Лера: Задрать юбку, и спустить до колен трусики. Но вообще меня пороли в детстве полностью голой, в бане. Иногда в присутствии сестры и брата, если конечно все вместе нашкодили.
Хулиганка550: Снимают все ниже пояса.
Хулиганка550: Снимают все ниже пояса.
Яна: Екатерина пишет: Наказывать поркой следует обязательно по голой попе. Это касается и девочек. Перед наказанием девочка должна сама обнажиться и лечь. У нас дочь, 14 лет. Всерьез ремнем стали наказывать с 1-2 класса. Всегда заставляем спускать (снимать) все ниже пояса. Обычно наказывает муж, а я придерживаю чтобы не вскакивала. В последние 2 года дочь начала стесняться мужа, но обычно к середине порки ей уже не до стеснения: ревет и крутится забыв о стеснении. Не всегда, но можем поставить в угол сразу после наказания, естественно обнаженной ниже пояса.
Алексей-64: Яна пишет: Не всегда, но можем поставить в угол сразу после наказания, естественно обнаженной ниже пояса. А какой в этом мероприятии смысл, кроме как остудить разогретые поркой ягодицы ?
einars: Яна пишет: поставить в угол сразу после наказания, естественно обнаженной ниже пояса. Да,да! И ещё соседских мальчиков позвать. А ещё лучше сразу фотки в фейсбук. Или вебстраничку с онлаин видео сделать. Что бы пороть, есть смысл оголить попу. Надо или нет, это другая тема. Но полное раздевание ну не как нельзя обосновать. Можно, конечно пургу гнать, но меру же надо знать. Для ребёнка это что то глупое. А девушку, у которой уже как минимум первые признаки полового созревания, заставлять стоять голой, это сексуальное издевательство. Может за одно папа и понасиловать немножко может? Ну, так, в воспитательных цельях....... Меня извращенцем называли по тому, что я откровенно признал, что получаю удовольствие от нормальной, обоснованной и не сыльной порке девочки. Без излишних раздеваний, унижений и издевательств. А такое сексуальное издевательство не кого не валнует. Так же, как рассказы про избывание скакалками, усб проводами и чем то ещё, по полчаса, сотнями ударов, с серёзными гематомами итд. Или просто все понимают, что это туфта, и так к ней и относитса. А я, дурак, хочу с реалом сравнить. Ну, тогда вперёд. Идеальный рассказ. Избил ребёнка, девочку, 10 лет. Тормозным троссом от велосипеда, 50 ударов, кровь, раны. Как вы думаете, это ей будет достаточный урок, или ещё надо?
Яна: einars пишет: Да,да! И ещё соседских мальчиков позвать. А ещё лучше сразу фотки в фейсбук. Или вебстраничку с онлаин видео сделать. Что бы пороть, есть смысл оголить попу. Надо или нет, это другая тема. Но полное раздевание ну не как нельзя обосновать. В чем ирония, не понимаю ... Да, порой чтобы лучше осознала ставим в угол с выпоротым задом. Когда видим что начала успокаиваться и со слез переходит к стеснению - выпускаем из угла. einars пишет: Может за одно папа и понасиловать немножко может? Что за пошлость!
einars: Яна пишет: Что за пошлость! А что, заставлять раздеватса девушку приказывать голой стоять, это не пошлость. Вы это делаете (если это правда, конечно), а я всего лишь показываю, на сколько это пошло.
ПАВЕЛ: Яна пишет: Что за пошлость! А вы не пошло поступаете с дочерью ?!
Наташа2005: Меня два раза совсем голой и в субботу в майке
Наташа2005: Меня с мая пороли уже три раза, два раза голой, а в субботу в майке. Самое мерзкое когда трусы снимать заставляют.
Маринка: Наташа2005 пишет: Меня с мая пороли уже три раза, два раза голой, а в субботу в майке. Самое мерзкое когда трусы снимать заставляют. Как ты хочешь чтобы по трусам пороли? Нет, дорогая, раздевать обязательно нужно. Возможно до майки, но без трусов точно.
Наташа2005: Маринка пишет: Я вобще не хочу что бы меня пороли!
Маринка: Наташа2005 пишет: Я вобще не хочу что бы меня пороли! Это разве от тебя зависит? Конечно есть вариант - быть прилежной девочкой , но у тебя ведь так не получится, правда?
magistr: Наташа, загляни в техраздел.
nana25: Штаны и трусы спущены до колен, футболка задрана наверх.
burov: Делаю вывод: девочек порют примерно так же, как мальчиков. И папы так же, как мамы. Наверное,многие из них этого заслуживают... Но я как-то привык к мысли что мера с девицами другая нужна
Наташа2005: Последнее время в майке. Трусики заставляют самой снимать. Раньше когда упиралась сами снимали чтобы быстрее. В последний раз наказали еще и за то что не хочу снимать. В угол всегда ставят. В чем пороли в том и ставят. Могут просто без порки поставить но тогда хоть нормально в одежде!
burov: Наташа, у Вас братья и сестры есть? И самой Вам лет сколько?
Наташа2005: burov пишет: Которые с нами живут нет, в деревне двоюродные и у отца сын и еще всякие родственники.
burov: То есть вас не порют при свидетелях? уже хорошо. Мне кается, что девушки все же стыдливее нас... Наверное, и при маме не особо охота раздеваться? Или я что-то преувеличиваю?
Наташа2005: В деревне вместе наказывали, но когда с сестрой то ее брата отправляли по делам и гулять, а когда потом в углу стояли бабка запросто ходила и говорила что типа будем знать бессовестные как матом ругаться.Дома родители вместе дома когда порят.
двоечник: Очень получительно и воспитательно! Наташа, а вы знаете что провинившийся должен послушно снимать штаны с трусами и ложиться на лавку для порки? А во время порки задом не крутить и не мешать, иначе только хуже и ремень или розга попадут и по рукам и по ногам вместо поры которая и заживет быстрее и никто ее не видит в отличии от тех же ног и рук
Наташа2005: Двоечник сам то с радостью ложишься для порки. На какую еще лавку меня на диване или около стола.
двоечник: Нет, без радости, конечно ложусь на порку, но тут ничего не поделаешь: сам заслужил - вот и получаю по заслугам ремнём в наказание за дурацкое поведение, серьёзные проступки - курение, алкоголь, прогулы, лень системную , зато потом какое то время как шелковый и оценки улучшаются и учителя и родители не нарадуется на поведение , а затем через месяц два опять скатываюсь:))) так что для меня порка эффективна для поддержки нормального обучения и отношения, чтоб не разбалтывался слишком и до полиции и приводов не скатился
Наташа2005: Ты тогда сам просись раз в месяц раз такой сознательный что бы тебя выпороли, а я нормальная поэтому буду сопротивляться когда можно.
Наташа2005: Яна пишет: Не всегда, но можем поставить в угол сразу после наказания, естественно обнаженной ниже пояса. Меня тоже так обычно ставят когда на пол часа, а на НГ с сестрой 3 часа стояли. Нас выпороли за мат и поставили на 2 часа а потом еще час добавили за то что вертелись и болтали.
двоечник: Наташа,?, не переживай так. Агрессия с твоей стороны порождает и далее агрессию . Тебе стоит найти подход к родителям, попросить прощения, наказать не очень строго, признать ошибки и постараться исправиться и тогда тебя наверняка будут намного меньше лупцевать. А так то оно и должно быть больно и стыдно за плохое поведение - это справедливо. Не выписывать же тебе за него Диснейленд и новый айфон
Наташа2005: Да я прошу прощения но все равно лупят.
burov: Наташа, а ведь для тебя очень полезно, что порют! Твоя жизнь стала бы намного менее яркой без наказаний
Наташа2005: burov тебебы таких красок!
burov: А я почтенный человек. Кто же мою жизнь так украсит?))) Украшать ее надо смолоду) И двоечник прав - надо не вертеть попой, подставлять ее послушно
Наташа2005: Я попой и не верчу
burov: Наташа2005 пишет: Я попой и не верчу Вообще если честно - восхищен! Уверен что даже сегодня, взрослым - вертел бы. Пиетет и уважуха
Наташа2005: И какже вы вертели попой набок чтоли переворачивались. Так это еще больнее когда по бокам попадет. А когда стоя у стола конечн вперед выгибаюсь но все равноже бооьно.
burov: Это понятно, что больно. Было бы странно не будь порка болезненной. А вертеть попой... Ну, я не раз видел ка клюди ее поджимают или пытаются урать... Не обязательно переворачиваясь на бок
Наташа2005: Ну поджимают все конечно А убрать куда в сторону? Хахаха попа к телу приделана
burov: А вильнуть попой всегда в строну можно! Убрать ее совсем конечно не получиться но немного убирают же? И ремень попадает не на то же самое место.
Наташа2005: Ну почти в одно и поподает попа же маленькая. Короче я не знаю как надо но в сторону точно не убираю. Ногами дергаю попу поджимаю. А как надо чтобы меньше больно лутше скажи
burov: Расслаблять мышцы надо - это точно. И медитировать - отключаться. Но это сложно, надо тренироваться... Жопу убирать - дело дохлое. В-первых, даже если стоишь у стола и можешь немного подвинуться - что это даст? Во-вторых, добавят, и все)) вот знать бы твой рост и размер попы - мог бы рассчитать скорость и интенсивность сокращений...Это у ближе к теме
Наташа2005: Издеваешься да?
burov: вот у в голову не приходит издеваться. Интересно про тебя.... Детали. Сочувствую. Хочется помочь)
Наташа2005: Помочь мне или родителям а то пишете что хочется посмотреть и послушать
burov: Если помогать, то родителям тебя выпороть Это самая правильная помощь))
Наташа2005: Они без вас справляются.
burov: Ну, желание помочь - само по себе
Наташа2005: А вот както очень не хочется чтобы чужие были во время порки.Это итак неприятно а если еще чужие узнают! Я итак боюсь что соседи узнают или придут когда я в углу стою.
burov: Такой страх, как я понимаю, входит в наказание
Наташа2005: Это я не знаю что у них входит, но реально стремно если стоишь в углу а в дверь позвонят. Даже если в одежде ставят.
burov: А если гость приходит ты стоишь и стоишь в углу? И гость видит тбя и понимает что наказана?
Наташа2005: Пока не приходили так. Только в деревне подружки приходили когда нас с сестрой наказали и им сказали что мы наказаны , но не сказали как.
burov: Это очень гуманно, что сказали, а не показали стоящих в углу с голыми задами
Тоня: Давно читаю этот сайт, и уже не раз, когда это было актуально, хотела написать то, что напишу сейчас, но все никак не решалась. наверно пришло время В общем у меня с родителями такое правило: когда что-то очень серьезное происходит, то я сама выбираю будет ли порка или другое наказание. Другое - это на их выбор. Например, полгода без интернета, месяц под домашним арестом, год без выездов за пределы города и так далее. А я в очень грязном городе живу в Свердловской области. Сидеть в нем безвылазно - ужас. И вот каждый раз непредсказуемо. Выбираю ремень - получаю один раз и свободна. Не выбираю ремень - получаю что-то другое, но заранее не знаю что. Но если ремень, то лупят невероятно сильно. Последний раз в январе получила так, что попа вообще фиолетово-черной бала после этого. Не то что сидеть, даже ходить не могла больше суток... И вот вчера новое приключение. Жестко переругалась из-за оценок своих (три двойки за день) - они меня хотели за это на неделю без интернета оставить, а я именно в ближайшую неделю ну никак не могу сидеть без интернета, отобрали телефон и ноутбук и я на эмоциях им вслед заорала "Ну и пошли на **й суки е***ые" и дверь очень сильно захлопнула. Через несколько минут мама в комнату вошла, швырнула мне на кровать телефон и ноут и добавила "подавись ты своими вещами, у тебя есть 3 дня на выбор наказания". Понимаю, что после такого если я выберу ремень, то порка будет наверно еще сильнее чем в январе... но если не ремень, то боюсь, что и вовсе навечно под домашним арестом останусь. Просто с ума схожу от того, что же выбрать. Вот и решила такой опрос своеобразный провести - может, вы посоветуете, на ремень соглашатся или нет?
Аленка: Тоня Ну какой совет ты хочешь получить ? Это твои отношения с твоими родителями )
Сергей: Ну, что, Тоня? На, что согласилась? Как такая выходка для тебя закончилась? Я бы выпорол за такие слова однозначно.
Тоня: Аленка, совет что мне выбрать
Тоня: Еще не выбрала. До пятницы время есть, чтобы решить, ремень или не ремень
Nikita-80: Выбирай провод, а потом на коленки с голой попой на горох. Или, как писал психиатр Вова- Голой попой на горох.
Rick: Мне вообще удивительно,что такое происходит в 2018 году. Что это до сих пор где то используется. Тоня, могу посоветовать книгу Кирпичи Сугралинов. Легко читается и довольно короткая.
Наташа2005: Интересно что там Тоня выбрала.
burov: Интересно...Если только Тоня на самом деле не очкастый пожилой мужик))
Наташа2005: Придуряется что ли? Пусть лутше мужик я сама не знаю что бы выбрала бы. Но ремень и угол ненавижу!
burov: То есть Вы бы, Наташа, предпочли долгое лишение телефона?
Наташа2005: burov пишет: Наверно. Я порку терпеть не могу!
Юлька: А я бы порку выбрала. Это проверено.
burov: Проверено? То есть Вы не раз выбирали порку, когда родители Вам предлагали такой выбор?
Маринка: Юлька пишет: А я бы порку выбрала. Это проверено. burov пишет: Проверено? То есть Вы не раз выбирали порку, когда родители Вам предлагали такой выбор? Поддерживаю Юльку. Во всех отношениях хороший выбор: и в голове "отложится", и исключаются ненужные страдания от "продленного" наказания.
burov: Маринка пишет: Маринка пишет: Поддерживаю Юльку. Во всех отношениях хороший выбор: и в голове "отложится", и исключаются ненужные страдания от "продленного" наказания. А бывали случаи, что вы выбирали порку?
Маринка: burov пишет: А бывали случаи, что вы выбирали порку? Об этом и речь. Чем сидеть дома без прогулок или лишаться карманных денег - лучше было получить болезненное, но быстрое наказание.
burov: Это был сознательный выбор?
Тоня: Ремень я тогда выбрала... порола мама сначала, потом папа, потом опять мама. Мне уже просто казалось, что лучше бы меня к смертной казни приговорили чем так избивали (((((((
Юлька: Да, при выборе между поркой и ограничением свободы на какой-то срок я всегда выбирала порку. Будь то прогулки или связь по телефону - интернету. И по времени меньше и нет всяких крамольных мыслей, как бы запрет обойти.
Юлька: Тоня а представь, если бы казнь через порку была бы?)))
Юлька: Правда у меня таких мыслей никогда не возникало. Всё по справедливости было.
Ivangold: Полностью раздетой и привязанной к кровати или лавке.
Сталкер: Ivangold пишет: Полностью раздетой и привязанной к кровати или лавке. Фантазируете? Оно и видно...
tim: Сталкер пишет: Фантазируете? Оно и видно... Чего-чего?
Дима: Вероника ты очень прикольная, отдубасить по попе звучит мощно, но я надеюсь что тебя лупили а не дубасили!?
Дима: Лена ты правильно мыслишь, тррусы на попе у девушек нужно оставить
Дима: Ох девочки какие вы все прикольные, рассказы немного жуткие, но интересно, хоть я против порки детей любого пола!!!
Дима: Полностью поддерживаю
Loker: Я полагаю - если порка предстоит серьёзная, то девочка должна заранее подготовиться. Пойти в ванную или спальню, раздеться, снять трусы и надеть ночную рубашку/сорочку.
JD: Loker пишет: девочка должна заранее подготовиться. Пойти в ванную или спальню, раздеться, снять трусы и надеть ночную рубашку/сорочку а потом принести сама ремень, рассказать за что должна быть наказана, лечь и покорно терпеливо вслух считать удары, а после порки поблагодарить за наказание, унести ремень и встать в угол)) инфа 100 %%: я сам читал - в рассказах так почти все делают))
Loker: Фишка в том, что если девочке предстоит серьёзная порка (более 20 ударов розгами или более 40 ударов ремнём), то: 1. наиболее вероятно, что это будет вечером (в 18.00 и позднее), а значит, скоро по-любому принимать вечерний душ и ложиться спать; 2. после серьёзной порки девочка будет долго приходить в себя - скорее всего, ляжет в постель или пойдёт в ванную (поэтому от лишней одежды лучше избавиться заранее); 3. возможно, что после порки попу обработают ранозаживляющей охлаждающей мазью (гелем, спреем) - поэтому тоже лучше снять всю лишнюю одежду заранее, чтоб не испачкалась; 4. наконец, после серьёзной порки (если она была действительно серьёзная) будет больно надевать трусы и штаны - поэтому лучше заранее избавиться от них
Yejik: Что за ерунда. Вы не путаете порку с какой то медицинской процедурой, ну типа массажа. какой охлаждающей мазью? А пожет еще анастезию перед покой применить. Но тогда в чем смысл это порки. Вы описываете какуюто приятную спа процедуру, с последущем отдыхом в арома ванне, расслаблением и обезбаливанием.
Loker: Обезболивание после порки может понадобиться, если: 1. требуется скорейшее восстановление работоспособности девочки после порки - для приготовления школьных домашних заданий, работ по дому и т.д.; 2. чтобы нормально заснуть - завтра трудный день, и нужно хорошо выспаться; 3. после порки нужно куда-то идти или ехать на легковом автомобиле, мотоцикле (т.е. сидя); 4. в процессе порки девочка уже осознала, за что наказана, и в дальнейшей боли нет необходимости; 5. во время порки состояние девочки резко ухудшилось - чрезмерно увеличился пульс и артериальное давление, и т.д. И вообще, если девочка перед поркой сама раздевается, принимает душ или подмывает попу - то она тем самым показывает, что осознаёт справедливость своего наказания, и сама хочет получить его
Yejik: В целом я с этим согласен, это гигиенически верно все. Но! Вот как бывший ребенок этого не понимаю. 1. После ремня никогда не было боли, ну по краней мере такой что мешала садится на стукл. Было даже так что когда не мог выполнить что то из уроков. Была такая договоренность с мамой что после каждых трех неудачных попыток ремня по попе. В тот день минимум трижды получал, может и больше. 2. наказывали чаще по выходным, за редким исключением, если предстояло идти в бассейн, или еще куда то в такие моменты не наказывали. Ну т.е за пять минут до выхода. Или отменяли выход если это какието развлекалочки. 3. После наказания ывало что ставили в угол, чтоб подумал сделала выводы. Но уж точно кремом не мазали. В итоге: просто мне вот иногда кажется что вы реальной порки не получали и не пороли а просто насмотрелись "фильмов" о порке, где там вся задница по итогу изполосована а то кровоточит а то и в синяках аш черная. И там как раз кремом мажут до и после и тп. Просто именно детская порка, по краней мере в момем опыте и опыте знакомых, это не так и болезненно если оценивать потом во взрослом возрасте. Бывало так что попа горит после ремня, но не болит. Болеть она в одном случае может, если прилетело уголком ремня тогда будет синяк (гематома) и тогда и правда больно садится. Но вряд ли кто будет намеренно это делать своему ребенку. А обычно это просто до заметного покранение и все. нет конечно сть тут на форуме индивиды кого пряжкой металической лупили, и девочка у которой там пленку подкладывали чтоб кровь собирать. но это единицы и таких родителий думаю в больничку надо. и еще момент если там будет синяк там крем обезбаливающей не поможет садится будет все равно больно. Я на себе пробовал.
Loker: Кроме всего перечисленного, нужно ещё иметь в виду, какую одежду обычно носят дома современные девочки. Если дом вполне комфортабельный, и зимой тепло (а особенно если на улице жаркая летняя погода) - то вряд ли девочка будет носить дома валенки, шерстяные носки, кальсоны, суконные штаны, майку, водолазку, кофточку и шерстяной свитер... Чаще всего современные девочки предпочитают ходить дома в минимальной одежде - бриджи, шорты, короткие платья/халаты. Им так комфортнее - у них кожа дышит намного лучше, чем у взрослых. Поэтому раздеться ниже пояса (или полностью) перед поркой для них не составляет большого труда
Loker: Возможно, в былые времена попу после порки ничем не обрабатывали отчасти потому, что было нечем обрабатывать. Я ещё успел застать типичный деревенский дом 1988...1990 годов. Из медикаментов там были только: 1. мазь Вишневского 2. стрептоцитовая мазь 3. вьетнамский бальзам (звезда) 4. таблетки фестал, адельфан, аспирин, анальгин 5. несколько пузырьков корвалола В общем, выбор невелик... Мазь Вишневского очень маркая и пахучая (с дёгтем). Стрептоцитовую мазь тоже использовать для этой цели не очень удобно. Нынешних мазей, гелей и спреев с ранозаживляющим, обезболивающим и охлаждающим эффектом лет 25...30 назад не было. После относительно слабой порки ремнём последующая обработка действительно не требуется. А вот если порка была достаточно серьёзная (розгами, выбивалкой для ковров, скакалкой и т.д.) - тогда обезболивание после порки может пригодиться. Нужно учитывать, что дети тоже бывают разные - для одних достаточно 5...10 едва заметных ударов ремня, а для других 10...15 сильных ударов розгой это почти ничто.
Yejik: Причем тут погода и кто в чем ходит. Вопрос в том в каком виде наказывать. С голой попой и бедрами. Loker пишет: После относительно слабой порки ремнём последующая обработка действительно не требуется. А вот если порка была достаточно серьёзная (розгами, выбивалкой для ковров, скакалкой и т.д.) - тогда обезболивание после порки может пригодиться. Я не думаю что многие родители будут пороть до такой степени что потом надо прямо вот обезбаливать.И все таки не стоит путать именно боль и когда попа просто горит. Когда горит сидеть не больно, может обтягавающая одежда немного напрягать. Но в целом это все проходит быстро. А если там регулярно отаются огромные черные синяки то у родителе крышечка сваливается и стоит обратится к доктору. Loker пишет: Нужно учитывать, что дети тоже бывают разные - для одних достаточно 5...10 едва заметных ударов ремня, а для других 10...15 сильных ударов розгой это почти ничто. Вот тут вы ошибаетесь большинству достаточно едва заметных ударов. 10 правда имхо маловато надо 40 хотя бы просто чтоб продолжительность наказания вытянуть. А вот хреначить металическим прутом не надо никого. Потом как это не наказание это избиение. Достаточно заметного покраснения ягодиц. Не легкого а такого чтоб было заметно, но без полос. К тому же к горению попы от наказания добавляется, стеснения от оголения, и многие факторы. К тому же для более взрослых детей важней даже наверное не боль, а полное подчинение то что мама / папа с ее попой может творить что угодно, и когда хватит тоже решает не она, а если после ремня еще попставить в угол то можно вообще слегка пошлепать как вы вы говорите 5 - 10. Просто наказание это не только боль это целый букет фаторов которые не захочется повторить в сумме. Кто стесняется раздеватся, кто то не любит боль, кто то стесняется смотреть в углу ну и тп. Поэтому ответ на вопрос в каком виде, желательно в голом, ну или как минимум с голой задницей и ягодицами. А если сильностеснялась вначали то можно потом на полчасика поставить угол с голой попкой.
Loker: "Кто в чём ходит" при том, что, как я уже писал, современные девочки дома часто ходят в самой минимальной одежде (в коротких шортах или платьях), и потому раздевание ниже пояса (или полностью) перед поркой часто не представляет для них большой сложности. Чувствительность к боли у всех разная. Одним людям достаточно слегка порезать палец (например, затачивая карандаш), чтобы впасть в панический ужас или вообще шлёпнуться в обморок... А бывают и такие, которые будто вообще не чувствуют своего тела. Если они говорят "я немного порезался" - это значит, срочно нужен жгут для остановки кровотечения и доставка в больницу, к хирургу, рану зашивать... Или "я немного натёр ногу" - это значит, что у него полстопы без кожи...
Yejik: Мне кажется в первом случае, паника будет скорее не от боли, а от вида крови? Но в целом согласен. А по поводу раздевания, имхо все нормальные люди ходят в трусах, и вот их снять как раз будет стыдно, особенно перед человеком противоположного пола. Особенно Если их заяставляют совсем снять а не приспустить. А для большего стыда можно после разевания, перед поркой отправить посетить туалет, т.е пройтись голышом по дому. Мне кажется на любого адекватного человека повлияет.
Loker: Если девочка полностью осознаёт свою вину и справедливость предстоящей порки, то она сама перед поркой должна сходить в туалет, а после него в ванную - тщательно помыть с мылом ягодицы, бёдра и паховую область. Если дома нет посторонних людей, то к месту порки девочка может дойти из туалета/ванной без трусиков, в одной майке, футболке или ночной сорочке
gozd13: Кто что скажет / опытом поделится? Девушки, кому за 20 - есть такие?
black Belt: nana25 пишет: Штаны и трусы спущены до колен, футболка задрана наверх. Да, примерно как-то так. Штаны и трусы, я считаю, даже можно и до колен не спускать и футболку, сильно наверх - тоже не задирать! Не имеет смысла... Главное, чтобы у виновной, полностью голыми были ягодицы. Всё! А не как порой, в сети смотришь рисунки, на тему наказания поркой, а там: вообще голая девочка лежит под ремнём. Вся раздета. Это уже совсем лишнее!
Iken: black Belt пишет: Главное, чтобы у виновной, полностью голыми были ягодицы. Всё! А это не сродни издевательству? Ведь, чтобы этого добиться, девочку нужно заставить обнажить "место ниже поясницы", т. е. вынудить переступить через собственный естественный стыд. А зачем, собственно, это делать, если не имеется в виду прибавить к самому факту наказания ешё и элемент унижения? Особого "практического" смысла в этом нет, ведь пороть по верхней части ягодиц попросту небезопасно. А нижняя часть доступна и при надетых трусах, какого бы фасона (кроме разве что совсем уж экзотических) они ни были. black Belt пишет: А не как порой, в сети смотришь рисунки, на тему наказания поркой, а там: вообще голая девочка лежит под ремнём. Вся раздета. Эти рисунки не имеют ни малейшего отношения к реальности. Фантазии озабоченных людей, не более.
Iken: Чудеса! Исчезло последнее сообщение von black Belt. Только собрался ответить, а его уж и след простыл...
Guran: Iken пишет: Исчезло последнее сообщение von black Belt. последнее сообщение von black Belt было удалено, так как в развитие темы сам black Belt запустил такую пургу, что и читать тошно. не думаю, что стоит подкармливать троллей на Форуме. __________________________________________________
Iken: Guran пишет: последнее сообщение von black Belt было удалено, так как в развитие темы сам black Belt запустил такую пургу, что и читать тошно. Понятно. Стало быть, я всё пропустил. Guran пишет: не думаю, что стоит подкармливать троллей на Форуме. Это вполне очевидно. Видал я форумы, которые пустели после того, как одному-единственному троллю (у которого, впрочем, хватало и добровольных помощников) удавалось перессорить всех участников. Остаётся сказать пару слов "по сабжу". Вид, в каком нужно наказывать девочек (при условии, что их вообще нужно наказывать), определяется характером наказания. Так, если девочку наказывают физкультурой, она должна быть в спортивной форме. Если домашней работой — в фартуке и косынке. Если прослушиванием классической музыки (скажем, в филармонии) — в выходном платье с брошкой. Как легко убедиться, вопрос относится к разряду элементарных.
Jury: Iken пишет: вопрос относится к разряду элементарных Вот именно. Всё элементарно. Все возможные наказания для девочки уже тут Iken перечислил, и дал чёткие рекомендации, в чём она должна быть при этом одета. Только одно пропущено - в чём должна быть девочка, если наказывают поркой. И тут тоже элементарно. На сколько знаю из своих многих общений - да всё равно в чём! В чём есть, в том и наказывают. Юбку или платье задрать вверх, и всё. Стягивать трусики никакой практической потребности нет, потому обычно этого и не делают.
Каширин: Jury пишет: Стягивать трусики никакой практической потребности нет, потому обычно этого и не делают. Кто делает, а кто и не делает. Тут всякое бывает, дело, скорее, в привычках и традициях. А что до необходимости, то порол я как-то девушку, не снимая поначалу трусов. Трусы были стандартного фасона (треугольные такие, верхняя часть длиной сантиметра 3-4 и далее по диагонали вниз) и средней плотности. Порол ремнём, не слишком сурово, но и не поглаживая. Через какое-то время (ударов этак через 20) трусы были спущены, и моему взору открылась следующая картина: нижняя часть ягодиц (и чем дольше от центра, тем выше), та, что не была покрыта трусами, имела здоровый красный цвет, выше, то, что было покрыто трусами, было розовым, чередующимся со слегка розоватым, а там, где была резинка, идущая по диагонали, кожа имела вполне девственный доременный цвет. Это я к тому, что трусы (а тем более, резинка) явно смягчали удары и, не исключено, что мешали полноте ощущений.
Iken: Каширин пишет: А что до необходимости, то порол я как-то девушку, не снимая поначалу трусов. Хотя иногда и девушек называют "девочками" ("номер для генерала с девочкой"), но всё-таки в теме речь идёт о девчонках детско-подросткового возраста (верхняя граница которого, впрочем, способна немного колебаться). А для девочки в собственном смысле слова (не для рослой девахи, успевшей "всё в жизни попробовать") порка — наказание куда более экстремальное, чем для мальчишки того же возраста. Ей будет довольно той "полноты ощущений", которая содержится в самом факте порки (хотя это и для половины мальчишек справедливо) и пытаться придать довольно-таки суровому наказанию дополнительную остроту — это, по-моему, лишнее. Что же касается амортизирующей способности трусов, то она несомненна. Однако как раз у девочек ягодицы редко бывают закрыты трусами полностью. В прежние времена трикотажные трусы вообще имели "обыкновение" заметно садиться после стирки, а после специфическим образом растягиваться, так что нижний край сзади нередко "уползал" гораздо выше своего первоначального положения. Так что обычай пороть по трусам (как девочек, так и мальчиков) имеет рациональные основания. Даже "сакраментальная" фраза "снимай штаны!" в этом случае не являлась условной, поскольку место, подлежащее нахлёстыванию, было доступно и при надетых трусах.
Jury: Ещё не раз слышел от живших в больших коммунальных квартирах, что порка детей и подростков часто проводилась не в уединенном месте, ибо такого просто не было, а на общей кухне. В комнате часто нельзя было, там или бабушка, или папа спит после ночной смены, или маленькие дети, или от нагромождённой мебели так узко, что ремнём и замахнуться не получится. А на кухне обычно было просторнее. Там почти всегда кто-то был, но это не было помехой. Стягивать трусы было бы аморально и неприлично, а задрать юбочку, разместить попу девчонки над табуреткой, выставленной на середину кухни, и нахлестать хорошенько - вполне нормально считалось. Другие продолжали заниматься своим делом, варили борщи, и никто не возмущался.
Iken: Да, тогда были иные нравы и обычаи и на многое смотрели проще, чем сейчас. Говорят также, что и ответственность за воспитание детей в прежние времена в той или иной мере распределялась между всеми взрослыми, жившими по соседству. В "Семье и школе" 1957 года в одном рассказе герой-мальчишка вспоминает, как залезал в сад к соседу за сладкими яблоками, а тот его ловил и "драл на месте преступления" (воровство в послевоенные годы считалось тяжким проступком). Судя по всему, и мальчик, и автор рассказа считают соседскую порку делом обычным.
Каширин: Я в данном случае не о возрасте и не морально-нравственной стороне дела, а именно об амортизирующем свойстве трусов. Я ничего не имею против на самом деле, ибо если нормальным ремнём бить как следует, то не только через трусы, но и через штаны мало не покажется, просто поделился наблюдением чёткого визуального отличия.
Каширин: Jury пишет: Ещё не раз слышел от живших в больших коммунальных квартирах... В моё время в том месте, где я жил, было совсем немного коммуналок, а те, что были, не были большими, обычные 3-4 комнатные квартиры, и кухни там были совсем не гигантскими. (Чуть раньше были барачные посёлки, это, конечно, особый случай, но я их уже не застал). Были ещё семейные общежития, один из моих поротых одноклассников там жил, но его пороли в комнате и по голому заду. Так же как и большинство мальчишек из тех, с кем я говорил на тему. Насчёт девочек не знаю, как-то не получалось расспросить.
Вася Хренов: Также, как и мальчиков. По голой попе, полностью раздевать ни к чему, ИМХО.
Дым: Ни в каком
Iken: Дым пишет: Ни в каком Т. е. вообще не наказывать? Что ж, вариант. А у Вас сын?
Дым: И сын тоже. )
Yejik: Трусы снимать надо не чтоб унизить или пристыдить, а чтоб контролировать процесс не переборщить. Может казаться что вы лупите слегка, а чувствительность кожи может оказаться выше чем выше чем вы думаете, что приведет к образованию гематом (синяков) и даже повреждений кожи. Сравнение на предыдущей страницы вряд ли актуально. Сомневаюсь что маленькие дети, возрасте когда к ним применим ремень носят стринги. Даже девочки. Нормальные родители вряд ли такое позволят. Можно не раздевать полностью, в этом нет необходимости, но оголять место приложения ремня необходимо в целях безопасности.
Jury: Yejik пишет: приведет к образованию гематом (синяков) и даже повреждений кожи. Синяки после наказания ремнём или поверхностные повреждения кожи при наказании розгами дело совсем обычное и почти неизбежное, если говорить о наказании детей школьного возраста.
Yejik: Тем не менее это нужно контролировать, чтоб не перестараться. Так как то что взрослому может казатся слабым, для маленького ребенко может оказатся очень больным. Вообще если порка применяется часто и рука уже "набита" то можно и не снимать, но лучше все же снять, так безопасней.
Jury: Yejik пишет: для ребенка может оказатся очень больным А при порке именно должно быть очень больно.
Yejik: Очень но не через чур) есть же какой то предел. И тут мне кажется переусердствать не стоит.
Jury: Yejik пишет: есть же какой то предел Чтобы соблюсти чувство меры, не обязательно девочка должна без трусов быть.
Вася Хренов: Jury пишет: не обязательно девочка должна без трусов быть. Но, наверное, всё же лучше без трусов, чтобы визуально можно было бы оценить строгость порки. Чтобы не переборщить. А что касается стыда, то тогда пусть лучше мама наказывает девочку и только наедине, чтобы стыдно не было.
Yejik: Папу тоже не стоит стеснятся во первых это папа, во вторых что он там не видел. Просто бывает так что например не нашли тот же ремень что регулярно применяли. взяли другой или вообще другой девайс, вроде кажется не сильно а по факту там синяки выступили, потому лучше по голому телу. так безопасней.
CuttySark: Yejik Оригинальное у вас мнение о папах. А что он там видел и каким образом?
Yejik: Да все видел. например когда купал ребенка. Когда менял памперсы и тп. Я не очень понимаю о чем вообще речь. Когда я был маленьким мои мама и бабушка могли заходить в ванную комнату что - то там взять когдая мылся или лежал в ванной. Это никогда не было проблема. Порка я так понимаю применяется в детском возрасте, не в 20 лет же он ее пороть будет. Мне кажется отца в данном случае стеснятся не стоит это как стеснятся врача. В этом проблем быть не может и не должно быть.
Ольга: CuttySark пишет: Оригинальное у вас мнение о папах. А что он там видел и каким образом? Это опять была шутка? Вы любите неудачно шутить, я заметила. Yejik пишет: Да все видел. например когда купал ребенка. Когда менял памперсы и тп. Вот именно.
CuttySark: Ольга пишет: Вы любите неудачно шутить, я заметила. Это вовсе не шутка. Одно дело - купать младенца, другое - 13-летнюю девочку. Или 18-летнюю. Чувствуете разницу? Или по-прежнему "чего он там не видел"? А теперь замените "купать" на "пороть".
Jury: Тут в основном всё зависит от воспитания. Не каждая девочка-подросток будет так уж сильно стесняться и переживать из-за того, что для наказания ремнём её заставляют спустить трусы при папе. А для других это может быть самым ужасным из всех неприятностей порки.
CuttySark: Jury пишет: Тут в основном всё зависит от воспитания. Как раз правильное воспитание заключается в том, чтобы девочка знала, что такое интимные части тела, и как их оберегать от мужских рук и глаз. Даже если мужчина ей родственник.
Jury: Про руки тут вообще речь не идёт, а спускание трусов для наказания тоже не вынуждает девочку выставлять напоказ интимные части.
CuttySark: Jury пишет: спускание трусов для наказания тоже не вынуждает девочку выставлять напоказ интимные части. по-вашему, ягодицы не интимные части? Как раз это я и имею в виду. Без правильного воспитания наблюдается сдвиг понятий как у девочек, так и у мальчиков.
Jury: CuttySark пишет: по-вашему, ягодицы не интимные части? Эта интимная часть во всю демонстрируется девочками на пляже в купальнике с трусиками типа стринги. Ну а намёк я понял Что ж поделаешь, такое было время. Если ремнём воспитывали на кухне коммунальной квартиры, то какое уж там интимное место. Просто задница, через которую ремнём ум вгонять в голову
CuttySark: Зря демонстрируется потом не так интересно. Jury пишет: Что ж поделаешь, такое было время. Если ремнём воспитывали на кухне коммунальной квартиры, то какое уж там интимное место. У меня была тема о том, в каких семьях практиковалась порка, и хотя мое мнение критиковали, все, что я здесь читаю, его только укрепляет. Я вот что имею в виду: В начала 20-го века интеллигенцией считались люди "чистых" профессий - учителя, инженеры, врачи, адвокаты, получившие хорошее воспитание и образование, которые много читали, размышляли, имели определенные ценности. В их семьях порка считалась дурным тоном даже тогда. После революции та интеллигенция исчезла: войны, голод, репрессии, эмиграция. А понятие сохранилось, и его стали применять к детям рабочих и крестьян, которые благодаря революции смогли получить высшее образование. Но менталитет остался прежним. Отсюда и более примитивные отношения, грубая речь, неуважение личного пространства и интимности, ну и телесные наказания. Поэтому когда мне говорят: "Я из интеллигентной семьи, у меня родители учителя", - для меня это пустой звук. По моему мнению, интеллигенция - это даже не пресловутые три поколения с высшим. Это стремление к самоанализу и самосовершенствованию, трудолюбие, хорошие манеры, интеллект и гуманизм. Такие люди детей не порют.
Yejik: Вот вы же опять утрируете и подменяете понятия. Но если уж утрировать то доконца. Лето море дочь тонет, отец бежит спасать. И тут видит что с нее трусы соскользнули. Все спасать нельзя, а то ещё увидет что то, а то и заденет руками пока несёт. Так ведь по вашему. А если по существу. То если отец заставляет дочь спустить штаны / трусы с целью дать ремня. То в этом нет ничего особенного. Более того за отказ это сделать ребенка стоит дополнительно наказать. Как за попытку избежать заслуженного наказания. Вообще родителей стеснятся нельзя. Не знаю как ещё сказать. Надо учить стеснятся чужих людей но не родителей. Папа для дочки это не посторонний мужчина это папа, как и мама для сына. Хорошо другой пример. Вот поступила жалоба из школы что от ребенка плохо пахнет. Родители должны провести беседу с ребенком, и проконтролировать доступно ли хорошо ребенок моется, во время ли переодевается и тп. И это могут сделать как мама так и папа нет в этом ничего странного. Это родители. По поводу возраста. Если ребенок в 18 лет ведёт себя так что заслуживает ремня, значит он должен его получить. Все очень просто. Провинится не постеснялась значит и штаны перед папой не постесняется. Мне мама иногда так и говорила об этом надо было думать до того как провинился. Ну ремень применяют обычно не на улице и не в общественных местах, а все таки дома. Лично я бы за отказ снять штаны для ремня назад бы лишением двери. Чтоб в следующий раз думала.
CuttySark: Я ничего не утрирую. Даже внешний вид половых органов девочки претерпевает изменения в течение первых 15 лет жизни. То, что отец мог видеть во младенчестве, видеть даже в 7 лет никак не должен. Если не педофил, конечно. В вашем примере со спасением есть одно "но". Не спасать нельзя. Не пороть можно. Дети, особенно в наше время, должны уметь скрывать интимные места от всех, кроме врачей. Стеснение тут ни при чем. Папа для дочки не посторонний мужчина, но он не должен расхаживать перед нею голым, так же, как и она перед ним. Подобное возможно только в семьях нудистов или гимнофилов. Другой пример, приведенный вами, как минимум, смешон. Ребенка нужно учить интимной гигиене в глубоко дошкольном возрасте. Если от ребенка настолько плохо пахнет, что в школе замечают, значит, папа с мамой не придают гигиене никакого значения, иначе заметили бы запах. Поэтому и вопрос контроля неприемлем. Лишить двери - это сильно. А окна тоже можно лишить? Или косяка?
CuttySark: Не пишу "обещаю найти", но "могу найти". Вот ссылки: Половое воспитание детей - Виктор Ефимович Каган, Дмитрий Николаевич Исаев Коломинский, Я.П. Психическое развитие детей в норме и патологии: психологическая диагностика, профилактика и коррекция Мэш, Э. Детская патопсихология. Нарушения психики ребенка Бурменская, Г.В. Хрестоматия по детской психологии: от младенца до подростка Straus MA. Discipline and deviance: physical punishment of children and violence and other crime in adulthood Grusec JE, Goodnow JJ. Impact of parental discipline methods on the child’s internalization of values: A reconceptualization of current points of view. Developmental Psychology. Вот сайт о телесных наказаниях, где, в частности, и об этом аспекте говорится. https://endcorporalpunishment.org/resources/global-progress-publications/ Еще ссылки на статьи https://emberint.ru/articles/sex_education/ https://yandex.ru/turbo/chips-journal.ru/s/reviews/5-pravil-seksual-noj-bezopasnosti-kotorye-dolzen-znat-kazdyj-rebenok
Guran: Straus MA. Discipline and deviance: physical punishment of children and violence and other crime in adulthood Название: Дисциплина и отклонения: физическое наказание детей и насилие и другие преступления во взрослом возрасте Журнал: Социальные проблемы Том:38 Выпуск:2 Дата:(Май 1991) Страницы:133-154 Автор (ы): M А Штраус Дата опубликована: 1991 Аннотации: В настоящем документе представлена теоретическая модель предшествующих и последствий применения физического наказания родителями и учителями и предварительные тесты этой теории с использованием данных из различных источников, в первую очередь 3300 детей и 6000 супружеских пар в Национальном обследовании насилия в семье. Абстрактный: Более 90 процентов американских родителей используют физическое наказание для исправления неправильного поведения. Полученные результаты подтверждают теорию о том, что, хотя физическое наказание может привести к соответствию в непосредственной ситуации, в долгосрочной перспективе оно имеет тенденцию к увеличению вероятности отклонения, включая преступность в подростковом возрасте и насильственные преступления внутри семьи и за ее пределами во взрослом возрасте. Однако, поскольку результаты основаны на меж секционных исследованиях, необходимы экспериментальные исследования для проверки причинно-следственной связи. Если результаты таких экспериментов поддерживают эту теорию, то возникают важные последствия как для отдельных родителей, так и для национальной политики. Для отдельных родителей, теория предполагает, что родители, которые не используют физическое наказание будет, в среднем, лучше себя детей. На уровне национальной политики теория предполагает, что одним из шагов, необходимых для достижения общества с минимальным уровнем преступности и насилия, является то, чтобы родители не использовали физическое наказание. 14 цифр, 1 приложение и 59 ссылок (авторская абстрактная) Очень любопытно. Попробую позже полностью скопировать и перевести.
Guran: Jury, Yejik и CuttySark - сдаётся мне, что вы госпожи и господа уже изрядно зафлудили эту ветку и ваш безудержный трёп на отвлеченные темы никак не соответствует заявленной теме. Предлагаю вам перейти в режим приватных сообщений в СЛ для продолжения вашей многозначительной дискуссии. А всё что вы тут нафлудили мне придется сейчас убирать. Однако предупреждаю вас от продолжения - не дай бог ещё одно сообщение не в тему и отправитесь отдыхать на 7 дней минимум.
оля с: Я свою дочь наказываю в следующим виде. заставляю снять штаны или юбку далее спустить трусики и лечь к верху попой на диван. Полностью я не раздеваю. Ремня получает только по пятой точки.
einars: В нормальной семье девочка до лет 10-12, а то и старше, особо не стесняется папы. Мой приёмные дочери тоже не особо. До скольки, трудно сказать, но тоже где то до этого. Я не когда не лез в их комнату, когда они переодевались, но на пляже иногда полотенце держал. А потом постепенно перешли к тому, что я не должен видеть их голые места. Это как то шодило вместе с тем, что и пороть перестал. Старшая была довольно послушная и правильная, поэтому ее выпороть только пару раз пришлось, а младшая регулярно умудрялась что то натворить. И, что не понятно, пока розги перед собой не увидела, её особо не волновало то, что потом по попе будет. Когда понятно, что вот розги и сейчас будет, тогда да. Прости, не буду, обещаю, пожалуйста итд. А на счёт голой попы, не волновало. Знает, что заслужила и порка светит, видит, что ворота уже открываются, значит я вот вот подъезжаю, а она раздевается и идёт в ванну. И выходит потом голенькая, в одном полетенце завернувшись. Так в каком виде я могу её пороть?! В ванну пошла понятно, почему. Что бы время оттянуть. Пока она там, ничего не будет, это она знает. Не буду я в ванную лезть, просто дождусь, пока она закончит. А то, что она голой при этом будет, её значит просто не волновало. К стати, интересно. Мальчики при порке стараетса вырватьса, а девочки нет. Попку прикрыть пробует, а вырываться нет. Мальчики напротив, стараются больше вырываться.
einars: CuttySark пишет: Как раз правильное воспитание заключается в том, чтобы девочка знала, что такое интимные части тела, и как их оберегать от мужских рук и глаз. Даже если мужчина ей родственник. Не совсемь так. Это не будет идти вместе идеей нудизма, которая, слава богу (ЕС-овскому), не признанна плохой. С детства до подросткового возраста учат, что интимные места, это то, что покрывает трусики. Эти места ребёнок имеет право не показывать, и без разрешения самого ребёнка не кто их трогать не должен. Правда, к родителям это отнести немножко проблематично, по скольку может быть случай, когда это не обходимо. Хотя бы укол в попу сделать. Слова "мужских" и "женских" забудь, нет таких. А то будешь называтса сексистом. Это то, что называетса правильным воспитанием. Мы воспитанныне правильно. Значит ли, что мыне правильные? В роде да. Иначе не было бы не обходимости воспитать поравильно, если хороший результат можно получить и иначе. Мы производим потомков по своему подобию, наследованному из предков, учим их по тому зхе подобию и получаем примерно такой же результат. Кое что поправляем, добавляя добытие знания и стараемсйа получить лучший результат. По крайней мере особо хуже не будет. А на кого они похожи будет, если надо будет воспитывать только "правильно"? А может и гены мой не правильные? Кто знает...
Алина: Мутный Ян пишет: В каком виде надо наказывать девочек. Бабушка говорила: "Для наказания розгами/ремешком ниже пояса нужно все снимать по трем причинам: по голой попе больнее; стыдно когда писька наголе; чтобы регулировать необходимую силу ударов не по крикам, а по следам от розги/ремешка." В любом случае, мы ведь наказываем, а не избиваем, т.е. хотим максимальной пользы для девочки.
bronks: Иногда необходимость снять всю одежду ниже пояса (штаны, трусы, шорты) может быть обусловлена способом фиксации при порке. Например - привязать ноги за ножки стола, решётчатую спинку кровати или под лавкой снизу. В этом случае приспущенные штаны и трусы будут мешать развести ноги в стороны
Sakh: bronks пишет: за ножки стола Так и представил родителя, разложившего ребенка на куханном столе ... :( Если не придаваться фантазиям и не дразнить свои садистские наклонности, то в 99% случаев проходит все намного проще, ребенок на коленях с с приспущенными штанами, на диване/кровати, придерживаемый одной рукой взрослого, либо на крайний случай согнувшись и зажатый между коленей взрослого ... Во всех этих случаях достаточно приспустить нижнюю одежду, все остальное нездоровые фантазии ...
Митяй: Sakh пишет: Во всех этих случаях достаточно приспустить нижнюю одежду, все остальное нездоровые фантазии ... Абсолютно верно. По-какому месту будут наказывать? По Вот она и должна быть голой. Всё остальное снимать совершенно ни к чему. bronks пишет: Например - привязать ноги за ножки стола, решётчатую спинку кровати или под лавкой снизу. В этом случае приспущенные штаны и трусы будут мешать развести ноги в стороны Да никто сейчас так не наказывает своего ребёнка. Может в старину и привязывали к лавке, но сейчас никто не фиксирует и даже не держат за руки и ноги, так как в большинстве случаев, наказание проводит один человек. Описанное вами, это XVII век какой-то...
bronks: А если девка к началу порки одета в платье или ночную сорочку - то зачем ей вообще трусы? Надевать трусы сразу после порки - весьма болезненный процесс... Лежать после порки на кровати со спущенными до колен трусами - тоже весьма сомнительное удовольствие... Вывод - если наказуемая не в штанах, то трусы перед поркой лучше полностью снять. Если пороть вдвоём, тогда проще - один держит за руки, другой держит за ноги и порет. А пороть одному и без фиксации - сложно... Особенно если это порка розгами или скакалкой
Sakh: bronks пишет: пороть одному и без фиксации - сложно... Если исходить из старого принципа, что наказывать ребенка нужно пока он поперек лавки лежит (т е. ещё довольно маленький), то какая к черту фиксация и зачем консилиум собирать, силы у родителя по любому достаточно
Алина: bronks пишет: Если пороть вдвоём, тогда проще - один держит за руки, другой держит за ноги и порет. А пороть одному и без фиксации - сложно... Особенно если это порка розгами или скакалкой Особенно, если Вы не самая крупная и физически сильная женщина, а провинившаяся деточка Ваша уже с Вас ростом, хотя и находится еще во вполне "порочном по попе" возрасте. А пороть у Вас в семье принято розгами! Зачем весь этот цирк??? Положить, хорошенько привязать и выпороть. Меня мама привязывала всегда, своих детей привязываю всегда так легче всем.
Екатерина: Алина пишет: Меня мама привязывала всегда, своих детей привязываю всегда так легче всем. Чем и как обычно привязываете?
Алина: Екатерина пишет: Чем и как обычно привязываете? Руки и лодыжки толстой веревкой, талия и чуть выше колен широкими ремешками. Попка практически неподвижна, ноги, а особенно руки не мешают.
bronks: Алина, руки и лодыжки - толстой верёвкой? А нафига толстой? Они что - усилием рук и ног умеют рвать тонкие верёвки? Толстой верёвкой сложно связать запястья рук, чтобы они не выскользнули и в них не нарушилось кровообращение
Sakh: bronks пишет: тонкие верёвки? Тонкая просто сильнее врезается ... Классика фильм Детство по Горькому, Цыганок привязывал рушняком (широким полотенцем)
д'Арк: зарегистрируйте меня плиз)
Lillia: Одеть стринги и майку. Положить на кровать под, лобок пару подушек, чтоб ягодицы были максимально открыты. Ноги раздвинуть и привязать к кровати, руки связать вместе. Можно и не связывать, в зависимости от строгости наказания. Перед этим сходить в туалет, и помыть попу. Пороть должна мать или тётя. И сделать так чтоб девочку никто из мальчиков или мужчин не видел. И желательно запереть комнату. Попу можно смачить ледяной водой для усиления боли. Пороть можно чем угодно, но желательно ремнём или вицай и пучком розог. Можно пороть не только по попе но и по бёдрам.
bronks: Lillia, а если у девочки нет ни матери, ни тёти (только отец, отчим или брат) - кому тогда пороть?
Гость: bronks пишет: Lillia, а если у девочки нет ни матери, ни тёти (только отец, отчим или брат) - кому тогда пороть? bronks, да это скорее всего просто (около)тематические фантазии Lillia. Я сильно сомневаюсь, что кто-то из родителей будет всерьёз так заморачиваться с переодеванием дочери в стринги+майку, подушками, связыванием и затоговкой розог. Скорее уж, просто возьмут ремень и надерут , без всяких церемоний. А то, что описывает Lillia, это уже скорее из БДСМ, чем из воспитания детей. ИМХО.
Lilia: Гость Я посмотрела записи на форуме и написала один из вариантов наказания. Основанный на записях посетителей форума. На деле порят максимально редко, и то если порят то просто 3 - 4 удара по одетой жопе и то если попадут ещё. Скорее всего им максимум подзатыльник влепят. А если посмотреть записи посетителей - привязывание и разные заморочки не редкость.
Lilia: bronks пишет: а если у девочки нет ни матери, ни тёти (только отец, отчим или брат) - кому тогда пороть? Можно и отец, то тогда лучше в лосинах, или если их нет в трусах. "Трусы или лосины не будут сильно защищать от ударов" Отцы сильнее бьют.
einars: CuttySark пишет: учителя, инженеры, врачи, адвокаты, получившие хорошее воспитание и образование, которые много читали, размышляли, имели определенные ценности. В их семьях порка считалась дурным тоном даже тогда. Я целиком как раз из такой семьй как минимум в нескольки поколениях. Но в необходимисти иногда дать ребёнку немножко по попе никто не сомневался.
Skabi4evskij: CuttySark пишет: В начала 20-го века интеллигенцией считались люди "чистых" профессий - учителя, инженеры, врачи, адвокаты, получившие хорошее воспитание и образование, которые много читали, размышляли, имели определенные ценности. В их семьях порка считалась дурным тоном даже тогда. были такие семьи и есть. сейчас их больше. как контр-аргумент могу привести пару примеров навскидку: 1)Сологуб Федор Кузьмич - учитель... 2)случай дошедший до суда и описанный в дневнике Достоевского, когда старший инженер железной дороги истязал свою дочь. хотел вспомнить врача, но не вспомнил. пусть будет А.П.Чехов. детей у него не было. но замыкал на порке нормально. видно, что человек разбирается
Guran: Skabi4evskij пишет: xотел вспомнить врача, но не вспомнил. пусть будет А.П.Чехов. детей у него не было. но замыкал на порке нормально. видно, что человек разбирается Вы про какого Чехова? У Антона Павловича описательных моментов совсем не много. Но разбирался, так как на себе испытывал родительскую заботу и любовь. У Александра Павловича описания тоже не очень впечатляющие, но ведь тоже разбирался, из собственного опыта знал. Поди не даром, что родные братья, вместе их и пороли.
Sakh: Интеллигенция и в то время имела разные корни, кто-то из дворянский сословия, хотя у дворян отторжение к телесным наказания детей не было (Детство Темы как яркий пример) ... кто-то из низов, тот же Ф. Тетерников сын в прошлом крепостного и если бы не хозяка дома, у кого работала прислугой его мать, скорее всего не стал бы он тем, кем стал. Это она научила ребёнка читать, дала возможность окончить школу, по её протекции мальчик поступил учительский институт, но она же его, а не только необразованная мать, порола за детские шалости, за учёбу... Старый фильм "Шторм на суше" если не ошибаюсь, там отец - служащий по почтовому ведомству, явно не сторонник т.н. детей, все же решает выпороть сына за вызывающее поведение, но не получилось, умения, да и желания не хватило ...
Skabi4evskij: Guran пишет: Вы про какого Чехова? У Антона Павловича описательных моментов совсем не много. Но разбирался, так как на себе испытывал родительскую заботу и любовь. про него. а мне нравится и близко
Людмила Иванова: Самое главное - наказывать надо в трезвом виде
Odessit: Людмила Иванова пишет: Самое главное - наказывать надо в трезвом виде родителям, которые наказывают, или ребенку тоже?
Людмила: Odessit родителям, конечно) ну и если ребенок уже большой и перебрал - тоже. Пусть протрезвеет хотя бы
Odessit: Людмила пишет: родителям, конечно) ну и если ребенок уже большой и перебрал - тоже. Пусть протрезвеет хотя бы
Смирнова Таисия: Меня с 4 до 9 лет пороли ремнем ,подняв юбку или спустивши до колен брючки и уложив на диван животом.Часто спускали трусики.С 10 лет ,насколько помню, стала поднимать юбки и спускать трусы сама --по маминому или тетиному (я 3 или 4 года жила в семье папиной сестры) требованию. Приблизительно так же мы с мужем наказывали и своих детей , а сейчас и внучку . А на вопрос отвечу : девочку надо пороть ,как меня в детстве -- с поднятой юбкой (обязательно ) и желательно с голой (если не при свидетелях). Но реже, чем мальчика.
Odessit: Смирнова Таисия пишет: девочку надо пороть ,как меня в детстве -- с поднятой юбкой (обязательно ) и желательно с голой (если не при свидетелях). Но реже, чем мальчика. почему реже? не за все проступки? до какого возраста, за что и чем вы наказывали своих детей? поддерживаю, что пороть необходимо именно по голой попе, никаких трусиков
Людмила: В моё время разницы между мальчиками и девочками не делали в этом плане. Провинились - пороли одинаково. Где-то были более строгие родители, где-то менее. В разных семьях поводы были разные чтобы взяться за ремень или скакалку или розги...но различий по полу особенно не было
шиповник: Людмила пишет: В моё время разницы между мальчиками и девочками не делали в этом плане. Провинились - пороли одинаково. Где-то были более строгие родители, где-то менее. И так должно быть! Или у девочек ягодиц нет? И ягодицы есть и проступки, ничуть не легче чем у мальчиков бывают, порой. Пороть также по голой попе. Единственная поблажка - чуть меньшее количество ударов.
Odessit: шиповник пишет: Единственная поблажка - чуть меньшее количество ударов. с какого перепуга поблажка?
Людмила: Так поблажки относительно кого) всех же по-разному драли.
шиповник: Людмила пишет: с какого перепуга поблажка? Ну это только для родителей, если они считают, что: - Ах, Ах! Она же девочка! У неё же из хрусталя! Я бы лично никаких поблажек не делал. Порол бы наравне с братом. До свадьбы заживёт. Верно, Людмила?