SS: денис95 пишет: Никита, да короткие и тонкие розги дают захлёсты набок, когда меня секли розгами по короче у меня были захлёсты набок, и следы порки на боку сходили дольше иминно от кончиков розг. Наверное они давали захлесты не потому, что короткие, а потому, что тонкие?
денис95: Каждый раз, розги были разные, та немного короче, та длиннее, и толщиной розги отличались одна от другой, и вовремя порки отец стоял то по ближе ко мне, то немного дальше, это наверное тоже как-то влияло на захлёсты, не от каждого удара розгой были захлёсты, но несколько захлёстов было при каждой порке.
Цент: Денис моё отношение к порке как к одному из методов наказания скорее, больше положительное, чем отрицательное. Это на самом деле старинный, действенный и проверенный веками метод воспитания детей и молодёжи (как я уже здесь писал!). Да меня самого никогда не пороли... А буду ли я пороть своих детей или нет, это уж зависит от их поведения. Во всяком случае, буду стараться в большинстве случаев не прибегать к порке. К тому же в наше время этот эффективный метод воспитания ВНЕ закона.... Хочу добавить: Мне кажется, что если не помогают слова и более лояльные методы наказаний, то порка по попе розгами или ремнём лучше чем "ломануть дубиной по руке" как тут одна гражданка писала или "дать затрещину", "оттрепать за ухо". К тому же после самой порки провинившемуся или провинившейся некоторое время будет больно садиться на попу. Это лишний раз напомнит ему или ей за что получил(а) и лишний раз заставит задуматься что так поступать нехорошо. А то ещё могут "всыпать", но на этот раз больше... Как верно заметил SS, человеческая кожа имеет свойство восстанавливаться. Я к этому хочу добавить, что попу не зря называют "мягким местом" так как там нет костей, суставом одни мышцы и поэтому порка ремнём или розами (в пределах разумного, конечно же!) не причинит каких либо серьёзных травм или серьёзных последствий.
денис95: Цент, порка не всегда действует как метод воспитания и наказания, меня порка не останавливала от дальнейших негативных поступков.
Цент: Да. Денис безусловно бывают исключения. Но в целом данный метод повторюсь: наиболее эффективен. Я об этом неоднократно слышал...
денис95: Можно даже сказать порка вообще не действует как метод воспитания и наказания, если бы она действовала достаточно было один раз тебя хорошенько выпороть, а дальше только пугать тебя ею, смотри мне, если что яж тебя выпорю, и мы бы боялись порки и слушались, а так она не действует, мы всё равно будем совершать плохие поступки. Цент, даже если тебя не пороли, а наказывали как-то по другому, это тебя останавливало? ну может быть на некоторое время.
Цент: Дэн честно сказать мне было стыдно за сам факт, "что меня наказали". Пусть даже и не поркой. По этому я не допускал прежних ошибок. Я общался с людьми лично. Они подтверждали что "после ремня" их дети становились как "шёлковые". Если же опять начинали плохо себя вести. Родители их снова пороли. Нет Денис извини, но я с тобой не согласен "что порка вообще не действует как метод воспитания". Исключения бывают. Но не более. И к тому же: предположим один раз "хорошенько выпороли", а далее НЕ НУЖНО "пугать поркой" а когда сын или дочь вынудят-наказать снова. Вот и всё.
денис95: Цент это не исключение, а скорее закономерность, что порка не действует и не помогает, это как писал Никита, порка это расплата за "грехи", вон Никита порит своих сыновей, и говорит что фиг она помогает, точно так же и у других.
Цент: Как мне кажется в конце концов надоест им "расплачиваться за грехи" и метод подействует. Во всяком случае те люди с которыми я общался это подтверждают . Все как один. А это является -неоспоримым фактом и доказательством.
денис95: Цент, ты сам пишешь снова пороли, значит не помогает, или помогает на некоторое время.
Цент: Ну да. На некоторое время помогает. А потом ещё можно наказать. Чтоб опять на некоторое время "образумить". Если слова "не доходят". Я и не говорил, что выпорол один раз и на всю жизнь.
денис95: Вот здесь, Цент ты прав, что в конце концов надоест расплачиваться за грехи, я же сам просил отца больше меня не пороть, а взамен пообещал слушаться и вести подобающим образом.
Цент: Денис всё верно. Только не я эту методику разрабатывал. Её за много-много веков до меня разработали. Так что не я прав, а наши далёкие предки. :) :)
SS: Тут какой то замкнутый круг получается. Приходят новый люди и снова начинается обсуждение одних и тех же тем. Цент, так ты, значит, Денис наоборот? Самого не наказывали, но хочешь наказывать? Я не спорю, дети бывают разные, и к ним нужен разный подход. Но, возможно, если бы тебя пороли, ты бы изменил свое мнение и присоединился к Денису. Я бы вряд ли смог сделать ребенку то, что ты сам не испытал. Цент пишет: А буду ли я пороть своих детей или нет, это уж зависит от их поведения. Вот например такой случай: ребенок сделал что-то, что не считает плохим, и что, по его мнению, никому не повредило. Например, поздно пришел домой. Будешь его пороть в этом случае, зная, что, с точки зрения ребенка, наказание явно не соответствует преступлению, что он смертельно обидится, что это может возвести преграду между вами и научить его решать проблемы насилием? Дополню свой пример: ребенок совершил свой проступок не специально. Цент пишет: не я эту методику разрабатывал. Её за много-много веков до меня разработали. Так что не я прав, а наши далёкие предки. Смешно все время цепляться за опыт предков. Человечество все таки развивается. Не будем же мы восстанавливать побиение камнями и сожжение заживо (которое, между прочем, достаточно широко использовалось и в России)?
Цент: SS, Возможно. Отрицать не стану.На счёт того что если бы меня пороли, то я как Дэн был бы против. Если мой ребёнок "поздно придёт домой" я с ним поговорю и аргументирую свои слова. Если повториться, тогда и надо наказать. Всё просто. За опыт предков всё время цепляться действительно смешно и глупо. НО! касательно ДАННОЙ методики как мне кажется: они были правы. А побиение камнями, сожжение заживо и т.д. это конечно ДИКОСТЬ...
Svetka-Bekky: Цент пишет: Я к этому хочу добавить, что попу не зря называют "мягким местом" так как там нет костей, суставом одни мышцы и поэтому порка ремнём или розами (в пределах разумного, конечно же!) не причинит каких либо серьёзных травм или серьёзных последствий. Так именно поэтому по ней и наказывают. Не хотят же родители покалечить ребёнка. денис95 пишет: если бы она действовала достаточно было один раз тебя хорошенько выпороть, а дальше только пугать тебя ею, смотри мне, если что яж тебя выпорю, и мы бы боялись порки и слушались, а так она не действует, мы всё равно будем совершать плохие поступки. Цент, даже если тебя не пороли, а наказывали как-то по другому, это тебя останавливало? ну может быть на некоторое время. Денис, ну тебя послушать, так действенна только смертная казнь. Тогда уж точно не повторит. Всё равно, сдерживающий фактор то есть. "Тормозок" - я это называю. Не всегда, конечно, но время от времени срабатывает.
денис95: Цент, ты пишешь что тебе стыдно за сам факт что наказали. Стыдно перед кем, перед самим собой, родителями, друзьями, знакомыми? Твои наказания не выносились же на обсуждения, например во дворе где ты живёшь, между соседями, друзьями и т.д. Мои порки даже не обсуждались в семье, выпороли и всё, никто про это не вспоминает, и что для меня не мало важно, отец нигде и ни когда не распространялся про то что он порит своего сына. А у других бывает так что про это знает весь двор, например у моего соседа Вовки: сидим вечером с ребятами во дворе, тут выходит Вовкин папа на балкон и кричит Вовка, тащи свою задницу домой, сейчас ремня получишь. Вот зачем так со взрослым парнем? можно было спокойно позвать его домой и провести там воспитательную процедуру.
Alex710: денис95 пишет: Цент, ты пишешь что тебе стыдно за сам факт что наказали. Стыдно перед кем, перед самим собой, родителями, друзьями, знакомыми? Твои наказания не выносились же на обсуждения, например во дворе где ты живёшь, между соседями, друзьями и т.д. Стыдно, вообще то, должно быть прежде всего не за наказание, а за проступок. А то, что кому то влетело, обычно весь двор знал. Слышимость у нас замечательная была
einars: Надо старатса чтоб где то в 16 лет ребёнок уже был готов к более менее самостоятельной жизни. Чтоб в 18 лет, когда юридически он станет взрослым, он таким себя уже чувствовал. Значит где то в 12-13 лет с поркой надо заканчивать. При том тогда и начинается половое созревание, появляется стыд и оголение уже ассоциируется с чем то сексуальным, что совершенно не желательно.
SS: einars пишет: где то в 12-13 лет с поркой надо заканчивать. При том тогда и начинается половое созревание, появляется стыд и оголение уже ассоциируется с чем то сексуальным, что совершенно не желательноЯ прекрасно помню что маленьким детям тоже стыдно обнажаться. В дошкольном возрасте обнажение попы было для нас очень постыдным и, поэтому, притягательным. Про это дети между собой много говорили.