрешимым и единственно верным. У каждого свой путь, своя судьба, свой выбор. р пишет: Людей судят по их поступкам! "Не судите да не судимы будете..." (с)
Штурман: said пишет: Мама переживает, думаю очень, раньше пыталась его останавливать, но только хуже получалось. У нее тоже выбора нет. У меня есть сестры-близняшки, его родные, обе с проблемами со здоровьем. К сестрам он относится по-другому.Мама не работает, он всех содержит. Это не повод срывать на Вас зло! А Ваш отчим именно это и делает. А к воспитанию это не имело ни какого отношения
terry: Это не повод срывать на Вас зло! А Ваш отчим именно это и делает. А к воспитанию это не имело ни какого отношения Знаете, описано это, конечно, всё там красиво; только в реальной жизни так не бывает. Если мальчика секли с детства, он быстро привыкает к наказанию и никогда не взбунтуется, даже если станет Брюсом Ли; здесь дело не в силе. Страх перед ремнём будет у него не на клеточном даже, а на уже каком-то молекулярном уровне.
juliana: р пишет: Здесь только сторонники применения тн считаются правильными воспитателями. А когда появляется тот кто против, его в дураки записывают, оскорбляют без причин, обзывают трусом,брехуном, недорослем и прочими далеко не лестными словами! Не дают свободного прохода комментариям видимо очень боятся правды сказанной в лицо ведь правда глаза колет! Знаете, р, я не сторонник Телесных наказаний детей. Я против порки детей. Только вот, кроме Вас, мне здесь никто не хамит, меня никто не оскорбляет. Так что, р, как Вы там писали, нестыковка получается.
Штурман: terry пишет: Знаете, описано это, конечно, всё там красиво; только в реальной жизни так не бывает. Если мальчика секли с детства, он быстро привыкает к наказанию и никогда не взбунтуется, даже если станет Брюсом Ли; здесь дело не в силе. Страх перед ремнём будет у него не на клеточном даже, а на уже каком-то молекулярном уровне. Рабы тоже восставали и крепостные крестьяне устраивали бунты. А им (их родителям и прочим предкам) с самого детства вдалбливали, что нельзя идти против хозяина. Да и окружение - у одного барина крепостных секут, у другого секут, у всех секут. Другое мироустройство представить трудно. Однако бунты против хозяев происходили часто. В теме "А к воспитанию это не имело ни какого отношения" отчим появился, когда Димасу было 8 лет. До этого его, вроде, не били. В его окружении тоже, вроде, никого не пороли. Он знал другие варианты воспитания, без битья. Может внешне он и смирился, покорно ложился под ремень, чтобы не получить больше. Но в себе он копил ярость, которая и выплеснулась на отчима, когда Димасу было 15 лет.
р: LinaV пишет: А Вас что заставляет постоянно давать советы по уничтожению родителей, которые не соответствуют какому-то идеальному образу? Родительская жестокость! вот что. Папа, папа, миленький, не бей! – Слышен крик и хлесткие удары, Приглушенный плач из-за дверей... Сколько жертве пьяного кошмара? Три, четыре годика всего? Голосок срывается от боли – Это «папа» сына своего Истязает, мучает в неволе... - Мамочка, прости меня, прости! Страх в глазах малютки, слёзы градом: Чтобы мать до зверства довести Много сил и опыта не надо – Оказаться просто под рукой, На глаза попасться ненароком - И проклятья матерной рекой Разразятся в бешенстве жестоком... На ногах ожоги - кипяток... На спине – следы от сигареты... Там синяк, а здесь – кровоподтёк... Перелом кистей... - «Сама упала где-то»... Врёт в больнице «мамочка» врачам, Плачущим от этих страшных пыток Над ребёнком... слёзы в три ручья... «Дочь моя, так что ревёте вы-то?» Кажется, что мир сошёл с ума, Если заглянуть под крышу дома... Темнота сознанья...в душах – тьма... Homo Sapiens, увы, уже не homo... Хуже зверя тот, кто бьёт детей, Руку поднимая на святое... Каждого молю сейчас: НЕ БЕЙ, Береги дитя своё родное... Может быть, сейчас, когда пишу Эти болью плавленые строчки, В комнату заходит к малышу В предвкушенье бойни пьяный отчим... Господи, помилуй...отрезви Души человеческие, Боже... Пусть моя молитва о любви Защитит детей...спасёт...поможет...
Мирина: А кто автор этого стихотворения?
Mily: said, я прошу прощения, что этот дурацкий спор увел меня от общения с Вами. Мне жаль, что Ваша ситуация сейчас такова, но Вы очень позитивно мыслите и правы в том, что нужно поменять отношение к ней. Бывают такие моменты в жизни, когда нужно просто переждать и выстоять. Не нужно думать, что Вы унижены, трудности, переносимые человеком с достоинством, когда он смог найти в себе силы не обозлиться на весь мир, вызывают только уважение. Вы, конечно, испытываете злость и ненависть к отчиму, но направьте ее не на саморазрушение, а используйте, как стимул быть сильнее, лучше - так Вы приблизите момент, когда сможете это прекратить. С таким настроем, у Вас все будет хорошо.
said: Спасибо вам, вы очень меня поддержали на самом деле. И вообще всем спасибо.Что-то новое осознал. Не я первый, не я последний, никто не умер и со стороны производят впечатление успешных людей. Ненавистью жить не стоит конечно, я это понимаю, не совсем получается только. Вы наверное правы, что просто переждать нужно, для себя решил пока в принципе меньше думать на эту тему и воспринимать жизнь такой, какая она есть. Прекратить у меня один вариант считаю, уйти из его дома. Буду стремиться к тому, чтобы сделать это как можно скорее.
Mily: Не за что, я очень рада, что Вам это помогло. Насчет ненависти, злитесь! Это нормально, Вы должны злиться, потому что с Вами поступают несправедливо, не смиряйтесь с этим, Вы этого не заслуживаете - только так Вы сможете поддерживать в себе стремление что-то изменить. Просто можно тупо сидеть и ненавидеть весь мир, а можно пытаться что-то делать в тех условиях, которые есть на данный момент. А, если эмоции зашкаливают, надо найти способ их спустить, скажем так, в пустоту. У нас дома для этого груша висит, еще у меня сын часто бегать уходит, в спортзал или бассейн. На мой взгляд - это хорошая привычка, полезно для здоровья и физической формы. Да, наверное, в Вашей ситуации самый реальный выход - это просто переехать. Конечно, было бы лучше, если бы все было своим чередом и можно было бы не беспокоиться о завтрашнем дне. Но с другой стороны, Вы -мальчик, мужчина, пока все остальные будут раскачиваться под родительской опекой, у Вас будет старт, опыт, который позволит раньше и крепче стать на ноги, быть более конкурентноспособным - это хорошо при сегодняшней жизни, когда людей расхолаживает комфорт. Так что не сдавайтесь, трудитесь и у Вас все получится. И, если что, пишите. Тут для Вас всегда найдутся слова поддержки.
Даша: Я думаю, что такие вещи, как отношение к порки закладываются в детстве, и большей частью зависят от того, в какой среде ты растешь. Меня к примеру лет с 6ти, как мне рассказывали уже потом, тапочком могли ударить, и всегда угрожали, чем то более сильным. Лет в 9 перестали, посчитали, что уже взрослая. Когда в 14 лет стали угрожать поркой я уже спокойнее как то относилась. Наказывать меня начали постепенно и по этому для меня это нормально, зато мне было не понять, как это других детей могут наказывать ущемляя их в чем-то. Сейчас, я понимаю, что как правило людям не понять меня, но я ничего зазорного не вижу в том, что меня могут высечь. Занимается этим только моя мама, и для меня получить скакалкой аналогично лишению денег или еще чего-нибудь для других. Да и если учесть, мой образ жизни, то никаких оставив меня без денег я просто не смогла бы заниматься.
Serhg-1968: Даша пишет: Сейчас, я понимаю, что как правило людям не понять меня, но я ничего зазорного не вижу в том, что меня могут высечь. Занимается этим только моя мама, и для меня получить скакалкой аналогично лишению денег или еще чего-нибудь для других. Да и если учесть, мой образ жизни, то никаких оставив меня без денег я просто не смогла бы заниматься. Даша, а ты считаешь что твоя мама в праве тебя бить, даже если ты накасячила? Сколько тебе лет? Не ужели ты не можешь ей это запретить? Или тебе это нравиться?
Даша: А почему нет? Она же мама. Да и не одну меня так воспитывают, среди знакомых в Винеровской академии. Мне 16. У меня даже мысли небыло запрещать.
Anton4236112: Даша, как твой парень к этому относится?
Даша: Так парня нет, кто сказал, что есть? А когда был, он и не знал об этом, зачем об этом то рассказывать всем? Никто же такие вещи не афиширует.
Людмила: По моему мнению вокруг наказания ремнем слишком много истерии с обеих сторон.Ничего ужасного в ремне нет,если наказывают любя и за действительно проступки.Отношение к этому раньше формировалась в семье,а теперь ТВ и интернет вокруг этого развели ненужный балаган.Меня наказывали в детстве,ну и что?Да,я боялась,да я стыдилась,но от скольких ошибок меня это уберегло и в насколько многом помогло?
полная версия страницы