Форум » О различиях наказания мальчиков и девочек » Интерес девочек к порке » Ответить
Интерес девочек к порке
einars: Какое то время назад уже задавал этот вопрос. Девочки и интерес к порке. Одна моя цитата: Сам нет, но моей первой жены дочка пару раз спровоцировала и племяница один раз откритым текстом попросила "ремнём, больно, чтобы я плакала". Не из за причины, но как бы шутья. Правда, потом испугалась и передумала. По этому мне интересно, что вызывает у девочек иногда желание получить порку. Если моя племянница не разу неполучила настоящую порку, то жены дочка точно знала что это. Я был очень недовольный, когда из бассейна девки приходили в купальниках. Если видел, то велел немедленно переодетса и больше так неделать, иногда по попе пригрозил( не слишком уверенно). После очень познего бассейна, когда даже неуспели домашние работй зделать, очередной раз гоню быстро переодеватса. И тут через 10 минут захожу в спальню, а там девка лежит животом на диване, верх купальника спущен до пояса, майка одета, рядом стоит на половину сложенный ремень а сама вроде притворяется заснувшей. Откровенно говоря, еле удержался неотлупивший её, но потом по сей день понять немогу. До этого она не раз получала по попе, но всегда только заслуженно. Правда, и до этого бывало когда сама доводила до того предела, за которым уже только один выход. И это явно было не нащупивание границы, а осознанное пересечение. А племянница один раз при фразе "неделай, а то по попе получишь" специально начала так делать. Я как бы шутья похлопал. После этого она при любой возможносьти делала всё вроде для этой цели. Не реально делая недозволенные вещи, а как бы говоря " видишь, что я делаю". А потом один раз специально неслушалась. Я говорю что отлуплью, она отвечает пусть луплю. Тогда я сказал что возьмю ремень и по настоящему отлуплю, а она что не верит. Потом предложила поспорить что неотлуплю и предложила суть спора - Я отлуплю ее ремнём, больно, чтобы она плакала. Если нет, то я должен буду покупать одну дорогую вещь. Вроде нехотья я согласился и мы поспорили. Правда, потом я зделал роковую ошибку, сказал что если она передумает, можем спор анулировать. Надо было сказать наоборот - спор есть спор. Потом я первым делом взял в руки ремень, а она вырвала его мне из рук и недавала. ОК, я спустил ей джинсы, положил на колено и обясняя что ее ждёт отнял ремень. И тут она начала плакать и говорить что я обещал что можем анулировать пари. По этому меня по сей день интересует, какая там под низ была логика. Любопытство, своеобразный флирт, или действительно желание получить по попе. Возраст в обеих случаях около 10лет. Я бы незадавал этот вопрос, но пару дней назад мне попался уже третий случай, когда девочка на порку начала напрашиватса. Моего приёмного сына приёмная дочька, 8 лет. Присматривал за ней немножко, и тоже начала на порку провоцыровать. Единственное общее всем трём девочкам - росли без родных отцов.
einars: А я почти нашёл ответ на свой вопрос. В английском одном форуме мне одна женщина поведала. У женщин, в том числе и девочек, очень приятно когда прикасаются к их попкам. И не только прикасаются но и обращают внимание. То, что будет больно, просто не важно. И ещё им нравитса почувствовать сыльного человека себе рядом. Девочка, особенно если росла без отца, хочет подчинитса сылному человеку. Вот и получаестя ассоциация. Ей достаточно приятный человек, прикасания к попке, может даже голой, чувствуя себя при этом в безопасности, почувстовать его сылу, и при всём этом переключить всё внимание на её попке. Ну что, девочки, прокоментируете?
libertine: Ах, если бы дело было в прикосновениях. К частям тела. Что касается меня, я довольно долго искала человека, которому могла бы "сдать" ключи от своей свободы. В обмен на, так сказать, безопасность. За защиту и за чувство, что со мной ничего не случится - я могла бы доверить этому человеку, в том числе, и свою шкуру. В прямом смысле. С надеждой, что он не будет уж слишком жесток, разумеется. К несчастью, мой личный контроль безопасности срывал все мои эксперименты "развести" отчима на воспитательные действия. Я сматывалась всегда вовремя. В какой-то момент страх становился сильнее любопытства, и еще возникал вопрос "а как я буду смотреть ему в глаза после"... А когда все успокаивались, конечно, я снова искала приключений и моделировала ситуации. Мне не хотелось подчиниться просто так. Мне хотелось, чтобы меня не подчинили, а приручили, пожалуй.
юлиана: einars пишет: И ещё им нравитса почувствовать сыльного человека себе рядом. einars, этим Вы Америку не открыли. Почти всем девушкам, женщинам нравятся доминантные мужчины. einars пишет: У женщин, в том числе и девочек, очень приятно когда прикасаются к их попкам. И не только прикасаются но и обращают внимание. einars, и это тоже не новость. На попе много нервных окончаний. Естественно, что женщинам, да и не только женщинам, но и мужчинам, нравится когда прикасаются к их попам. einars пишет: То, что будет больно, просто не важно Здесь Вы не правы. То, что будет больно, это достаточно важно. Самое главное, чтобы было терпимо больно. Это заводит, возбуждает.
einars: libertine пишет: Ах, если бы дело было в прикосновениях. юлиана пишет: einars, этим Вы Америку не открыли. Я хочу понять, что чувствует и думает девочка, когда провоцырует меня, отчима или просто родственника, себя выпороть? Я ищу, что где то писали женщины в свойх воспоминаниях. Я стараюсь понять, продефинировать и предложить на обсуждение. Оказывается что или неправильно, или я "не открыл Америку". Прошу Вас, девочек форума, разяснить, поделитса воспоминаниями, а получаю критику за некоторые фразы. Так обясните же. Либертй пишет что тоже провоцыровала отчима. Правда, испугалась в последний момент и выкрутилась. Я тоже был таким отчимом, и меня провоцыровали. Только мне тоже был интерес, и по этому я в последний момент урезал путь отступления. Я целых четырёх девочек выпорол почти по их инициативе. Не скрываю, я им тоже немножко помог, но они сами шли на это. Их обединяло только одно, все они росли без отцов. Первая с 5-6 лет и до где то 12 регулярно по попе получала. Нормально, по голой попе розгами или ремнём, как который раз. Не сыльно, конечно, без сыньяков и рубцов, но достаточно больно. Часто почти не за что доводила дело до порки. Иногда просто отказывалась повинаватса, пока не получила по попе. Остальные три просто хотели попробовать. Ну не даёт мне эта тема покоя. Обясните, пожалуиста.
libertine: einars, у вас в семье было согласие с женой по поводу допустимости наказаний. В моей семье такого согласия быть не могло - мама бы этого отчима просто выгнала. Такое в мои планы не входило, в его - тоже. Интерес у отчима, судя по цветистым словесным угрозам, был... Ну, или он вырос в такой культуре, которая допускала. Вот мы и жили провокациями. Иногда я теряла берега, доводила человека до бешеного состояния, но сбежать всегда получалось. Чувство было, первичное - какой-то звериный интерес. Это совсем в детстве. Желание риска. Прыгнуть в воду с тарзанки - ну круто же, особенно когда первый раз решаешься. Сердце бьется, потом в себя приходить... хорошо. Вот тот интерес был близок. Плюс переработка чужого опыта. Дети же многое друг-другу рассказывают. Кто с ужасом, а кто и с некоей гордостью. Но... договориться-то, когда провоцируешь взрослого, невозможно. Вдруг изобьет так, что точно ужас? (Именно эта мысль и срывала мне все эксперименты). Со вторым объектом моих изысканий я была намного смелее. Это был препод из школы искусств. Он, кстати, первый начал угрожать мне, вот это точно. Мне бы в голову не пришло разводить на такие вещи - учителя. Ему я даже несколько раз позволяла себя поймать. В процессе "догонялок" я несколько раз думала, что умру, если он хоть как ко мне прикоснется. Чистый адреналин. Помню момент "потери воли", когда он меня все-таки словил впервые. Несколько секунд я не могла вырываться, как во сне иногда невозможно бывает убежать. Это было странным образом приятно. Я не знаю, какие силы его останавливали - страх, что я "сдам", или собственные принципы. Такой эмоциональной передряги мне хватало на несколько недель. А потом начиналось с начала - несколько дней легкого юмора, потом подколки посерьезнее, иногда доходящие до ссор с киданиями предметов (не тяжелых). Потом опять "разрядка" с угрозами и погоней. Удивительно, но это не мешало мне там учиться. Даже наоборот. Еще - с осени до лета я меньше стремилась к риску. Ну, еще бы, мой лучший риск был рядом через день, даже если и не догонит - у него бывали затейливые словесные угрозы, с хорошими описаниями... некоторым девочкам одни они - уже адреналин и чистая радость.
einars: libertine пишет: Но... договориться-то, когда провоцируешь взрослого, невозможно. Вдруг изобьет так, что точно ужас? (Именно эта мысль и срывала мне все эксперименты). Значит он просто не сообразил как действовать. Или просто не заслужил доверия. Этой проблемы у меня точно нету. Дети мне доверяют и я их не когда не подвожу. Вот, только в одном случае им может что то угрожать от меня. Но и в этом не перестараюсь. А ему надо было просто дать поигратса и неожиданно урезать ход отступления. И в прямом, и в переносном смысле. Вот и вся наука. Ты бы сама не сообразыла, он тебя или сама напросилась. Мне,к примеру, девочка поспорила, что я не способен её выпороть. С небольшой премией. И выиграла спор. Я сдался, когда она уже лежала мне на колене. Правда, обстоятельства не те. А следующий раз она хотела поспорить на то, что я не как с педагогической точки зрения немог допустить. При том и неповиновение было вполне реальное. Я за одно попытался подогнать все остальные обстоятельства для успешного завершения. И когда я должен был в роде отступить, мы вместе констатировали факт что это не возможно. И девочка первый раз в жизни получила порку. Лёгкую, но реальную. "Болезненню. Что бы я плакала." Это она такое определение дала при первом споре.
libertine: Я думаю, оба мои, хм, "товарища по играм" все-таки опасались последствий. Поэтому и давали сбежать. Тем более, некоторый эффект все равно был, после доведения конфликта до серьезных угроз я успокаивалась. На время. Насчет легкости порки у меня были сомнения. Я же их доводила до хорошего такого бешенства. Рассказы ровесников, на которые я ориентировалась, были разнообразны, фиг его знает, как бы влетело именно мне. Я догадывалась, что прям вот до потери сознания не будет, но остановить-то я это никак не смогу.
юлиана: einars пишет: Я ищу, что где то писали женщины в свойх воспоминаниях. Я стараюсь понять, продефинировать и предложить на обсуждение einars, я как-то выставляла на форуме рассказ "я в шоке". Там как раз описан один случай, когда девочка напрашивалась на порку.
einars: Значит не вызивали они в тебе доверие. А если разозлила так сыльно, то и повод значит был достаточно хороший. Что шкажешь?! Лапухи. Такие моменты упустили.... Девочка сама хотела, напросилас, повод создала, а те не сумели довести до конца. Надо воврамя уже подготоить почву. Ладно, учитель не смог, а где отчиму проблема? Упомянуть при разговоре с мамой, что сам получал по попе, спросить, получала ли она. Потом вяснить сегодняшнее отношение. Если её реакция не полное отрицание такого метода, то можно постепенно упоминать о нём. Как бы в шутку. "За такое полагается" или что то подобное. Если хоть раз мама ответит "да, наверное", то потом это можно будет упомянуть как её согласие. Вот и вся наука. А что бы девочка не боялась, надо просто заслужить её доверие. Сколько я был отчимом или дядей, все дети хоть раз получали от меня по попе. При том мальчики боялись, а девочки почти нет.
юлиана: einars пишет: Что шкажешь?! Лапухи. Такие моменты упустили einars, Вы тематик, поэтому Вы и пороли этих бедных девочек. А отчим libertine, наврятли был тематиком. Поэтому и не использовал возможности для ее порки.Если бы он хотел ее выпороть, libertine не пришлось бы и напрашиваться на порку.
einars: Как раз наоборот. Она же писала, что он со своей стороны тоже подигривал. но просто испугалса в последний момент. Но речь не об этом. Дело в том, что девочки все, с которыми я начал заигрывать, в итоге подписались, или были готовы подписатса на такое наказание. Мальчики не один.
libertine: юлиана, если бы мой отчим был тематик, мне даже страшно представить, что бы сделала с ним моя мама. einars, да отчим действительно был лопух... местами. Он даже после своих срывов с угрозами выдрать - расстроенный был. Извинялся. С мамой было бесполезно обсуждать воспитание детей, какое там "да, наверное". Да и я бы не поверила, что она вдруг предала меня и дала согласие. С доверием к отчиму я разбиралась сама. Пыталась разобраться. Если бы, например, у меня был брат или сестра "с опытом" - можно было бы прикинуть, согласная я или все-таки очень страшно. Но я была одна. Ровесникам влетало совершенно по-разному. Иногда было явно переживаемо. Но случалось, что описание порки несколько выходило за моё понимание допустимости. Отчим упоминал в своих угрозах, что родному ребенку от него влетало. Откуда же мне было взять подробностей. (Годы спустя выяснилось, что "влетало" символически, по одежде и в процессе догонялок - видать, родной ребенок доверял больше и убегал хуже меня). Так себе тематик он был. Зато человек хороший. Несколько раз я порывалась обсудить с отчимом "тему", но так и не решилась.
einars: Похоже, у вас почти военное положение дома было. Или полная диктатура матери. Но если она такая воинственная, то странно, что такой категоричаский метод, как порка, не признавала.
libertine: Нет, военного положения не было - была довольно расслабленная обстановка. Не богемная, но, может, около того (только без алкоголя). С такой атмосферой наказания как-то вообще не вяжутся. Мама была не властная, она была просто очень свободный человек. Из тех, кто позволяет мужчинам быть рядом с собой, но не собирается ни подчинять их, ни подчиняться им как-либо. Анти-тематик, пожалуй. В глобальном смысле.
einars: Понял. Просто я не так воспринял слова "она бы его выгнала". Но сейчас я понимаю почему это сказано. К стати, обсуждение темы тоже такое щепетильное дело. Если в открытую, то это сразу урезает возможности игры в будущем. Это как сдесь. Все тут играют добрых родителей, хотя на самом деле желания то всем довольно близкие. Хотя на счёт доботы, я тоже по натуре очень добрый и спокойный. По этому и у меня саздаютса такие хорошие отношения с детьми. Почти любой ребёнок будет чувствовать хорошо, весело и безопасно сомной. И единственное, цто ему угрожает, это получить от меня по попке. И порка, если такая будет, тоже ему не повредит. Будет достаточная причина найдена, вына доказанна, грамотно поставлен через колено, достаточно крепко придержан, и безопасно, но больно, отлуплен. Мне и прежнего поколения дети свойх доверяют, и представления не имеют про мой наклонности.
libertine: Как родитель я не добрая, но либерал. Мне в голову не приходило не то что наказывать, но даже авторитарно приказывать ребенку, как-то обходились без... Ну невозможно в детстве поверить, что точно "не повредит" :) опыта нет, тестовый режим практически невозможен. Запустить вперед себя добровольца было никак. Собранная статистика была противоречива. Поэтому весело и безопасно мне с отчимом было, но в критический момент все-таки передумывала. Тем более, надо было с этим отчимом как-то жить "после". Этого я вообще себе не могла представить, такое вот двоемыслие. И интересно, и душа замирала, и, все-таки, включалось осознание, что за некоторые границы лучше не заходить. Вам, einars, может быть, девочки доверяли, потому что вы их все-таки не сильно. Не как здесь многие рассказывают.
einars: libertine пишет: Вам, einars, может быть, девочки доверяли, потому что вы их все-таки не сильно. Не как здесь многие рассказывают. Туфта всё, что эти "они" рассказывают. Ребёнок не нындзя, что бы терпеть всё, что тут "делают". Излишняя жестокость родителя, необыкновенная выносливость ребёнка, непонятные ритуалы эротизаций процесса типа полного раздевания, обязанности лежать без движения и тому подобные глупости главные признаки фантазий. Опытние сомной могли бы согласитса, но я уверен что фантазёры меня сейчас зароют. Можешь быть уверенна, что первый, кто скажет что у него всё таки есть такой опыт, точно в жизни родительскую порку не пробовал.
einars: Вернёмся к теме. Что чувствует девочка, когда напрашивается на порку? Извини, Либерти, но я попробую перебрать все моменты, не только Твой. В случае, когда росла без отца, почувствовать отцовскую сылу над собой. Прикасания и внимание к своей попке. Вообще внимание к себе обратить. Люпопытство, как это есть. Адреналин. Интерсно, что девочки иногда способны как бы со стороны оценить своё поведение, и признать, что порка может быть ей полезна. Мальчик такого точно не сделает. Я когда то читал где то, что отношение к себе как третей персоне (было сказанно "вещь") характерна детям, которые испытивали насилие над собой. Я с уверенностю могу сказать, что это может относитса к мальчикам, но точно не к девочкам. Девочка, которая не когда не какого насилия к себе не испытала, даже эмоциональноге нет, часто тоже про себя так рассуждает.
Vadim: einars , почему вы думаете ,что интерес к порке, есть только у девочек? Я думаю у мальчиков он тоже есть. PS.einars если вам не трудно, прочтите личные сообщения ЛС
einars: В этой ветке я начал обсуждение именно специфику отношения девочек к порке. Мне эта тема интересна, и по этому стараюсь поддержать дискуссию про неё. Вы можете открыть ветку про интерес мальчиков.
полная версия страницы