Форум » Ювенальная юстиция - благо или вред. » Подросток устроил стрельбу в школе в Ивантеевке » Ответить
Подросток устроил стрельбу в школе в Ивантеевке
magistr: Тема оказалась горячей, всколыхнула общество. Не остались в стороне и наши форумчане. Первой, узнать мое мнение мне постучала Ямама. Сегодня читаю пост Ивана. [quote] Пост посвящаю ивантеевскому событию. Мне по отцовски досадно и искренне жаль этого пацана. Вина отца и матери - налицо, каковой бы ни оказалась истинная правда произошедшего. [/quote] Ну и вот повод поспорить: Кого наказывать отца, мать. Или же включить нашу полуобморочную ювенальную юстицию и наказать несовершеннолетнего мальчика. И второй вопрос. Что же это все таки хулиганство или терроризм.
Ответов - 28 новых, стр:
1 2 All
magistr: МОСКВА, 5 сентября. /ТАСС/. Полицейские доставили в отдел полиции ученика, который устроил стрельбу в школе в подмосковной Инватеевке и разбросал дымовые шашки. Об этом ТАСС сообщили в пресс-службе Главного управления МВД по Московской области. "По предварительной информации, сегодня в одной из школ в поселке Ивантеевка Московской области учащийся, 2002 года рождения, разбросал дымовые шашки в классе и произвел выстрел из пневматического оружия. Четыре человека госпитализированы", - сказал собеседник агентства. В правоохранительных органах ТАСС сообщили, что среди пострадавших трое учеников и один учитель. Эту информацию подтвердили в Минздраве Московской области. "Пострадали четыре человека, трое из них - дети", - сказал сотрудник пресс-службы министерства. По данным пресс-службы ГУ МВД по Московской области, cотрудники подразделения по делам несовершеннолетних МУ МВД России "Пушкинское" в присутствии родителей допрашивают школьника, который принес в класс дымовые шашки и пневматическое оружие. "Подросток доставлен в отдел полиции, выясняются все обстоятельства произошедшего", - уточнили в полиции. Ранее очевидцы сообщили ТАСС, что полиция эвакуировала детей и оцепила школу номер 1 в подмосковной Ивантеевке. "Вокруг здания выставлено оцепление полиции, люди в касках вывели на улицу всех детей из школы. Полиция также вывела девятиклассника, который якобы заминировал школу", - сказал собеседник агентства. Очевидец утверждал, что школьник пока не признается, где именно на территории школы он оставил взрывчатые вещества. В администрации школы сообщили о ее закрытии. "Детей отпустили по домам. Школа сегодня работать не будет. Занятия возобновятся завтра", - сказал сотрудник администрации школы. Он отметил, что на месте работают следственные органы. Источник в правоохранительных органах сообщил ТАСС, что устроивший стрельбу девятиклассник заранее готовился устроить нападение. "Задержанный давно планировал нападение, запланировано оно было на 5 сентября", - сказал собеседник агентства. Другой источник сообщил, что сначала подросток, ученик 9 "А" класса, разбросал по коридору несколько взрывпакетов, были слышны громкие хлопки, из здания пошел дым. После этого школьник зашел в класс и выстрелил в учительницу из травматического пистолета, который, по предварительным данным, взял у отца. Трое детей, по предварительной информации, выпрыгнули из окна и получили травмы. По данным источника, ученик выкладывал на своей странице в соцсетях фотографии с оружием, ссылки на страницы для заказа топоров, а также в строке статуса написал: "Delete my life" с датой 5 сентября. Кроме того, в апреле этого года подросток выложил пост о массовом убийстве в школе "Колумбайн" в апреле 1999 года. По словам ученика, данный инцидент наводит его на трагические и суицидальные мысли. Он также сообщил, что причиной стрельбы мог стать конфликт в школе. "Сейчас с подростком работают сотрудники полиции. По одной из версий, причиной случившего мог стать конфликт ученика с учительницей или с одноклассниками. Сейчас ведется разбирательство", - сказал источник. Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/proisshestviya/4532963
Иван: magistr пишет: И второй вопрос. Что же это все таки хулиганство или терроризм. ну начать надо со второго вопроса. Что вообще такое терроризм? В праве России терроризм определяется как идеология насилия и практика воздействия на общественное сознание, на принятие решений органами государственной власти, органами местного самоуправления или международными организациями, связанная с силовым воздействием, устрашением населения и/или иными формами противоправных насильственных действий[7]. В праве США — как предумышленное, политически мотивированное насилие, совершаемое против мирного населения или объектов субнациональными группами федерального уровня или подпольно действующими агентами и организациями, обычно с целью повлиять на настроение общества[8]. В конце 1960-х годов появилась специфическая форма терроризма — международный терроризм[9]. Как по мне, это банально МОДНОЕ ныне слово. Ибо террористами принято называть всех и каждого, кто убил разбомбил стрелял закладывал и пр. Четкого определения этому понятию, как уверяет нас википедия, пока нет. ну это по официозу. Ладно. хватит пи@деть. Я считаю, что любое действие, любое!! - имеет свои четкие причины. И если действие "почесать ногу", или "сходить в туалет", или "поцеловать девушку" - имеет понятные причины, то действие ивантеевского парня - причины нам неизвестные (пока). Или, скажем - есть несколько версий. Поэтому надо копать причины. А это может оказаться не только то, что пишут в СМИ - а СОВСЕМ другое. И психиатрия, а не психика. И иные по здоровью отклонения, например генетика. а не обиды на школьников. Короче говоря, виноваты мать и отец. вина номер один - даже не воспитание (правильное-не правильное), даже не наказание (было или не было в семье), даже не материальная сторона, и даже НЕ многое другое.. а то, что НЕ УВИДЕЛИ ВОВРЕМЯ. этих отклонений, поведения, болезней (если были-есть), и остального. Или не захотели увидеть. Очень, кстати, удобная позиция - не захотеть увидеть.. класс, чо там.. Вина номер два - парень на первом же допросе показал что родителям он не нужен. Этого хватит для смертной казни. Родителей. И как бы ни классифицировалось преступление - терроризм или хулиганство, это роли не играет. Жизнь у парня сломана. При любом раскладе. Суд не будет его ни любить, ни жалеть, ни воспитывать и наказывать - как должны были делать родители. Суд и ювеналка - это такие же чужие дяди и тети, как и учителя в школе (как оказалось). Вот вам и учителя! И школа! И родители!!! А наказывать родителей.. а смысл. Если ребенок им 15 лет не был нужен, то никакое наказание не изменит ненужность на нужность. И как обычно делается у нас после таких происшествий, начнутся проверки - работа психологов в школе, учителей, и пр и пр.. а РОДИТЕЛЕЙ кто проверять то будет?! И еще. Почти в тему. Тут спорят, некоторые участники, каким должен быть ритм ударов при порке ребенка. Чем пороть - мокрым ремнем с оттяжкой, или сухим без, Как пороть - быстро или умеренно, через сколько секунд. Как пороть девочек, как мальчиков.. какая это все херня, товарищи форумчане!!! Полная херня!! Вот вам - ивантеевский парень. Мозги включите, прекратите фантазировать (для это есть соответствующая площадка), спуститесь на землицу, нюхните сполна реальные вещи, связанные с реальными детьми. У кого есть сыновья, к примеру - знаете ли вы о девочках, с которыми сын встречается.. Какими презервативами пользуется? Сколько раз в неделю пользуется, сколько раз встречается, где встречается? Кровь на вич? Рюкзак давно шмонали, что там лежит? в тетрадки давно заглядывали, что там нарисовано написано? Номера телефонов в мобиле не просматривали? а рекомендую - переписать.. на случай если до трех ночи его не сыщется.. Или задачку по физике за 10 класс. Мякишева. там есть примеры решения задач, например, по теме кинетическая энергия. Вопрос к участникам, ратующим за порку за оценки - а вы сии задачки сможете решить? во во.. Это вам не скорость стежков вычислять... Виноват, если нафлудил. Ибо некоторые посты вызывают отвращение, так же как у Ивантеевского парня вызывали отвращение учителя и родители.
magistr: Иван, выходит все кругом виноваты, а наказывать некого. Учительница, которая выгнала парня из класса, совершившая должностное нарушение - теперь пострадавшая. Школа- вообще не причом. Ибо воспитательная функция - ныне в обязанности школы не входит. Только обучение. Далее, родители. Вроде виноваты, но... А наказывать родителей.. а смысл. Если ребенок им 15 лет не был нужен, то никакое наказание не изменит ненужность на нужность. Мальчик. Дык того не наказывать, а лечить надо, ибо психические отклонения на лицо. И накажут, как всегда, стрелочника.... в нашем случае читай охранника ибо четверо пострадавших и шумиха на всю страну.
Иван: magistr пишет: Иван, выходит все кругом виноваты, а наказывать некого. Выходит так. Как всегда у нас.. magistr пишет: И накажут, как всегда, стрелочника.... в нашем случае читай охранника Думаю, даже стрелочник отделается легким испугом.. Ибо личный досмотр детей не входит в его обязанности и не предусмотрен правилами, нарушения с его стороны - вопрос открытый... Личный досмотр имете право проводить исключительно должностое лицо - сотрудник полиции. Далее. Меня вот что смущает: magistr пишет: Другой источник сообщил, что сначала подросток, ученик 9 "А" класса, разбросал по коридору несколько взрывпакетов, были слышны громкие хлопки, из здания пошел дым. а вот это уже входит в обязанности охраны.. magistr пишет: После этого школьник зашел в класс и выстрелил в учительницу из травматического пистолета, который, по предварительным данным, взял у отца. взял у отца. И пр и пр. По новстям прокатили такое инфо: после обыска в квартире были обнаружены следы изготовления взрывпакетов и пр.. ЭТО родители почему не увидели? Короче говоря. Расстрел. На месте. Имхо. magistr пишет: шумиха на всю страну. если бы еще и выводы правильные сделали.. многие другие родители, после этой шумихи. Хоть какая бы польза.. Добавка. Философская. Вспомнил разговор с мужиком, гражданским.. У нас жеж как... Исполнилось 14 лет, паЧпортину получил - уже млин, хвост пистолетом - я взрослый, меня не тронь, я пожалуюсь!!! и тд и тп. и пр. Ну и не трогают - взрослый парень, умный, сам знает, сам разберется... "Сынок, открой дверь пожалуйста, это я. Поговорить надо, тут звонила учительница, что-то там стряслось у вас в классе?" сынок через ЗАКРЫТУЮДВЕРЬ: па, я занят. потом! да пошлаона нахер, она дура пап, не обращай внимания! Это реальный треп реальных сына и отца, оба гражданские лица, одномц под полтос, второму 15 или уже 16.
yamama: Вот честно говоря события такие уже входят в ужасающие масштабы, чуть ли не каждый год у нас стреляют подростки то в учителей, то в себя. Вспомним молодого парня (учителя) которого застрелил подросток, влюбленную парочку, которые засели на даче и отстреливали полицейских а потом и себя, но вот нифига наша общественность выводы не делает. В первую очередь это институт семьи! Ребёнок воспитывается дома, а не в школе. Школьные психологи работают по запросу и только с разрешения мам и пап, самостоятельно психолог влезть в душу ребёнка просто не имеет права. Учитель - сейчас его функция только учить своему предмету, но исходя из опыта мамы и эту функцию некоторые учителя выполняют слабо. Мой старший сын например получил "5" только за то что поменял рыбкам воду в аквариуме.... Соответственно за четверть твердая четверка вышла. Итог: я считаю, что нельзя в таком "большом" деле обвинять одного человека, но вот то что родители не увидели (а у мальчика явные проблемы с психикой), разрешили и просмотрели это факт. Что это русское "авось" или халатность мы не знаем, ибо в голову к папе с мамой нам не залезть. Вот меня бы насторожило, что у ребёнка нет друзей, что он шатается один, а уж если есть увлечение оружием, то направьте это в профессиональный спорт или патриотизм (но это в случае нормального психического здоровья) опять же соц.сети, все про них пишут, все знают, но прочесть страницу любимого чада не вдомек......
Татьяна: Не могу не высказаться… Вот основные тезисы СМИ о подростке: -на протяжении ТРЕХ ЛЕТ переживал из-за притеснений со стороны одноклассников и учителя (нет контакта с родителями-не поймут, держал в себе. Тут и у взрослого крыша поедет от прессинга в течение 3 лет) - вел дневник, в котором подробно описывал, как расправится с одноклассниками, но перед нападением уничтожил его. (сказать не мог, надеялся, что родители прочитают) - наблюдался у психиатра из-за суицидальных наклонностей.(почему появились мысли о самоубийстве? К психиатру свели и все…исполнили родительский долг) -на странице в соцсети – множество репостов из пабликов об оружии, печальные записи о несчастной любви, одиночестве и ненависти к школе. ( а ведь знали, что у ребенка суицидальные наклонности… не страшно за сына было?) -был очень закрытым.( с кем и зачем разговаривать, если родные люди не слышат) -нападение планировал три года. (думаю, не планировал, а копил обиду ) - снимал видео с подражанием юным американским убийцам. (без комментариев…..) - собирал самодельные гранаты, и видеоинструкции выкладывал в соцсетях Вот НЕ ПОНИМАЮ, как все это родители не видели ?!!!!! Тут даже мозг,зрение и слух включать не надо. Их ребенок кричал о помощи на каждом углу…Сам срок проблемы в три года говорит не о психическом расстройстве (по крайней мере явной),а об элементарной БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТИ родителей!!!! А родителей, их как накажешь? Им же все до лампочки. В данной ситуации наказывай-не наказывай исход печальный… И не в том смысл кого и как накажут в данной ситуации (а у нас главное найти виновного и забыть). А в том, что бы другие родители обратили внимание на проблемы своих детей. Иван, по поводу «кто буде проверять родителей» В данной ситуации, да и вообще, не будут проверять. Но вот решила я перевести ребенка на домашнее обучение, так к нам «в гости» уже неделю разные «комиссии» и «засланцы» ходят. Так что, работу выполняют - ПРОВЕРЯЮТ, проводят лекции о том «как мы (родители) плохо поступаем»…но это уже отдельная тема. Иван, про «гражданскую» историю…Чего удивляться…. У меня у 90 % знакомых примерно такая ситуация. И все считают, что это нормально..
yamama: Татьяна пишет: психическом расстройстве (по крайней мере явной),а об элементарной БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТИ родителей!!!! Психическое расстройство это как следствие, хотя тоже не факт, но безответственность конечно имеет место быть Татьяна пишет: меня у 90 % знакомых примерно такая ситуация. И все считают, что это нормально.. Вот здесь шок! Циферка не хилая, вот у меня у самой старший подросток, но вот у нас такого нет, ибо я не считаю это нормальным и 90% моих знакомых такого же мнения. Авторитет учителя сейчас, к сожалению, не такой высокий, но с соплей долблю своим детям об элементарном уважении к воспитателями, учителям, тренерам и т. д
magistr: yamama пишет: опять же соц.сети, все про них пишут, все знают, но прочесть страницу любимого чада не вдомек...... Народ, а я вот сегодня, в свете всего этого переполоха, заглянул на страничку ВК к своему младшенькому. Младшенькому, к слову, двадцать третий год. Учится на инженера - строителя. И что я там вижу... Вместо авы медведь. Еще куча картинок примерно того же, медвежьего содержания. А на стене множество картинок эээээ... не подобрать слов... узелковой тематики.))) Мне в чем ребенка подозревать? Петлю себе на шею учится вязать или капканы на медведя ставить? Я это к тому, не показатель это, страничка в соцсети. Посмотрите то, что мы с вами порой выкладываем.Ну вот хоть тут, на форуме " хорошие картинки". Диагноз поставить? Маньяки чистой воды! Все поголовно! Но это просто интерес, увлечение. Можно собирать ужастики. но это не призыв воплощать их в жизнь. Контакта с родителями нет. А много пятнадцатилетних мальчишек рассказывает свои тайны родителям? Видели родители что с ребенком что - то не так. поэтому и к психиатру утащили. А вот доктор просрал ситуацию- это да! Но ведь и он не бог. В общем виноваты все вокруг кроме... кроме самого виновного. А ведь пятнадцать лет это уже не ребенок. Пардон,но я, в четырнадцать, взрослых баб дрючил, вполне себе осознанно. Я не понимаю почему всю ответственность за проступок вы сваливаете на родителей.
Serge de K: magistr пишет: Младшенькому, к слову, двадцать третий год. Учится на инженера - строителя. И что я там вижу... Вместо авы медведь. Еще куча картинок примерно того же, медвежьего содержания. А на стене множество картинок эээээ... не подобрать слов... узелковой тематики.))) Ну моей младшей дшери столько же...Нет,капканами на медведей и силками на дичь она точно не увлекается...Но увлечение тоже манясь экзотическое ....корейская культура (даже язык слегка освоила) А вот когда моя старшая заканчивала девятый класс, то мне приходилась частенько наталкиваться на ее поэзию ....С/м направленности и "готику" ...Думал все, гены дают о себе знать, боялся что пройдет еще несколько лет и она начнет к нам на "реалы" шастать..." Яблочко от яблони не далеко падает" Но , слава богу, пронесло, а то бы двух "тематиков" в границах одной квартиры супруга точно не выдержала бы...
Иван: Татьяна пишет: Иван, про «гражданскую» историю…Чего удивляться…. У меня у 90 % знакомых примерно такая ситуация. И все считают, что это нормально.. Ну и получим очередное ивантеевское чудо, нечему удивляться, нечего поднимать шумиху... Все логично. Ибо подобное положение дел - это 90% потенциальных ивантеевок.. magistr пишет: Я не понимаю почему всю ответственность за проступок вы сваливаете на родителей. Магистр, а по твоему - это ПРОСТУПОК?! По моему - это одно из двух, или полнейший неадекват, или заранее подготовленная террористическая операция. Обе версии назвать проступком нелогично. Имеет место преступление, совершенное несовершеннолетним. Проступок и преступление - вещи разные.magistr пишет: А ведь пятнадцать лет это уже не ребенок. ...я и говорю - это НЕ проступок мальчика, намазавшего клеем учительский стульчик..
magistr: Serge de K пишет: Но , слава богу, пронесло, а то бы двух "тематиков" в границах одной квартиры супруга точно не выдержала бы... Боюсь дело тут не в генах,а в тараканах))) Как мы с Еленой ( бывшим админом) не старались оградить моего старшего от форума, какие бы правильные мысли не вкладывали ему в голову, а уж если завелся таракан... Впрочем не так страшен черт как его малюют. Пусть так развлекается, коль интерес есть. Все лучше чем пиво в подворотнях пить.
magistr: Иван пишет: Магистр, а по твоему - это ПРОСТУПОК?! По моему - это одно из двух, или полнейший неадекват, или заранее подготовленная террористическая операция. Обе версии назвать проступком нелогично. Имеет место преступление, совершенное несовершеннолетним. Проступок и преступление - вещи разные. Я не знаю ЧТО это. Одно понятно мальчишка сломал себе жизнь. И если он психически вменяем, то более менее адекватного объяснения, его поведению, я дать не могу. Нервный срыв, гормоны, тараканы, неправильное воспитание или все вместе. Но надо это понять, чтобы больше такое не допустить.
Иван: magistr пишет: Одно понятно мальчишка сломал себе жизнь. Это самое херовое... САМОЕ ХЕРОВОЕ. и ведь поймет, и он (если там нет псих заболеваний), и остальные, и родители и прочие, кто (возможно) причастен - "доведение до..". Но поздно будет. magistr пишет: И если он психически вменяем, то более менее адекватного объяснения, его поведению, я дать не могу. У моего сослуживца, бывшего, сыну было лет 12-13. играл в компе - не знаю, какие там игры, не в курсе вопроса. НО зависимость там была. Сослуживец ко мне с вопросом: "сын срашивал, сколько жизней учеловека?" я говорю, как это? что за вопрос?!! - вот такой вопрос: в компьютерных играх мол, больше одной, несколько жизней. А может, и на самом деле так? много жизней. Но чтобы узнать это, надо умереть, погибнуть - и узнаешь. Короче говоря, я сразу сказал - ищи психолога психиатра, кого хочешь! и смотри чтобы он не начал проверять свою теорию - из окна пульнет, или вены порежет.. Сослуживца перевели, не знаю что и как с его сыном. особо друзьями не были. Это я к тому что подростковая адекватность - похоже, не совсем адекватная бывает. Черт его знает, ЧТО у них в головах. Вот свежий, так сказать, пример. буквально - сегодняшний.. Преподнес мне мой средний, новость: что надо ему немедленно, ну просто мигом! - перевестись в другую школу. Битый день сушу мозги - что случилось, почему. Зачем. вообще - ЧТО такое, как гром среди ясного неба. Выяснял причины, насколько мог. Выяснить пока не удалось. Все что сказано - слабые отмазки, на причину не тянут... Большей информации сказать не могу по причине "конфиденциоза"... Так что, друзья товарищи форумчане, если чей-то сын заинтересовался темой, мне кажется - это спокойно и непроблемно. так же как заинтересоваться плетением узелков млин... А если школу сменить, ни с того ни с сего - это похлеще темы... Но работаем, выясняем. Всеми доступными и недоступными методами. Ну и еще про психическую вменяемость. Уже чисто, так сказать, из моего служебного опыта. есть допустим, еще версия, банальная до жути: обратить на себя внимание. И всё! пройдет пару недель, месяц два.. проведут псих экспертизу, и ЕСЛИ парня сочтут вменяемым, даю сто к одному- будет намек на то, что "хотел чтобы все меня заметили. увидели. поняли что я есть такой, и пр ипр" ну это психологи знают, о чем я. При таком раскладе о невменяемости речи не идет - все очень даже вменяемо! И это есть не проступок, не терроризм, не преступление (с точки зрения подростка). И даже не месть - ибо как таковой, мсти нет - кому?!! нет конкретики... И частично подтверждена такая версия информацией из СМИ: 1. долго собирал обиды. накопил прилично - а куда девать? скидывать обидки ещене умеет.. 2. а девать куда-то надо - ибо давят! стал мудрить и искать. 3. нашел - понял, как и что для этого надо, стал решать техническую сторону вопроса (как изготовить, где взять, как применить) 4. техническая сторона готова - пора за дело. Это уже попахивает не "неадекватом", а достижением цели. Поставлена некая цель - она достигнута. Либо была попытка, и то хорошо. И плюс инфантилизм на современном уровне - "несколько жизней"... И поэтому последствия, скорее всего, парню были не интересны. Суть - в исполнении.
Serge de K: Иван пишет: ну это психологи знают, о чем Иван, разочарую....Психолог психологу рознь... Некоторых "психологов" самих необходимо отправлять на "освидетельствование"....И все это грустно...Более чем...
magistr: Ямама, а что психология говорит про подростковую агрессивность? Теперь модно все на нее сваливать. Типа это нормально, просто надо учить детей направлять эту агрессивность в мирное русло. Неужели ходить в школу с топориком, бить одноклассников , убивать учителей - это такая норма? ЗЫ: Сегодня лекцию слушал... о том, что необходимо провести семинары для учителей, на тему как вести себя в подобных случаях. На мой вопрос: а кто будет читать лекции, у нас есть такие специалисты? тетенька из министерства лишь по улыбалась. Так что, хотите чтобы ваших детей не убивали, сами принимайте меры. А все эти турникеты, тревожные кнопки и охранники - херня полна. Им даже досматривать детей нельзя. А придет террорист с автоматом никакой турникет его не задержит. Знаете какой норматив у ГБР по времени прибытия на объект? Я вам скажу, за это время пол школы расстрелять можно. Пару тройку классов в заложники взять- точно. Впрочем, ГБР- нефига не панацея. Приедут два дяденьки с дубинками , в лучшем случае с одним пистолетом и что? Мальчишку может быть обезвредят, а придурка посерьезнее- вряд ли. ПЕчально все это и страшно за деток.
гость: yamama пишет: Авторитет учителя сейчас, к сожалению, не такой высокий, но с соплей долблю своим детям об элементарном уважении к воспитателями, учителям, тренерам и т. д О каком авторитете учителей можно говорить, если сами учителя этот авторитет в глаза не видели и не знают вообще что это такое и с чем его едят! Авторитет, уважение умение идти на компромисс , всему этому нужно учить самих учителей,но этому не учат в пед.институте! Абсолютно все учителя хотят послушных детей-рабов, чтобы вообще не напрягаться не смотреть на состояние учеников и если имеет место конфликт среди учащихся ,то виновным сделают того ,за чьей спиной нет абсолютно никого кто бы мог помочь поддержать! Вот у парня хватило сил хоть как то показать всем скотам ,что он тоже имеет человеческое достоинство и унижать это достоинство никто не имеет права! Парня поддерживаю,в хороших учителей не стреляют!!! правильно сделал что выстрелил в училку значит заслужила подобное своим отношением к подростку и те которым досталось ,так и надо,чтобы знали и впредь не выеживались!
Татьяна: гость пишет: О каком авторитете учителей можно говорить, если сами учителя этот авторитет в глаза не видели и не знают вообще что это такое и с чем его едят! Я думаю, что yamama имела ввиду уважение к взрослым в общем понятии, т.е не детское это занятие критиковать поведение взрослых. гость пишет: виновным сделают того ,за чьей спиной нет абсолютно никого кто бы мог помочь поддержать! Почему нет никого? Он же не сирота.Но соглашусь,что родители проглядели проблему гость пишет: Парня поддерживаю,в хороших учителей не стреляют!!! правильно сделал что выстрелил в училку значит заслужила подобное своим отношением к подростку и те которым досталось ,так и надо,чтобы знали и впредь не выеживались! Ну тогда любой может стать не хорошим...и что, всех перестрелять.Да и не думаю, что у других не было обид на учителя, но они же с катушек не слетели. И Вы думаете, что теперь парня будут уважать и не выеживаться?
гость: Татьяна пишет: Я думаю, что yamama имела ввиду уважение к взрослым в общем понятии, т.е не детское это занятие критиковать поведение взрослых. Ошибаетесь уважаемая Татьяна! Очень сильно ошибаетесь! Именно взрослые подают пример всего, и поступки взрослых заслуживают критики со стороны подростков,самой жесткой критики т.к нынешние учителя, это что- то с чем- то ! Татьяна пишет: Почему нет никого? Он же не сирота. Этот подросток хоть и при живых родителях ,но является именно сиротой,причем круглым сиротой! Татьяна пишет: Ну тогда любой может стать не хорошим... Нет не может приличный человек моментально стать плохим для всех! Я тоже учился в школе и повидал всякого... Но не могу сказать ,что мои учителя абсолютно все сволочи хотя среди пед.состава сволочей хватало с избытком ,но были и такие которых до сих пор вспоминаю именно добрым словом ! К сожалению таких людей становиться все меньше и меньше!Татьяна пишет: И Вы думаете, что теперь парня будут уважать и не выеживаться? Будут ли именно уважать сказать трудно,но то что будут помнить о том что у парня терпение не железное и он может за себя постоять заставит одноклассников и педагогов задуматься ,стоит ли издеваться над парнем !
yamama: magistr пишет: Ямама, а что психология говорит про подростковую агрессивность? Ну такого термина как "подростковая агрессивность" в психологии, конечно, нет. Есть возраст юношеского максимализма, излишняя чувствительность, ранимость и есть сам факт самостоятельной агрессии. Сама агрессия ни откуда и на раз никогда не появляется, это понятно. Всегда есть причины и предпосылки. В случае с Ивантеевкой, ну я уже говорила, агрессия не контролируемая, излишняя, а значит болезненная. Останусь при своих, у парня с психикой не лады, и ни на какие гормоны и возраст это не спишешь. Все это дело в нем сидело и не два дня, откуда можно только гадать. Что там в семье творилось не известно, каким он родился (в плане здоровья) тоже, в каких условия рос можно опять же только гадать, а все это несомненно влияет на формирование личности в целом и не факт что это, кстати, первый случай у него. Может срывался уже..... гость пишет: Парня поддерживаю,в хороших учителей не стреляют!!! правильно сделал что выстрелил в училку значит заслужила подоб Вот здесь комментарии конечно излишним, скажу грубо стрелять в мирное время в школе... ну как минимум неадекват, будь хоть учитель, хоть шахтер, действия парня я резко осуждаю, ибо никакой конфликт с учителем не решается стрельбой! Ну выстрелил и что? Проблемы решились? Кому легче то стало?
гость: yamama пишет: скажу грубо стрелять в мирное время в школе... ну как минимум неадекват Ну конечно неадекват,а издеваться на подростком одноклассником это норма и преподаватель этому не препятствует это по Вашему тоже нормально? Осуждать действия парня ,но при этом не быть в той школе и не знать всего, что происходило, вот это и есть как Вы выразились неадекват! Сколько случаев издевательств учителей над учащимися известно Вам и сколько этих случаев знаю я, кроме всего прочего как над инвалидом ходящим в школу на костылях издевалась сама директор школы ! Некоторые конфликты с педагогами решаются именно радикальными мерами ! Кому стало легче, никому легче не стало ,сегодня парню вынесли приговор, какой не курсе ,но явно не в пользу подростка! Согласитесь уважаемая, просто так в учителей не стреляют и не бьют кухонным топориком!
полная версия страницы