Форум » "Братья и сестры" » Девочка хотела увидеть порку, но мама запретила. » Ответить
Девочка хотела увидеть порку, но мама запретила.
Екатерина: Моя знакомая пришла в гости со своей 7-летней дочуркой к родственникам. У них есть 10-летний сынишка, и оказалось, что сейчас папа будет его наказывать. При порке попросили присутствовать пришедшую гостью с дочерью. Но она свою дочь не порет, поэтому не разрешила ей там быть, хотя девочка хотела это увидеть и проявляла интерес. Правилен ли такой запрет или надо было разрешить?
Сталкер: А что Вы так? Я к слову привязался? Чего Вы злитесь? Правдивым нужно быть.Не подменять понятия. Это так, как Вы на Форуме говорили - ребёнок "взвизгивает" от ремня. Не взвизгивает ребёнок. Кричит он. От боли. И это правда. Вот это будет настоящий разговор взрослых людей на серьёзную тему. А не разговоры про взвизгивание от "ремнишки". Это все от Лукавого (про ремнишки). И обманы самих себя. С целью сделать вид, что родитель лучше, чем он есть. Он так.... Не порет... Не бьёт... А "ремнишку" просто прописывает... Рецепт этакий.
Екатерина: Сталкер пишет: А "ремнишку" просто прописывает... Рецепт этакий. Мера наказания бывает различная. Чаще всего 5-летнего малыша наказывают не ремнём, а шлепком ладони по попе. Всем это известно. А следующий этап - это именно ремнишка может быть, когда ремешком по попе, чтобы понял. Это не порка, а именно ремнишка. Именно так и девочке говорят. Ладонью она, конечно, шлепки получала не один раз. Взвизгивать - это уже совсем другой коленкор. Думаю, что говорю очевидные вещи, всем понятные. Нет предмета для дискуссии. А "серьёзные люди" - это шутка. Их тут нет.
Сталкер: 5-ти летнего малыша вообще нельзя физически наказывать. Даже шлепать. Плох тот родитель, который не может с таким малюсеньким ребёнком справится без физической силы. В 13 лет - уже можно подумать. Если иначе никак. Но не в 5. И наказания для малыша в 5-7 лет вообще оправданы не могут быть. В таком возрасте моя доця не отлипала от моей руки и моё и мамино слово "доча, это нельзя и не нужно делать" не вызывало никаких противоречий у неё.
Екатерина: Сталкер пишет: И наказания для малыша в 5-7 лет вообще оправданы не могут быть. Это ваше личное мнение. Всего лишь. Шлёпать расшалившегося ребёнка ладонью по попе - это обычное дело в большинстве российских семей. Так же было и в СССР. Всем это известно. Слово "ремнишка" тоже не новое. А "девайс" - это, вообще, из садо-мазо. Не вижу смысла продолжать из пустого в порожнее.
Шура: Слушайте, а вроде разговоры про порку дошкольников запретили на форуме несколько месяцев назад. Сталкер, не ведись на провокации!
Екатерина: Шура пишет: Сталкер, не ведись на провокации! Сталкер и есть инициатор и провокатор.
einars: Guran пишет: Желание девочки наблюдать порку тоже о многом говорит. Есть ещё не совсем понятный момент любопытства детей к наказаниям других - ведь не просто смотрят, но иногда специально пытаются манипулировать для того, чтобы их знакомого/ую наказали. Был у меня случай. Я тут рассказывал какое время назад. Познакомился и несколько лет жил с подругой, у которой дочка была. Поехали пожить в деревню летом к её родителям и брату. У брата две дочки такого же возраста, как её дочка, которых строго воспитывали и довольно часто пороли. Ну и девка заинтересовалась. Сначало подглядывать пробовала, когда сестричек пороли, потом меня и их расспрашивала, что и как, а позже и на шалости провоцыровала. И главное, всё это делала с уверенностью, что ей не чего не грозит. "Это сестричкам нельзя и наказание полагается, а мне нет. Мне можно." В итоге сделали ей "сюрприз". Когда очередной раз вместе нашкодили, и сестрички уже были выпороты, опять заинтересовалась, что и как. Я подразнил её немножко, а она в ответ ещё пококетничать на эту тему начала. В итоге сама на настоящую порку напросилась и получила по полной программе. С этим весь интерес и закончился. Потом ещё пару раз за лето получила, уже вместе с сестричками.
Екатерина: Вы придумали слишком усложнённую концепцию. Однако у детей такого возраста (5-7 лет) ещё нет понятия о совести. Даже не у всех взрослых есть совесть. Зато у детей уже есть понятие стыда и боли. Чувство стыда - это и есть ключевой момент в возникновении интереса к порке в таком возрасте. Ребёнок представляет себе сцену, когда спустили трусики, оголили попу и ремень начинает причинять боль. Так бывает у тех, кто имеет воображение, чувственный и обладает быстро возбудимой нервной системой. У обычных детей такого интереса к порке не возникает.
magistr: Екатерина пишет: Ребёнок представляет себе сцену, когда спустили трусики, оголили попу и ремень начинает причинять боль. Guran пишет: Для меня примечательно было то, что в этой ветке дискуссии, рассуждая о замещённом или вытесненным чувстве вины, я пришел к предположению о собственном чувстве вины, которое отразилось на всю мою жизнь и сделало меня фетишистом порки. И очень может быть что это предположение верное... Ребята, а вы точно на одном языке говорите?
Сталкер: Guran пишет: Наказания других освобождает её совесть от чувства собственной вины Возможно, именно поэтому толпы жаждущих рвались посмотреть на публичную казнь. А желание посмотреть порку есть ни что иное, как желание стать свидетелем распятия Христа в миниатюре? Переживать все это явно, но в безопасности? И чувствовать свою причастность одновременно? Вы это имели в виду? Если так, то Бог отличный психолог. Этот процесс длится уже 2 тысячи лет. И адептов его меньше не становится. Очень удобный рычаг управления массами. Впрочем, порка тоже рычаг управления. Да. Не воспитания, а управления. Но, по моему скромному мнению, туда, на Голгофу, рвались не самые достойные представители рода человеческого. Достойные предпочли сидеть дома и не видеть этого отвратительного зрелища чужих мук. Очевидно, туда рвались те, кто хотел накормить свою совесть за чужой счёт. И посчитать, что расчёт состоялся. По поводу что есть совесть... Да ведь Кант давно сформулировал это. Совесть - это нравственный закон внутри нас. Моральный императив. Базис, определяющий все дальнейшие поведенческие паттерны.
einars: Guran пишет: о их наказание, в её собственном представлении освобождало от наказания её саму, то есть она "делегировала" другим и свою ответственность и чувство вины тоже А как на счёт провокаций? Она сознательно подталкивала на поступки, за которое потом будет наказание. А потом постаралась, что бы поймали.
tema17: Екатерина пишет: При порке попросили присутствовать пришедшую гостью с дочерью. Конечно правильно запретила... Порку желательно вообще проводить без присутствия зрителей. Это ж не спектакль... Присутствие кого-то еще можно допустить только если вместе провинились и поочередно, друг за другом получат... Тогда не вижу проблему, что виновники увидят порку своего товарища... Может лучше проникнутся... Еще, я бы допустил присутствие пострадавшего при порке виновника... Но это должно быть за что-то очень серьезное... В иных случаях - не стоит приглашать зрителей, тем более другого пола...
Екатерина: Понимаю ваше стремление разобраться в своём подсознании и узнать, что сделало вас фетишистом порки. Это очень сложно делать. Но ведь ваша фраза "Наказания других освобождает её совесть от чувства собственной вины" просто не имеет смысла. Если какой-то человек осознаёт свою вину, то почему вы думаете, что когда он видит наказания других, то это облегчает его совесть? Ничуть! Облегчить вину может только личное покаяние и искупление своей вины. Это понятно любому человеку, обладающему совестью.
Екатерина: К сожалению, вы склонны сводить причину своего фетиша ремня к бессмысленности. Чувство вашей личной вины ничуть не изменится, если вы будете смотреть наказание другого человека. Причина не в этом.
Серый: Было это в деревне, мне было лет 8-9. Я облаял соседку она на 1 год старше, и она расказала отцу. И я как обычно разделся полностью, лёг, привязал. И пригласил её я увидел и покраснел она тоже, и так с интересом смотрит на меня. Когда меня начали сечь я заорал начал реветь, она тоже начала плакать и просить отца не пороть, и убежала. После порки я ещё лежал голый она пришла и села возле меня ревела и просила прощения успакаивала меня, вытерла кровь помогла поднятся одеть шорты, я обсолютно не стеснялса. Так что разные бывают дети. Одни наслаждаются что тогото порят, а другие сочуствоют. И это не зависит от пола.
Екатерина: Выводы уже сделаны. Вы пытаетесь придумать что-то оригинальное, но получаются нелепости и бессмыслицы. Вместо того, чтобы осознать действительные причины фетишизма, сочиняете фантазии о своей вине и совести. Однако это ваше дело, если вам так этого хочется.
Guran: Проблема современного мира в том, что умные люди полны сомнений, а глупые переполнены уверенностью. Бертран Рассел ______________________________________________
Сталкер: Не позволяйте умирать своему сомнению. Это самое драгоценное, что у вас есть, поскольку когда-нибудь сомнение поможет вам открыть истину. (Ошо).
Екатерина: Так ведь это вы уверены в своих выдумках и фантазиях, а я в этом сомневаюсь.
Сталкер: Забавно, что Вы за нас все решили.... И знаете, как нам правильно.
полная версия страницы