Форум » О различиях наказания мальчиков и девочек » Различия в наказаниях мальчиков и девочек. » Ответить
Различия в наказаниях мальчиков и девочек.
Мутный Ян: burov пишет: [quote]Или вот интереснейшая культурологическая проблема: различия в наказаниях мальчиков и девочек. [/quote]
burov: До чтения Форума я думал что девочек порют намного реже, а когда порют, то намного слабее. Вижу, что заблуждался. А вот почему....
Маринка: burov пишет: До чтения Форума я думал что девочек порют намного реже, а когда порют, то намного слабее. Вижу, что заблуждался. А вот почему.... Ну это ладно ... Не самый главный вопрос. Вы, Буров, хотели написать про "интереснейшая культурологическая проблема: различия в наказаниях мальчиков и девочек. " Так что там мудрость веков на этот счет глаголит?
burov: Мудрость веков глаголит, что во всех культурах складывается один из двух вариантов: или девочек практически физически не наказывают. То есть наказывают, но не битьем. Скажем ставят на выстойки или не дают какое-то время еды, сажают в карцер и так далее. Хотя и в этих культурах мальчиков крайне редко порют. Или другой вариант - девочек наказывают но реже и слабее мальчиков. В общем есть некая традиция щадить девочек, даже если делают точно то же, что и мальчики. Возможно, считается, что им достаточно, они и так исправятся. Вопрос - в какой степени и почему? Какие то ответы мне кажутся очевидными, но уже боюсь высказываться - общение на форуме и чтение материалов очень разрушает стереотипы)))
Маринка: burov пишет: Вопрос - в какой степени и почему? Какие то ответы мне кажутся очевидными, но уже боюсь высказываться - общение на форуме и чтение материалов очень разрушает стереотипы))) Не интригуй. Колись давай коль начал, договаривай.
burov: Очевидно, что девочки физически слабее и просто меньше выдержат. Очевидно, ч считается - они и так исправятся....
burov: В 1889 году разразился скандал: через газету «Таймс» некая миссис Уолтер Смит из Клифтона предлагала свои услуги в воспитании и обучении «неуправляемых девочек». Всего за шиллинг она продавала брошюрки с советами по воспитанию. У желающих она могла взять дочь в свою частную школу – всего за 100 фунтов в год. Уверяла, что сумеет ее хорошо воспитать, девочка спустя год станет «шелковая». В беседе с журналисткой миссис Уолтер Смит показала рекомендательные письма от священников, аристократов, высокопоставленных военных, которые убеждались в действенности ее методов. Миссис Смит рассказала, что в ее заведении обучаются и двадцатилетние девицы, одну из них она высекла всего пару недель назад. За «прием» – то есть за приезд в дом к «нуждающимся» в порке девицам она брала с родителей «всего» 2 гинеи. Не фунта, а именно аристократические гинеи. Была же миссис Смит вдовой пастора, директора школы Всех Святых в Клифтоне. После смерти мужа она и открыла школу для девочек. Скандал получился нешуточный. Все, кто давал миссис Смит рекомендательные письма, заявили, что они поддельные. Почему-то многие дамы очень нервно относятся к тому, что девочек пороли и порют. Они все время пытаются доказать, что их пол минула чаша сия. В «Грозовом перевале» за поздние возвращения Хитклифа и Кэти секут именно Хитклифа, а не его возлюбленную, ее сажают запертой без еды. И Екатерина Коуп, рассказывая историю почтеннейшей миссис Смит, уверяет: «к порке девочек относились далеко не с тем же энтузиазмом, как к порке мальчиков»1. Хотя сама эта история доказывается скорее обратное. В английской литературе о порках девочек разбросано немало информации, обычно в виде брошенных мимоходом замечаний. Как у Дж. Голсуорси, в котором главный герой, Сомс, вспоминает, как утешал дочь после порки, устроенной ею матерью. Как героиня Киплинга, девица 1830-х годов, замечающая «современной» девочке, то есть девочке начала ХХ века, что она грустна, «как двенадцатилетняя девчонка, которую ведут пороть». А героине и есть 12 лет))) Наверное, по понятным причинам девочек и в старину секли менее жестоко и значительно реже, чем мальчиков, но что секли и продолжают сечь – сомнений никаких. А что поделаешь? Традиция! Как же в Британии – да без традиций?! Но и без порки к девочкам применялись весьма решительные методы. «В классной комнате была кладовка, где хранились книги для занятий. Мисс Блэкберн клала туда же на тарелке кусок хлеба для своего ланча. Каждый раз, когда я что-то никак не могла запомнить, или не слушалась, или возражала чему-нибудь, она запирала меня в этой кладовке, где я сидела в темноте и дрожала от страха. Особенно я боялась, что туда прибежит мышка есть хлеб мисс Блэкберн. В своем заточении я оставалась до тех пор, пока, подавив рыдания, могла произнести спокойно, что теперь я хорошая. Мисс Блэкберн заставляла меня заучивать наизусть страницы истории или длинные поэмы, и если я ошибалась хоть на слово, она заставляла учить меня в два раза больше!»1 Даже в самом страшном рассадника садизма, английской бурсе Итоне учеников не сажали в чуланы.
Маринка: Порой "страшилки" о вреде порки для здоровья просто смешат. Как например, только что мне ответили на другом сайте: Задумайтесь о том,что репродуктивный аппарат девочек сейчас намного уязвиме,чем во времена "замечательных людей". Бесплодие цветёт пышным цветом,гибель плода в утробе тоже. Яичникам и матке порка не впрок. А там-как хотите, сложности вынашивания и родов с порками не связывают: в наше время врачам трудно представить,что девочек родители бьют. Трудно себе представляю как порка кожей ремня или скакалкой, или же розгами может "чего-то там" отбить. Какие только доводы не приводят, чтобы "опровергнуть" пользу порки. Из этой же серии: Стройными рядами-в Средние века! Пороли-то,когда детей полон дом был.Один-другой останется бесплодным или помрет-ничего.Но пороть единственную дочь,у которой уже месячные?! Ну коль вопрос поднят, хотелось бы услышать мнение форумчан: может ли порка ремнем или скакалкой навредить в будущем репродуктивной функции девушки-подростка?
Юлька: По-моему вся разница в том, что при порке мальчиков главное по яичкам не попасть) а то всякое бывает(
Jury: Юлька пишет: при порке мальчиков главное по яичкам не попасть Во молодец какая Юлька! И всё то ты знаешь А вот девочкам хороший ремешок никогда не навредит
tema17: Юлька пишет: при порке мальчиков главное по яичкам не попасть Поэтому лучше всего пороть (в реале, а не в фантазии, конечно) в горизонтальном положении... Когда лежит на животе, да еще и пятая точка приподнята - трудно попасть по чему-нибудь не тому... Если только метить специально...
burov: Вообще то я имел в виду проблему в культуре, а не в технике)) Говорило том чт наказывают разнополых детей по разному и за разное
Маринка: burov пишет: Вообще то я имел в виду проблему в культуре, а не в технике)) Говорило том чт наказывают разнополых детей по разному и за разное Конечно мальчишки и девчонки по-разному проказничают, пол играет свою роль. Однако неправильно думать, что девчонок наказывают менее строго.
Пашка: Бывает, конечно, что девушек строго наказывают. Но, в целом, парням больнее достается.
burov: По всем моим сведениям, мальчико порют и чаще и намного более строго. Из изх наблюдейни подростка,и из рассказов учеников знаю.
burov: Маринка пишет: Однако неправильно думать, что девчонок наказывают менее строго. У вас самой, Маринка, бывают высказывания если девочку пороли очень сильно: "Парней бы так пороть!". видимо, наказывают все же по разному и Вы это хорошо знаете
Алексей-64: burov пишет: видимо, наказывают все же по разному По этому вопросу отсутствует корректная статистика, объективно можно сослаться только на данные о причитающимся числе ударов женщине (мужчине), за одно и тоже преступление (или проступок), во времена официального применения телесных наказаний .
burov: Научная статистика не собрана факт! Но скажем так... В моем поколение не пороли только отдельных мальчиков...немного нас непоротых, старше 50. А вот девочек-сверсниц непоротых до 30-40% всех кого знаю (десятки человек все-таки). О строгости - сужу и по обсуждениям, и по следам, которые видел. И обычные порки мальчиков как правило, строже. И самые крутые и жестоки случаи приходятся на них же.
Маринка: burov пишет: В моем поколение не пороли только отдельных мальчиков...немного нас непоротых, старше 50. А вот девочек-сверсниц непоротых до 30-40% всех кого знаю Прямо прогресс! По современным опросам (и личному общению) порют до 15%-25% детей. Так что, как говАривал тов. Сталин, жить стало лучше, жить стало веселей.
Алексей-64: burov пишет: А вот девочек-сверсниц непоротых до 30-40% всех кого знаю (десятки человек все-таки). О строгости - сужу и по обсуждениям, и по следам, которые видел. Как-то сложно представить одноклассниц, обсуждающих свои домашние "разборки" , а тем более демонстрирующих "оставшиеся последствия"
Алексей-64: burov пишет: А вот девочек-сверсниц непоротых до 30-40% всех кого знаю (десятки человек все-таки). О строгости - сужу и по обсуждениям, и по следам, которые видел. Как-то сложно представить одноклассниц, обсуждающих свои домашние "разборки" , а тем более демонстрирующих "оставшиеся последствия"
полная версия страницы